SUVs in the process

Io di strada ne faccio abbastanza per lavoro e ti assicuro che la posizione di guida rialzata è molto più riposante dalla seduta dove appunto sei più seduto e meno sdraiato e la schiena ringrazia, alla visibilità che è maggiore e al giorno d'oggi con la gente che gira per strada è un grosso aiuto.
Poi cmq se ti fai la gita ogni tanto con la famiglia sono tutte cose che perdono di significato a se devono diventare motivi per scegliere la macchina. Alla fine la stragrande maggioranza si chi si compra il SUV è semplicemente perché gli piace, punto e può permettersi di buttare (perché nelle macchine i soldi do certo non gli investi) qualche soldo per piacere personale

Un suv in genere è più spazioso di una berlina (parlo dei modelli "carrozzoni" ofc), la famiglia che cerca i 7 posti (o meglio il 5+2) non può far altro che scegliere tra un suv o una monovolume. Quindi già abbiamo una prima effettiva necessità.

Sulla storia degli sterrati basta andare in montagna o in campagna, ho un amico architetto che si è ristrutturato un maso di montagna, come ci arriva nell'ultimo tratto se non con un suv? In più gli piacciono i cavalli, ne ha 4 e spesso i week end va per maneggi (altro sterrato) con trailer a traino. In settimana si sposta per cantieri fuori milano (misto strada - sterrato).

Ovvio che in città perda gran parte della sua utilità, infatti anche io parlavo di un suv non troppo esagerato per chi effettivamente ha esigenze miste, extraurbano + campagna/montagna.

La guida alta pure per me è ideale per comfort e visibilità, la bassa è ottima per l'assetto corsaiolo (ho provato la bmw 1 di un mio amico e pur guidando una 308 ed ogni tanto una classe C che non sono certo auto dalla guida alta, ho trovato la serie 1 bassissima come seduta... sarà per la guida sportiva bho).

Per non parlare poi di tutte le cantine in zone collinari che ci sono in Italia. Al sottoscritto piace ogni tanto andarsi a fare i fuori porta in varie direzioni, dal piacentino all'oltrepo, dal monferrato alla franciacorta. Ma basta girarsi qualsiasi territorio italico il fine settimana. Tutte le strade che portano ai vigneti ed alle cantine/agriturismi/quellochevolete sono sterrate.

Poi per carità, per girare in città uno ha delle alternative: city car aziendale / mezzi pubblici / car sharing. Ma non vedo perchè sia poi tanto fuori luogo un X3/Q5/XC60 per chi ha una vita attiva anche nel week end ed in settimana gira per cantieri.

guarda un suv è la cosa meno indicata per andare in sterrati neve o fango va bene per una strada bianca ma ci vai pure con una berlina..........io ho un x6 aziendale ma quando nevica giro con la panda cross perchè quella si che va dapperutto :D

per capirci una salita innevatacon ghiaccio catene e gomme termiche con un suv se poco poco te fermi a meta per qualdiasi motivo non riparti, sul fango mano a provarci con una macchina in quel modo pesante............poi per non parlare di una stradina di montagna che manco centri se poco poco incontri una macchina in senso contrario.

se cerchi comodita per famiglia meglio un monovolume se cerchi la macchina alla moda per famiglia vai sul suv ma un suv non è un fuuoristrada dove ci vai con il suv ci vai tranquillamente anche con un audi a4 allroad tanto per restare su una belina/sw

Per me questo è il secondo anno che affittiamo il SUV per le vacanze così facciamo il viaggio comodo e durante l'anno non bestemmiamo per i parcheggi :D

Ho prenotato una Stelvio per agosto sto aspettando la conferma della disponibilità :saddest:

si ma Estre, prova a tirarti il trailer coi cavalli dentro con la panda cross... i cavalli scendono e spingono che fanno prima :D

In Italia ero contrario all'SUV sopratutto per il troione che doveva far vedere che succhiava un pisello di un riccone per portare 2 figli a scuola facendo si e no 5km al giorno.
Alla fine ci sono cascato pure io dove abbiamo preso il Sorento AWD 3.2L SX 7 posti. Come auto familiare principale. Seppur sono ancora convito che una A4 SW (quattro) fosse piu' qualcosa che rappresenta il mio modo di pensare. Devo dire che e' piacevole guidarlo e sopratutto quando, durante the tormente di neve vedo tamponamenti ho come la sensazione che vista la massa dell'auto in caso di incidente ho un po piu' di margine a livello di sicurezza.

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Originally Posted by Glorifindel

si ma Estre, prova a tirarti il trailer coi cavalli dentro con la panda cross... i cavalli scendono e spingono che fanno prima :D

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tirare un trailer è solo questione di cilindrata non di auto tanto la tira un Q5 quanto una macchina della medesima cilindrata o a trazione integrale. Ti posso assicurare
che una bmw serie 3 tira tranquillamente un trailer con 2 cavalli, relative selle e finimenti ecc.
Il fatto è che non ci sono motivazioni effettive che rendono un SUV una scelta migliore rispetto a un auto se non il proprio gusto.

@Nello: te vivi in un altro contesto dove comunque già anche solo per la cilindrata le macchine hanno tutt'altro significato. Qui attualmente avere un 3k è più un dito al culo che una spesa.

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Originally Posted by Glorifindel

Un suv in genere è più spazioso di una berlina (parlo dei modelli "carrozzoni" ofc), la famiglia che cerca i 7 posti (o meglio il 5+2) non può far altro che scegliere tra un suv o una monovolume. Quindi già abbiamo una prima effettiva necessità.

Sulla storia degli sterrati basta andare in montagna o in campagna, ho un amico architetto che si è ristrutturato un maso di montagna, come ci arriva nell'ultimo tratto se non con un suv? In più gli piacciono i cavalli, ne ha 4 e spesso i week end va per maneggi (altro sterrato) con trailer a traino. In settimana si sposta per cantieri fuori milano (misto strada - sterrato).

Ovvio che in città perda gran parte della sua utilità, infatti anche io parlavo di un suv non troppo esagerato per chi effettivamente ha esigenze miste, extraurbano + campagna/montagna.

La guida alta pure per me è ideale per comfort e visibilità, la bassa è ottima per l'assetto corsaiolo (ho provato la bmw 1 di un mio amico e pur guidando una 308 ed ogni tanto una classe C che non sono certo auto dalla guida alta, ho trovato la serie 1 bassissima come seduta... sarà per la guida sportiva bho).

Per non parlare poi di tutte le cantine in zone collinari che ci sono in Italia. Al sottoscritto piace ogni tanto andarsi a fare i fuori porta in varie direzioni, dal piacentino all'oltrepo, dal monferrato alla franciacorta. Ma basta girarsi qualsiasi territorio italico il fine settimana. Tutte le strade che portano ai vigneti ed alle cantine/agriturismi/quellochevolete sono sterrate.

Poi per carità, per girare in città uno ha delle alternative: city car aziendale / mezzi pubblici / car sharing. Ma non vedo perchè sia poi tanto fuori luogo un X3/Q5/XC60 per chi ha una vita attiva anche nel week end ed in settimana gira per cantieri.

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Hai scritto 1-2 persone, non 7.
I motori dei SUV poi li montano su tutta la gamma, quindi il discorso del carrozzone da trainare non lo ho ben capito. Cioè il motore della mia c'è anche sul tiguan, la ateca e il q3... non è che se la macchina ha la forma da suv traina meglio le cose.

Poi ovvio che i fuoristrada hanno un mercato e c'è chi lo ha per necessità, ma non venirmi a dire che la gente in italia si prende i suv per fare fuoristrada, o che in italia SERVE un fuoristrada. Io il piacentino -che conosco bene, i parenti di mia moglie abitano sui colli- me lo sono girato con la panda prima e con la fiesta poi e sono sempre arrivato ovunque... La sardegna me la sono girata con un freelander, e con quello mi sono permesso di far cose più hardcore, ma di x3-5 o q vari non ne ho visti :sneer:

Quindi ripeto, ognuno si prenda quel che vuole, ma non venitemi a dire che è una necessità.

Per nello il discorso è diverso, tutto è gigante in nord america, io mi sentivo piccolo a girare con uno Sportage :sneer:
Anche se sta storia delle macchine che pensano x tonnellate con motori benzina aspirati non me la spiegherò mai. Qua non il 3 litri su un suv non lo prendi non tanto perché costa, ma perché un diesel è molto meglio.

Vabbè dirò al mio amico di comprarsi una panda cross o una monovolume e farsi con quella il fuoristrada con dietro il carico, che ve devo dì.

Verci dove sei, percula un po' tu sti miscredenti :confused: :sneer:

d'altronde chi è che non ristruttura rustici portandosi dietro i cavalli :nod:

Raga c'è poco da dire, il SUV non ha una giustificazione logica. Consuma di più, è difficile da manovrare in città e in generale trovare un parcheggio, costa uno sproposito in gomme. E non ha chiari benefici, l'abitabilità interna è praticamente quella di una berlina grossa, alcuni manco sono 4x4 quindi con neve (leggera, perchè come diceva estre con neve pesante e i 280 di gomme tanti saluti) stentano come le altre macchine.

Gli unici due pro sono il fatto che pesano 23524 kg e quindi in caso di incidente è un pelo più probabile uscirne vivi e l'essere in alto rispetto alle altre macchine che da una visibilità migliore sul traffico.

In sintesi, è tutta una questione di estetica. Io sto pensando alle due citate prima perchè son fighe, mica per altro.

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Originally Posted by Hador

d'altronde chi è che non ristruttura rustici portandosi dietro i cavalli :nod:

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Il suv non è per tutti :sir:

allora comprati un hummer ora si trovano a prezzi d'occasione anche la versione diesel.....................almeno ci vai dove vuoi hai la macchina che se ti tampona una q7 esplode e te ti ammacchi il paraurti ci tiri il carretto con i cavalli perchè è come se avessi una motrice..e non è per tutti perchè fa 4km/lt :D

quanta froceria che ho letto in questo post...

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Originally Posted by Axet

Raga c'è poco da dire, il SUV non ha una giustificazione logica. Consuma di più, è difficile da manovrare in città e in generale trovare un parcheggio, costa uno sproposito in gomme. E non ha chiari benefici, l'abitabilità interna è praticamente quella di una berlina grossa, alcuni manco sono 4x4 quindi con neve (leggera, perchè come diceva estre con neve pesante e i 280 di gomme tanti saluti) stentano come le altre macchine.

Gli unici due pro sono il fatto che pesano 23524 kg e quindi in caso di incidente è un pelo più probabile uscirne vivi e l'essere in alto rispetto alle altre macchine che da una visibilità migliore sul traffico.

In sintesi, è tutta una questione di estetica. Io sto pensando alle due citate prima perchè son fighe, mica per altro.

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Tutto correto, ma l'altezza è anche un contro
Perchè sarà anche vero che tu ti fai meno male, ma ha un punto di impatto esageratamente alto e le altre vetture non sono "predisposte" per fare un frontale con un SUV.
Tu forse ti fai meno male, ma l'altro rischia MOLTO di più.
Per me andrebbero sinceramente vietati per legge.
Consumo, inquinamento, pericolo per terzi (punti di impatto e visibilità).

Poi se uno abita in montagna e si compra un Rubicon è OVVIO che ha senso. Ma DC non puoi vedere un Rubicon in centro a Milano. Quelli devono morire. E male, anche.
(Non sto dicendo che il rubicon sia un SUV eh, ma è lo step 3 del mentecatto suvvaro dopo l'hummer)

Ma poi son macchine da vecchi, axet dio bono passi ancora il macan, ma il levante? Cazzo hai 50 anni?

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Originally Posted by Hador

Ma poi son macchine da vecchi, axet dio bono passi ancora il macan, ma il levante? Cazzo hai 50 anni?

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ma son macchine da vecchi un cavolo dipende cosa compri certo un x5 e un ml possono essere da maturo ma una macan ma anche una semplice evoque non so proprio da cinquantenne perchè il cinquantenne va su altro al limite :D

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Originally Posted by Tunnel

Tutto correto, ma l'altezza è anche un contro
Perchè sarà anche vero che tu ti fai meno male, ma ha un punto di impatto esageratamente alto e le altre vetture non sono "predisposte" per fare un frontale con un SUV.
Tu forse ti fai meno male, ma l'altro rischia MOLTO di più.
Per me andrebbero sinceramente vietati per legge.
Consumo, inquinamento, pericolo per terzi (punti di impatto e visibilità).

Poi se uno abita in montagna e si compra un Rubicon è OVVIO che ha senso. Ma DC non puoi vedere un Rubicon in centro a Milano. Quelli devono morire. E male, anche.
(Non sto dicendo che il rubicon sia un SUV eh, ma è lo step 3 del mentecatto suvvaro dopo l'hummer)

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oddio il rubicon non è che sia proprio cosi imponente eh e sopratutto non è un suv è quasi un fuoristrada alla vecchia maniera :D

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Originally Posted by Tunnel

Tutto correto, ma l'altezza è anche un contro
Perchè sarà anche vero che tu ti fai meno male, ma ha un punto di impatto esageratamente alto e le altre vetture non sono "predisposte" per fare un frontale con un SUV.
Tu forse ti fai meno male, ma l'altro rischia MOLTO di più.
Per me andrebbero sinceramente vietati per legge.
Consumo, inquinamento, pericolo per terzi (punti di impatto e visibilità).

Poi se uno abita in montagna e si compra un Rubicon è OVVIO che ha senso. Ma DC non puoi vedere un Rubicon in centro a Milano. Quelli devono morire. E male, anche.
(Non sto dicendo che il rubicon sia un SUV eh, ma è lo step 3 del mentecatto suvvaro dopo l'hummer)

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Si ok tunnel ma se faccio un incidente a me onestamente fotte sega dell'altro, quel che importa è che io e quelli in macchina con me si salvino :sneer:

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Originally Posted by Hador

Ma poi son macchine da vecchi, axet dio bono passi ancora il macan, ma il levante? Cazzo hai 50 anni?

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Levante S messo giu bene è fighissimo e soprattutto gli interni son molto più fighi se presi in configurazione sportiva :love:

Per capirci:

http://st.motortrend.com/uploads/sit...t-interior.jpg

:love:

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Originally Posted by Axet

Si ok tunnel ma se faccio un incidente a me onestamente fotte sega dell'altro, quel che importa è che io e quelli in macchina con me si salvino :sneer:

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Che secondo me è un modo di ragionare profondamente dannoso, sia socialmente che praticamente.
Si basa sul completo menefreghismo del prossimo e di chi non fa parte della cerchia ristretta, io devo stare tranquillo e gli altri che sono poveri che muoiano male.

Quote:

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Originally Posted by Dryden

Che secondo me è un modo di ragionare profondamente dannoso, sia socialmente che praticamente.
Si basa sul completo menefreghismo del prossimo e di chi non fa parte della cerchia ristretta, io devo stare tranquillo e gli altri che sono poveri che muoiano male.

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Mi stai dicendo che dai più importanza alla vita di uno sconosciuto che alla tua / quella dei tuoi cari? :scratch:

Cioè va che con la mia di adesso se faccio un frontale con una panda la disintegro comunque, son quasi 2 tonnellate di macchina. Ed è tutto tranne che un SUV. Chiaro non gli entro direttamente nel parabrezza, ma la differenza di stazza si fa sentire.

Però boh il discorso no non compro la macchina X perché in caso di incidente rischio di farmi meno male io ma più male agli altri ti giuro non l'avevo mai sentito.

https://youtu.be/yXqJ_L2UmeI

Tutti a vederlo :nod:

dove si compra cavolo

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Originally Posted by Axet

Mi stai dicendo che dai più importanza alla vita di uno sconosciuto che alla tua / quella dei tuoi cari? :scratch:

Cioè va che con la mia di adesso se faccio un frontale con una panda la disintegro comunque, son quasi 2 tonnellate di macchina. Ed è tutto tranne che un SUV. Chiaro non gli entro direttamente nel parabrezza, ma la differenza di stazza si fa sentire.

Però boh il discorso no non compro la macchina X perché in caso di incidente rischio di farmi meno male io ma più male agli altri ti giuro non l'avevo mai sentito.

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axet tranquillo io la penso come te non te preoccupa so loro che so strani non noi :D

è come quelli che ti fanno le menate perchè d'inverno non usi le gomme termiche e poi però si dmenticano di cambiarle appena arriva la primavera:sneer:

Io le invernali le metto sempre, però nord italia / svizzera a perugia non so se servano mai stato :nod:

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Originally Posted by Axet

Mi stai dicendo che dai più importanza alla vita di uno sconosciuto che alla tua / quella dei tuoi cari? :scratch:

Cioè va che con la mia di adesso se faccio un frontale con una panda la disintegro comunque, son quasi 2 tonnellate di macchina. Ed è tutto tranne che un SUV. Chiaro non gli entro direttamente nel parabrezza, ma la differenza di stazza si fa sentire.

Però boh il discorso no non compro la macchina X perché in caso di incidente rischio di farmi meno male io ma più male agli altri ti giuro non l'avevo mai sentito.

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Mai detto niente del genere, per me ognuno si può comprare quel che preferisce\gli piace, commentavo semplicemente il ragionamento alla base di certe scelte\comportamenti, che fa parte del modo di pensare radicato in molti dove "conto solo io, gli altri morissero", tirato fuori dalle precedenti affermazioni.
Personalmente ho sempre trovato i suv uno dei più grandi bluff del mondo delle 4 ruote, dannosi per tutti (compresi i proprietari), buoni per nessuno.

Ps. Le gomme termiche hanno senso nel 30% del territorio italiano, gli altri sono paranoici.

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Originally Posted by Axet

Io le invernali le metto sempre, però nord italia / svizzera a perugia non so se servano mai stato :nod:

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perugia fa piu freddo di milano e in zona nevica molto piu che in lombardia ma il problema non è metterle è poi toglierle e molti non lo fan mica.....:sneer:

qui poi in tutta la regione c'è l'obbligo da ottobre a fine marzo di girare con gomme m+s o catene a bordo nei tratti di superstrada e raccordo autostradale.

cmq dryden in realta i suv sono molto piu comodi delle altre altre macchine, ora lascia stare quelli grandi ce in citta hanno ingombri spropozionati me se prendi quelli medio piccoli in città sono molto piu comodi delle berline di pari misura, e non solo a guidarli ma anche a farci manovre di parcheggio, la posizione rialzata è molto piu semplice per le manovre rispetto ad esempio ad una coupè/sportiva dove spesso non vedi una cippa, oddio è vero che oggi han tutti i sensori e le telecamere che facilitano di molto la cosa però se devi guardare la comodita il suv probabilmente è la tipologia di macchina piu comoda che ci sta come posizione di guida

Robe tipo la Juke intedi? Potrei essere d'accordo, il mio discorso era diretto sugli x3/x5 o Q5\Q7, Rav Qashqai e compagnia cantante, quelli grossi.

Aggiungo che i SUV, soprattutto alcuni di quelli enormi citati, rompono non poco a chi sta dietro perche impallano la visibilita.
Tipo stare dietro a un furgone.

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Originally Posted by Kat

Aggiungo che i SUV, soprattutto alcuni di quelli enormi citati, rompono non poco a chi sta dietro perche impallano la visibilita.
Tipo stare dietro a un furgone.

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cazzo allora stagli davanti :sneer:

ma che dovete fa le gare in montagna che ve impiccia una macchina a 3o4 metri di distanza?

io non capisco veramente tutto sto acchinemento per i suv oh avete presente il vito o l'espace? non che son tanto piu piccolini eh :D a sentire voi girereste tutti con la smart almeno si vede davanti non ingombrano in citta anche se si parcheggia in tripla fila consumano poco e hanno un basso impatto ambientale e se poco poco tamponi son di plastica ci metti un bel pezzo di nastro adesivo e via :D

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Originally Posted by Estrema

cazzo allora stagli davanti :sneer:

ma che dovete fa le gare in montagna che ve impiccia una macchina a 3o4 metri di distanza?

io non capisco veramente tutto sto acchinemento per i suv oh avete presente il vito o l'espace? non che son tanto piu piccolini eh :D a sentire voi girereste tutti con la smart almeno si vede davanti non ingombrano in citta anche se si parcheggia in tripla fila consumano poco e hanno un basso impatto ambientale e se poco poco tamponi son di plastica ci metti un bel pezzo di nastro adesivo e via :D

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Non ho nulla contro i SUV, solo mi fa abbastanza sorridere chi giustifica il fatto di volerne acquistare uno per una necessità anziché per un semplice gusto personale.

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Originally Posted by Darkmind

Non ho nulla contro i SUV, solo mi fa abbastanza sorridere chi giustifica il fatto di volerne acquistare uno per una necessità anziché per un semplice gusto personale.

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sono poce le macchine che si acquistano per necessita..........certo ti fo un esempio c'è chi per necessita ha bisogno di un fuoristrada chi di un pickup e chi di un furgone, di sicuro per necessita non hai bisogno di una ferrari ma nenache di un x5 o una q7, chi cazzo l'ha tirata fuori sta cosa della necissità.....me la son persa :D

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Originally Posted by Estrema

cazzo allora stagli davanti :sneer:

ma che dovete fa le gare in montagna che ve impiccia una macchina a 3o4 metri di distanza?

io non capisco veramente tutto sto acchinemento per i suv oh avete presente il vito o l'espace? non che son tanto piu piccolini eh :D a sentire voi girereste tutti con la smart almeno si vede davanti non ingombrano in citta anche se si parcheggia in tripla fila consumano poco e hanno un basso impatto ambientale e se poco poco tamponi son di plastica ci metti un bel pezzo di nastro adesivo e via :D

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Machecazzocentra Vito ed Espace sono robe pensate per caricare gente, utilizzati per lavoro o per famiglie oltremodo numerose, hanno uno scopo e nessuno si sognerebbe mai di comprarseli per capriccio o per chissà quale super qualità che in verità non hanno. I furgoni, i camion, i camper, i van, tutti occludono la visuale e non fa piacere trovarseli davanti, ma almeno sai che stanno li per uno scopo concreto random e non per capriccio.
Chi vuole si compri il SUV nessuno je lo vieta, ma almeno non cerchi di convincere gli altri che lo ha fatto perchè "è meglio" e non per sfizio.

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Originally Posted by Estrema

chi cazzo l'ha tirata fuori sta cosa della necissità.....me la son persa :D

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Pagina 3, ci tiro i cavalli, ci vado offroad, è più spaziosa, eh ma se c'è neve etc. hai pure risposto a quelle affermazioni dicendo che, appunto, son tutte cose fatte uguali o meglio da altre vetture. Schizzofrenia portamivia.

A me impalla la visuale anche una qualsiasi station wagon, che cazzo devo dire? Sta cosa della visibilità è un contro assurdo come alcuni dei pro citati :D

Domani tutti i produttori di SUV falliranno miseramente di colpo :nod:

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Originally Posted by Estrema

chi cazzo l'ha tirata fuori sta cosa della necissità.....me la son persa :D

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glor, è tipo il motivo per cui ne stiamo parlando estre :nod:

Comunque resta il punto: chi dice che il suv è bello perché sei in alto è frocio e/o vecchio. Sorry. Cioè mi spiace eh, ma è così.
Poi il mondo è pieno di froci vecchi, quindi vendono :nod:

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Originally Posted by Dryden

Machecazzocentra Vito ed Espace sono robe pensate per caricare gente, utilizzati per lavoro o per famiglie oltremodo numerose, hanno uno scopo e nessuno si sognerebbe mai di comprarseli per capriccio o per chissà quale super qualità che in verità non hanno. I furgoni, i camion, i camper, i van, tutti occludono la visuale e non fa piacere trovarseli davanti, ma almeno sai che stanno li per uno scopo concreto random e non per capriccio.
Chi vuole si compri il SUV nessuno je lo vieta, ma almeno non cerchi di convincere gli altri che lo ha fatto perchè "è meglio" e non per sfizio.




Pagina 3, ci tiro i cavalli, ci vado offroad, è più spaziosa, eh ma se c'è neve etc. hai pure risposto a quelle affermazioni dicendo che, appunto, son tutte cose fatte uguali o meglio da altre vetture. Schizzofrenia portamivia.

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a non avevo capito che intendesse neccessita perdavvero :D