Chiusura della XVII legislatura

Io non ti sto dicendo prima era meglio o peggio, ti sto dicendo come vedo io la situazione attuale. Poi posso benissimo sbagliare, non sono infallibile ne ho la pretesa di esserlo, ma dimmi te dove vedi la base? Dove vedi che la base ammesso che ci sia influenza la politica di un partito, le sue scelte o i suoi candidati?

Sai cosa doveva succedere per far si che ci smuovessimo da sto pattume? Il presidente incazzato scioglieva le camere, ogni santa volta fino a quando non facevano una cazzo di legge elettorale a modo. Lo poteva fare? Non lo so... ma se era nelle sue possibilità doveva farlo. Responsabilizzare ste facce di merda a fari si che finalmente si potesse votare e avere un vincitore e rimettere che il cittadino vota chi cazzo vuole, anche Giggino er Pattumaro se vuole e non un impresentabile messo li da partito per salvargli il culo o perchè con compravendita di voti gli porta la vittoria nella tal circoscrizione!

Renzi ha perso perché ha distrutto il CS, ha smerdato tutto l'elettorato di sinistra che votava PD, si è allontanato da tali ideologie incuciando con Verdini, con Alfano e gente che fino al giorno prima era culo e camicia con Berlusconi! Ora presenta Casini.... dai... come pensi che possa anche solamente avvicinarsi al cs.... In ultimo e non cosa da poco, essendo di Firenze quindi conoscendo un minimo Renzie.... è un cazzo di borioso pieno di se, un cazzaro di proporzioni inumane e sono stato strafelice quando lo ha preso nel culo col referendum... ma quello è solo l'epilogo di una politica antitesiana alle ideologie del cs.

Il tanto vituperato art.18 che tu aborri mi dispiace per te ma è stato uno degli elementi che ha fatto scazzare l'elettorato di sinistra, magari da bravi pecoroni italioti nessuno ha protestato, visto che ci pesa il culo farlo.. ma in cabina elettorale ci vuole poco a mettere na x.

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Originally Posted by Hador

Se vabbè mos maiorum e si stava meglio quando si stava peggo. Quando i partiti erano quelli di una volta ne hanno arrestati metà per tangenti con primo ministro scappato in tunisia. Ragà, su.

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Craxi aveva mentalità e valori? Andreotti? o compagnia bella arrestata?
Parlo di altre persone, quelle VERE che con i partiti facevano politica....

mancano proprio LE IDEE

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Originally Posted by Bortas

Mbo Hador che ti devo dire, io non affermerei a priori che sono dei coglioni, è gente delusa da politiche che non gli hanno migliorato la vita e alla fine mi dicono: "ma i compagni a me che mi hanno dato? Li ho votati 20 anni e mi sono trovato Renzi che è la DC" che cazzo gli devo dire io, su quello hanno ragione, la maggiorparte è migrata nei 5 stelle, come una fetta di votanti del centro destra è migrata nel PD di Renzi. Nessuno è obbligato a sposare per sempre un'idea ed in un mondo di populismo si guarda molto ai proprio interessi anche se ci si aggrappa ad argomenti che sono palesi bugie per raccattare voti.
Torno all'origine dei miei discorsi, il quadro è desolante, perchè sulla scheda elettorale non c'è un programma o politici seri da votare, c'è una manica di stronzi che non gli fotte un cazzo della gente, che ha tradito l'italiano in mille modi per razzolare quattrini e potere, non c'è un argomento affrontato con cervello, sono slogan e promesse che nessuno ti spiega in modo sensato come realizzarle, questo è già un campanello di allarme sufficiente per capire l'andazzo.

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e dei 30 enni che si sono visti N governi di sinistra non fare UN CAZZO per combattere il precariato? Ne vogliamo parlare? Stessi governi di sinistra che avevano pensioni come priorità numero 1, e lavoro come numero 10?
Cerchiamo di non rimpiangere la merda. Ci si indigna per Casini candidato in coalizione a Bologna (sono d'accordo), ma con Santo Prodi avevamo Mastella alla giustizia. Il centro sinistra ha sempre fatto schifo ed è sempre stato votato per mancanza di alternativa, solo faceva schifo in modo diverso.


Comunque un sacco di gente è incazzata e ha ragione per esserlo. Però un sacco di altra gente, incazzata peggio degli altri, in realtà è parte del problema. Il dramma è che non ascoltiamo i primi, e che i secondi dettano legge.

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Originally Posted by Shub

Io non ti sto dicendo prima era meglio o peggio, ti sto dicendo come vedo io la situazione attuale. Poi posso benissimo sbagliare, non sono infallibile ne ho la pretesa di esserlo, ma dimmi te dove vedi la base? Dove vedi che la base ammesso che ci sia influenza la politica di un partito, le sue scelte o i suoi candidati?

Sai cosa doveva succedere per far si che ci smuovessimo da sto pattume? Il presidente incazzato scioglieva le camere, ogni santa volta fino a quando non facevano una cazzo di legge elettorale a modo. Lo poteva fare? Non lo so... ma se era nelle sue possibilità doveva farlo. Responsabilizzare ste facce di merda a fari si che finalmente si potesse votare e avere un vincitore e rimettere che il cittadino vota chi cazzo vuole, anche Giggino er Pattumaro se vuole e non un impresentabile messo li da partito per salvargli il culo o perchè con compravendita di voti gli porta la vittoria nella tal circoscrizione!

Renzi ha perso perché ha distrutto il CS, ha smerdato tutto l'elettorato di sinistra che votava PD, si è allontanato da tali ideologie incuciando con Verdini, con Alfano e gente che fino al giorno prima era culo e camicia con Berlusconi! Ora presenta Casini.... dai... come pensi che possa anche solamente avvicinarsi al cs.... In ultimo e non cosa da poco, essendo di Firenze quindi conoscendo un minimo Renzie.... è un cazzo di borioso pieno di se, un cazzaro di proporzioni inumane e sono stato strafelice quando lo ha preso nel culo col referendum... ma quello è solo l'epilogo di una politica antitesiana alle ideologie del cs.

Il tanto vituperato art.18 che tu aborri mi dispiace per te ma è stato uno degli elementi che ha fatto scazzare l'elettorato di sinistra, magari da bravi pecoroni italioti nessuno ha protestato, visto che ci pesa il culo farlo.. ma in cabina elettorale ci vuole poco a mettere na x.

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se nel 2018 l'elettorato di sinistra vuole una battaglia sull'articolo 18, l'elettorato di sinistra si merita l'italia nella merda di oggi.
Che poi, sta sul cazzo inciucio? Bastava votare si al referendum. Peccato eh.

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Originally Posted by Hador

se nel 2018 l'elettorato di sinistra vuole una battaglia sull'articolo 18, l'elettorato di sinistra si merita l'italia nella merda di oggi.
Che poi, sta sul cazzo inciucio? Bastava votare si al referendum. Peccato eh.

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Ah si vero, o in alternativa si poteva anche emigrare in nord korea.

Il problema imho non è il governo di coalizione in se, il problema è chi farebbe parte di quella coalizione, B. e Renzi (cioè B. più sfigato)

Dal tuo punto di vista si, dal mio no.

L'art. 18 per come è fatto non aiuta un cazzo di nulla, anzi toglie ancora più certezze. Parlando poi di ideologie che tu tanto prima sbandieravi, ci provò B a levarlo, si innalzarono scudi manco fossero partiti scud su NY. Lo ha fatto il segretario del maggior partito di CS e a memoria, ma potrei sbagliarmi, non ci stava nei programmi del CS eletto alle elezioni. Quindi l'elettore del CS che aveva votato un programma di partito si ritrova un nuovo primo ministro che mette l'art 18 come priorità.... sai quanti voti avrebbe preso se lo faceva in campagna elettorale? :point:

La merda non è la battaglia su mantenere un privilegio/diritto per pochi, ma su estenderlo a chi non lo ha. Se parti dal presupposto leviamo a chi lo ha per dare poco a chi non ha nulla... bhè bella vittoria del cazzo. L'art. 18 non ha sconfitto la disoccupazione, non ha aumentato il lavoro stabile, non ha sbloccato lo stato sociale, siamo come prima anzi.. peggio di prima perché ora puoi dare un calcio in culo a chi ti pare senza passare dal via. Se volevi fare le cose a modo rimodulavi l'art. 18 o implementavi altri meccanismi per favorire l'entrata nel mondo del lavoro.

Poi ce ne sono altri enne di politiche di merda... ma la pensiamo in modo diverso.

Dimmi te oggi un elettore di sinistra cosa dovrebbe votare.

Ma l'elettorato di sinistra chi? Chi cazzo è sto elettorato di sinistra? No perché io Bersani lo votai solo per mancanza di alternativa, e godetti come un riccio quando si ritirò e con lui tutta la ciurma di stronzi che si tirava dietro.
Vuoi un partito che mette l'articolo 18 al primo posto? Vota Liberi e Uguali. Poi contiamo i voti e vediamo quale delle due linee vale di più.
E grazie a dio che puoi dare un calcio nel culo a chi ti pare, come in tutto il cazzo di mondo occidentale, che se la passa meglio di noi. I problemi sono altri, ma finché la gente si fa le seghe su ideologie e ste cose, non cambierà una minchia. Ci si lamenterà, e non cambierà nulla. In perfetto stile italia.
Però ripeto, io tanto ci ho messo una pietra sopra. Sto pure comprando casa in Svizzera, ciaone proprio.

Quote:

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Originally Posted by Hador

Sto pure comprando casa in Svizzera, ciaone proprio.

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ci mancherai...

ma parlate di art. 18 senza capire un cazzo e probabilmente senza manco averlo letto, vi meritate la merda di rappresentanti che sono offerti

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Originally Posted by Mellen

ci mancherai...

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:rotfl:

aggiungerei un "ma come, già andate via?"

babbè back to the thread, l'altro giorno mio padre mi raccontava delle sue esperienze lavorative, da fine anni '60 a inizio '70 ha cambiato 5 o 6 volte mestiere, dal laboratorio odontoiatrico alle saldature in porto alla fine nei tram, mi ha colpito come ci fossero un sacco di opportunità tanto che un giovane di 14 anni con un mezzo diploma professionale poteva permettersi di scegliere.

Ecco forse in 50 anni lo scenario è un pelino cambiato....

E forse la flessibilità va bene quando le vacche sono grasse perchè quando sono magre se togli tutele al lavoratore e le dai al datore di lavoro aumenta la disuguaglianza sociale, e ciò non è MAI stato un bene. Discorso generale eh senza entrare nel dettaglio dell'articolo 18 (non ne sarei in grado atm).

Ah edit... Mi piace la filosofia di vita del neoliberista quasi-svizzero moderno, il lavoro dev'essere come la sceneggiatura (si fa per dire) di twd, non sai mai chi morirà alla fine dell'episodio. :D

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Originally Posted by Hador

Ma l'elettorato di sinistra chi? Chi cazzo è sto elettorato di sinistra? No perché io Bersani lo votai solo per mancanza di alternativa, e godetti come un riccio quando si ritirò e con lui tutta la ciurma di stronzi che si tirava dietro.
Vuoi un partito che mette l'articolo 18 al primo posto? Vota Liberi e Uguali. Poi contiamo i voti e vediamo quale delle due linee vale di più.
E grazie a dio che puoi dare un calcio nel culo a chi ti pare, come in tutto il cazzo di mondo occidentale, che se la passa meglio di noi. I problemi sono altri, ma finché la gente si fa le seghe su ideologie e ste cose, non cambierà una minchia. Ci si lamenterà, e non cambierà nulla. In perfetto stile italia.
Però ripeto, io tanto ci ho messo una pietra sopra. Sto pure comprando casa in Svizzera, ciaone proprio.

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Hador non lo vedere come "si stava meglio quando si stava peggio" vedilo semplicemente dalla persona, lavoratore x, che prima era coperto dall'art.18 ora con la riforma ha meno tutele, credo che a lui non gli fotta un cazzo se è stato fatto per la flessibilità e l'allineamento col mondo occidentale, è semplicemente un qualcosa che gli è stato tolto (riformato). Quello che ottieni non è un semplice lamentarsi perchè hai perso un 5% di diritti su un articolo, per migliorare il mercato del lavoro, ma gente che non ti vota più perchè hai attuato una politica che non è quella per cui ti ha votato, non semplicemente te ne sei infischiato ma hai fatto qualcosa di diverso, questo è il modo universale nel mondo che colpisce chi vota. Ed ecco che l'operaio ti dice "voto 5 stelle. almeno aboliscono la riforma e mi fanno il reddito di cittadinanza di stocazzo" (anche se poi non lo faranno) tanto ai loro occhi non sei diverso da un populista qualsiasi.

Ed il problema è che funziona così, perchè se ti aspetti che la gente sia disposta a perdere qualcosa per un bene superiore mi sa che sei fuori strada.

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Originally Posted by Bortas

Hador non lo vedere come "si stava meglio quando si stava peggio" vedilo semplicemente dalla persona, lavoratore x, che prima era coperto dall'art.18 ora con la riforma ha meno tutele, credo che a lui non gli fotta un cazzo se è stato fatto per la flessibilità e l'allineamento col mondo occidentale, è semplicemente un qualcosa che gli è stato tolto (riformato). Quello che ottieni non è un semplice lamentarsi perchè hai perso un 5% di diritti su un articolo, per migliorare il mercato del lavoro, ma gente che non ti vota più perchè hai attuato una politica che non è quella per cui ti ha votato, non semplicemente te ne sei infischiato ma hai fatto qualcosa di diverso, questo è il modo universale nel mondo che colpisce chi vota. Ed ecco che l'operaio ti dice "voto 5 stelle. almeno aboliscono la riforma e mi fanno il reddito di cittadinanza di stocazzo" (anche se poi non lo faranno) tanto ai loro occhi non sei diverso da un populista qualsiasi.

Ed il problema è che funziona così, perchè se ti aspetti che la gente sia disposta a perdere qualcosa per un bene superiore mi sa che sei fuori strada.

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si ma quindi se lo meritano lo schifo, è questo il punto. Se la maggioranza del paese è contro a prescindere ed è disposta a seguire solo chi fa il suo interesse a brevissimo termine, non c'è uscita. È questo, più che i politici, che a me ha fatto perdere la speranza. Il livello becero della discussione giornaliera e dell'analisi dei problemi.
IN questo quadro, che i politici cerchino di exploitare questo modo di ragionare per aver voti, mi pare sintomatico.

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Originally Posted by Bortas

Hador non lo vedere come "si stava meglio quando si stava peggio" vedilo semplicemente dalla persona, lavoratore x, che prima era coperto dall'art.18 ora con la riforma ha meno tutele, credo che a lui non gli fotta un cazzo se è stato fatto per la flessibilità e l'allineamento col mondo occidentale, è semplicemente un qualcosa che gli è stato tolto (riformato). Quello che ottieni non è un semplice lamentarsi perchè hai perso un 5% di diritti su un articolo, per migliorare il mercato del lavoro, ma gente che non ti vota più perchè hai attuato una politica che non è quella per cui ti ha votato, non semplicemente te ne sei infischiato ma hai fatto qualcosa di diverso, questo è il modo universale nel mondo che colpisce chi vota. Ed ecco che l'operaio ti dice "voto 5 stelle. almeno aboliscono la riforma e mi fanno il reddito di cittadinanza di stocazzo" (anche se poi non lo faranno) tanto ai loro occhi non sei diverso da un populista qualsiasi.

Ed il problema è che funziona così, perchè se ti aspetti che la gente sia disposta a perdere qualcosa per un bene superiore mi sa che sei fuori strada.

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bortas per mia personale curiosità, mi diresti secondo te come funziona il licenziamento di un lavoratore (perchè come) in generale e come interviene ora e prima l'art. 18?

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Originally Posted by Pazzo

ma parlate di art. 18 senza capire un cazzo e probabilmente senza manco averlo letto, vi meritate la merda di rappresentanti che sono offerti

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La Svizzera è grande ehhh sicuro posto ci sta anche per te.

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Originally Posted by Pazzo

bortas per mia personale curiosità, mi diresti secondo te come funziona il licenziamento di un lavoratore (perchè come) in generale e come interviene ora e prima l'art. 18?

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lo sanno tutti dai, prima non potevano licenziarci perché c'era l'art. 18 e il datore di lavoro infame sucava, adesso non c'è più l'art. 18 e possono licenziarci come vogliono e quando vogliono!!1

rimettete l'art. 18 in costituzione... è nella costituzione giusto?

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Originally Posted by Shub

La Svizzera è grande ehhh sicuro posto ci sta anche per te.

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Il problema è che quello che dice cavolate NON e lui

Ah no? Bene, avete ragione voi, la gente non vota più Renzie perché era strafelice della sua politica di sinistra ma lui essendo un cazzo di Bucaiolo hanno iniziato a votare M5S e Lega!

L'art.18 so benissimo come funziona e non è assolutamente vero che prima non licenziavi ma per farlo dovevano sbattersi di più, ma siamo noi cattivoni 45enni che vogliamo mantenere lo status quo!!!

boh non capisco perche ogni volta si va a discutere sull art. 18 che non ha sta rilevanza epocale che gli si vuole dare.

btw

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Ma l'elettorato di sinistra chi? Chi cazzo è sto elettorato di sinistra?

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buona parte di quelli che votano ora M5S

il pd se non te ne sei reso conto aveva fatto il boom con gli elettori moderati di destra che oggi pare siano tornati da B.

Forza Italia è data intorno al 15%, ad occhio i 5 stelle hanno preso più da lì che da altre parti.
Ma importa il giusto, il PD si sta suicidando anche perché sta inseguendo quegli elettori li. Ma a uno che vota di Maio, qualsiasi cosa prometti è una merda

L'unica scelta statisticamente sensata è 5stelle. Vanno al governo e vediamo che fanno. Tanto la destra è la solita con i soliti problemi. La. Sinistra non esiste. Se i voti vengono persi, non ci sarà governo. Si torna alle elezioni e siamo punto a capo.

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Originally Posted by finalyoko hellslayer

L'unica scelta statisticamente sensata è 5stelle. Vanno al governo e vediamo che fanno. Tanto la destra è la solita con i soliti problemi. La. Sinistra non esiste. Se i voti vengono persi, non ci sarà governo. Si torna alle elezioni e siamo punto a capo.

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Non governeranno mai, al limite li si può votare m5s perchè la loro presenza in parlamento mette un pò di pepe al culo all'establishment (diciamo così) ma anche in quel caso credo che i lobbisti non ci perdano il sonno la notte.

Una cosa è sicura, renzi silvio e leghisti li abbiamo già visti all'opera, rivotarli è come lanciarsi con il pube proteso contro uno spigolo arrugginito, a forte velocità.

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Originally Posted by finalyoko hellslayer

L'unica scelta statisticamente sensata è 5stelle. Vanno al governo e vediamo che fanno. Tanto la destra è la solita con i soliti problemi. La. Sinistra non esiste. Se i voti vengono persi, non ci sarà governo. Si torna alle elezioni e siamo punto a capo.

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Statisticamente? Che minchia c'entra la statistica?

Ad ogni modo di Maio. Dico solo questo. Di Maio.

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Originally Posted by Shub

L'art.18 so benissimo come funziona

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è proprio chiaro di no

cmq sarò io che scrivo a cazzo o voi che capite a minchia il mio post di ieri in TL;DR era

"stiamo freschi a criticare il popolo becero che cambia sponda e considerarlo come unica cosa del tracollo dei partiti, valutiamo anche quanto gli stessi partiti non siano o non siano stati in grado in grado di conservarsi l'elettorato." come una delle concause.

meno TL;DR

io non mi riferivo ovviamente all'art. 18 quando parlavo che il pd ha perso l'elettorato di sinistra quello c'entra poco ed ha una rilevanza molto marginale se non un cazzo è un cavallo di battaglia cavalcato per lo più dai sindacati per infinocchiare.

ma è evidente che il pd non abbia fatto una politica di sinistra o quanomeno anche parzialmente di sinistra laddove PRE Renzi incarnava anche una forte componente di sinistra (e si nota prima facie di come gli esodi sinistrorsi del Pd alla fine vengono proiettati sul 7 % ma c'e' anche chi pensa ad un exploit vicino al 10% che in combinato disposto con il tracollo del PD deve lasciare riflettere MOLTO che forse quelli non erano 4 stronzi ribelli ma una buona componente elettorale che era stata votata e che sarà votata)

Ok sono il primo ad indicare che dx e sx nel 2018 è anacronistico , ma io credo che la politica debba per forza di cose relazionarsi con le Idee anche nuove, senza inseguire i "giovine quindi è buono" che è da ritardati, idee che non per forza devono essere quelle storiche delle ideologie di tempo fa ma pur sempre di idee ed ideologie deve trattarsi
In alternativa la politica è il grande fratello dove voti il più simpatico oppure la prostituzione del "do ut des" dove "Do" sta per voto, cioe paradossalmente tutto si limita ad un mero "voto di scambio" nel suo senso letterale non in quella dei casi in cui si configura reato. Se nell esercitare il voto a mo di grande fratello senza alcun dubbio sei un inetto, nel voto che eserciti per un tuo diretto tornaconto personale (enfasi su "diretto" in modo che sia palese la differenza) sei un lestofante, si sta freschi a criticare quello che ha fatto B da sempre o quello parte di politica lercia quando a permetterlo è proprio l'esistenza dell'altra parte del rapporto.

Ragionando _solo_ che il popolo è merda ed assurgendosi ad eletti intellettuali che hanno capito, a differenza di altri, trapanando i coglioni con il "populismo" e basta, non è che migliora la situazione ne spiega il fenomeno, sicuramente parte del popolo è merda ma non tutti
la povertà politica attuale dipende _anche_ da partiti inetti che non hanno saputo non solo produrre in generale, utopia , non solo produrre per determinate cerchie sociali o gruppi di cui i partiti spesso erano voce e questa identificazione che è venuta a mancare prima nei programmi e poi nell'elettorato genera queste migrazioni di massa imho, ma in molti casi non sono nemmeno riusciti a tenersi l'elettorato storico.

stiamo freschi ad indicar che il M5s ruba più da forza italia che da il PD, ha preso moltissimo anche dal PD sopratutto quella parte che esigeva una protezione sociale o una politica sociale anche e sopratutto a fronte di una enorme crisi economica (e NO non c'entra un emerito cazzo l'articolo 18 come evidenziano in tanti), dire questo suona come "si io la prendo in culo ma a quell'alltro lo inculano di più", sai che fortuna!!!

Vabbe dopo aver letto a Pag. 3 Mellen che è PIENAMENTE D'ACCORDO con un discorso di Mclove, è veramente il punto più basso in assoluto mai raggiunto nella storia della politica italiana. E' proprio raschiare il fondo e sfondarlo :confused:


Detto questo, questa campagna elettorale fa talmente ridere che non sembra nemmeno una campagna elettorale, ma un enorme puntata di Zelig. Last minute di oggi Salvenee "RIMETTIAMO LA LEVAHHH!" Eh cazzo lui si che sa attrarre i voti dei GIOVVVANI! :rotfl:


Riguardo a tutti quelli che "voto il M5S" perchè sono nuovi, non sono mai stato al governo e bli blu bla gli dico solo:

1- Loro hanno GIA AVUTO la loro possibilità di governare ed evitare tutti i governi "tecnici" che si sono susseguiti, ma all'urlo del "vaffanculo day" non han deciso di allearsi con il PD o quegli altri scappati di casa ed è crollato tutto il castello.

2- Sono erano e RESTANO il peggior conglomerato politico di gentaglia. Antivax, gente che ha portato i cieli schimicati in parlamento e la lista delle stronzate che hanno partorito è molto lunga. Che anche se negli ultimi quasi 2 anni hanno cercato di recuperare la loro immagine facendo i classici finti buonisti tanto cari alla DC di un tempo.

3- TUTTO il loro "SISTEMA POLITICO" è un immensa falla a partire da quella cagata di rousseau. Fanno le "parlamentarie" e poi decidono loro SEMPRE E COMUNQUE dove quando e perchè chi mettere e dove andare. Ma neanche nelle peggiori dittature.

4- Il loro "candidato premier" è un qualcosa di un ignoranza aberrante. Perculato da qualsiasi lato da qualsiasi persona. Pure il contadino sardo con la prima elementare.

5- La casaleggio Associati & Co è a capo (ed è documentato da più parti) di una stupenda struttura di fake news per orientare a destra e manca come più gli desidera. A gente cosi manco un parco giochi vuoto andrebbe fatto gestire.

6- (si perchè merita un punto tutto a se) chi dirige la parte "comunicativa" del partito è nientepopodimenoche "ROCCO CASALINO". MICACAZZI. Gia solo per questo, è da sparare a vista ad ogni militante M5S. (e gia solo questo basta a spiegare perchè ogni volta che compare da qualche parte un esponente di sta mmerda di partito pare di vedere una scimmia ubriaca che parla a caso)

Sta roba non è il nuovo che avanza, la l'M5S pare la brutta copia fatta male e ridicola di una DC qualsiasi degli anni che furono. Al tempo almeno erano "veri ladri" sta gente non sarebbe manco capace di rubare in casa propria. Figurarsi guidare un paese.

Ma detto questo, anche volendo NON prenderanno mai i voti necessari per aver la totale maggioranza. E non scenderanno a patti. Quindi non ne se farà un cazzo di nulla comunque. Perchè dalle rape le puoi spremere quanto vuoi, ma non esce un cazzo di buono.

Detto ciò, siete nati dalla parte del mondo libero e democratico e giustamente potete votare quel che volete.

ma infatti il M5s come nuovo... politcamente imho si sono bruciati gia nel 2013, tralasciando tutto il resto della merda come indica naz

votate matteo lui ci portera nell'italia del futuro...........................quale matteo però nno ve lo dico :D

Quando parlo di statistica dico che semplicemente non c'è una scelta al momento realmente valida e probabilmente non c'è mai stata negli ultimi 15 anni e più. Votare m5s a prescindere da tutto significa 'cambiare' il bipolarismo classico che gioca ad oggi tocca a te domani a me etc.. Ovviamente è tutto un forse... Ma realmente Berlusconi è il resto della sinistra frammentata e meglio dei 5 stelle?? Populismo etc se è nato e causa del resto che non funziona... E visto che il resto non è cambiato... A questo punto andiamo di populismo e vediamo come va... Non credo che possano fare tanto peggio degli altri no?? Se no che alternative abbiamo? A me ste coalizioni stanno sulle palle e basta... 98 partiti iscritti??? Dai su... Gente che punta solo ad avere la % per stare lì... E come puntare ad una squadra che lotterà sempre per la retrocessione l provare a votare chi può vincere il campionato....poi ripeto... Anche a me i 5 stelle non vanno a genio.....

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la punta del mio cazzo è meglio del 5 stelle

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Originally Posted by Pazzo

la punta del mio cazzo è meglio del 5 stelle

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:rotfl:

edit: mi hai fatto ripensare a questo

https://i.imgur.com/b62E5N7.gif

sarebbe da votare istant visto che un qualunque povero coglione il 4 marzo si troverà a dovere scegliere tra, da asserita dx ad asserita sx lasciando da parte le minuzie:

Nazifascidimerda - Contadini dagliela al negher - Ladri&Lestofanti - Dilettanti allo sbaraglio & analfabeti - Democrazia Cristiana 2.0 con DLC "giovine è cool" - Comunisti di altri tempi esodati nel presente - Lista comune eterogenea amanti di marx e piante

Vaffanculo Naz.
:kiss:

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Originally Posted by Hador

si ma quindi se lo meritano lo schifo, è questo il punto. Se la maggioranza del paese è contro a prescindere ed è disposta a seguire solo chi fa il suo interesse a brevissimo termine, non c'è uscita. È questo, più che i politici, che a me ha fatto perdere la speranza. Il livello becero della discussione giornaliera e dell'analisi dei problemi.
IN questo quadro, che i politici cerchino di exploitare questo modo di ragionare per aver voti, mi pare sintomatico.

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Perchè se lo meritano? Faranno quello che ritengono più giusto, come del resto fa qualcuno che si sposta a vivere in un paese straniero perchè ha migliori possibilità, se la cosiddetta sinistra non difende il lavoratore ma si schiera dalla parte dei "padroni" anche se lo fa per questioni di adeguamento di mercato, anche se l'Europa o salcazzo quale giustizia superiore ce lo chiede, probabilmente il lavoratore che pensa al suo interesse (come hai fatto anche te) magari non la prende bene.
Ho tirato fuori l'articolo 18 e la sua riforma che anche se ridicola e bassamente incisiva ha meno tutele , questo rispetto all'articolo precedente è un dato di fatto, anche se il cambiamento è infinitesimale è sempre qualcosa che viene tolto, può essere la leva giusta per allontanare voti dalla cosiddetta sinistra. Magari finendo in pasto ai populismi.
Ragionando di numeri io non credo che i 5 stelle abbiano succhiato solo dalle destre come il conto delle scorse Europee e amministrative sembrano aver evidenziato, dando una piccola variazione del 5% alla sinistra, la mia idea è che parte della sinistra sia transata verso i 5 stelle e che parte del centro moderato che votava il Berlusca sia andata in braccio al nuovo PD riformato (DC) di Renzi, dopotutto lo scremamento della parte più a sinistra è iniziato con Renzi ed è un altro dato di fatto, come del resto il PD odierno è più un partito di centro moderato con un po' più di occhio al sociale, Verdini e Casini mi sembrano un campanello di allarme sufficiente.

Non capisco perchè abbiate sempre un'impellente necessità nel trattare la popolazione come deficiente quando secondo me alcune reazioni invece mi sembrano più che normali.

Con questo non sto dicendo che è meglio votare i 5 stelle che ritengo un partito di valore al disotto dello sterco essiccato oppure il buon farabutto incallito di Berlusconi o qualcosa di preso dalla fascisteria assortita dalla lega a scendere, non è mia intenzione definire qualcosa meglio di altra, perchè la desolazione è grave ovunque ci si giri.
Evidenziavo un problema che secondo me la non sinistra attuale ha.

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Originally Posted by Bortas

Perchè se lo meritano? Faranno quello che ritengono più giusto, come del resto fa qualcuno che si sposta a vivere in un paese straniero perchè ha migliori possibilità, se la cosiddetta sinistra non difende il lavoratore ma si schiera dalla parte dei "padroni" anche se lo fa per questioni di adeguamento di mercato, anche se l'Europa o salcazzo quale giustizia superiore ce lo chiede, probabilmente il lavoratore che pensa al suo interesse (come hai fatto anche te) magari non la prende bene.
Ho tirato fuori l'articolo 18 e la sua riforma che anche se ridicola e bassamente incisiva ha meno tutele , questo rispetto all'articolo precedente è un dato di fatto, anche se il cambiamento è infinitesimale è sempre qualcosa che viene tolto, può essere la leva giusta per allontanare voti dalla cosiddetta sinistra. Magari finendo in pasto ai populismi.
Ragionando di numeri io non credo che i 5 stelle abbiano succhiato solo dalle destre come il conto delle scorse Europee e amministrative sembrano aver evidenziato, dando una piccola variazione del 5% alla sinistra, la mia idea è che parte della sinistra sia transata verso i 5 stelle e che parte del centro moderato che votava il Berlusca sia andata in braccio al nuovo PD riformato (DC) di Renzi, dopotutto lo scremamento della parte più a sinistra è iniziato con Renzi ed è un altro dato di fatto, come del resto il PD odierno è più un partito di centro moderato con un po' più di occhio al sociale, Verdini e Casini mi sembrano un campanello di allarme sufficiente.

Non capisco perchè abbiate sempre un'impellente necessità nel trattare la popolazione come deficiente quando secondo me alcune reazioni invece mi sembrano più che normali.

Con questo non sto dicendo che è meglio votare i 5 stelle che ritengo un partito di valore al disotto dello sterco essiccato oppure il buon farabutto incallito di Berlusconi o qualcosa di preso dalla fascisteria assortita dalla lega a scendere, non è mia intenzione definire qualcosa meglio di altra, perchè la desolazione è grave ovunque ci si giri.
Evidenziavo un problema che secondo me la non sinistra attuale ha.

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La memoria, questa sconosciuta in italia.
1 - Io non penso al mio interesse come loro. Io ho sempre votato tappandomi il naso CONTRO il mio interesse, dato che DS e Ulivo non hanno mai fatto una minchia di nulla per i giovani e sono i coresponsabili morali per la disuguaglianza generazionale che attanaglia l'italia. La "vera sinistra" fu quella che introdusse i contratti a progetto, cerchiamo di ricordarcelo. Inoltre, come penso sia chiaro, vengo da una famiglia che se la passa abbastanza bene. Il mio interesse era "No ICI", "No tassa di successione" e "meno tasse per tutti". Non di certo i programmi sociali i quali - giustamente - abbiamo finanziato e mai usato, o più diritti ai lavoratori quando mio padre era dirigente. Oggi l'interesse di mio padre sarebbe essere sicuro al 100% che non tocchino le pensioni retributive. Ma io, come tutta la mia famiglia, votiamo con la testa. Quindi per cortesia non mettermi sullo stesso piano di chi vota Salvini perché i negri gli rubano il lavoro da operaio.
2 - DS prima Ulivo poi PD infine non sono MAI STATI LA SINISTRA. SONO SEMPRE STATI LA DC. Ce la facciamo a capirlo o no? Margherita? UDEUR? Binetti? RUTELLI CANDIDATO PREMIER? Ma la memoria santiddio dove la avete messa? La differenza è che Ulivo DS e PD iniziale erano un partito fortemente corporativo, cioè intento a difendere i diritti di chi li aveva, e fottersene dei diritti di chi non li ha. Il primo PD di Renzi pareva avesse scardinato questo meccanismo, purtroppo post-referendum sta tornando ad essere quello di un tempo. Pensionati first. Dipendenti pubblici second. Disoccupati fottetevi. Competitività magari dopo.
3 - La popolazione è deficiente, ma aizzata da una stampa complice e approssimativa. Se tutto il giorno sono bombardati da stronzate (esempio ultimo, IL BRACCIALETTOH DI AMAZON) poi chiaro che diventano scemi. È poi difficile sorprendersi.\
4 - Una sinistra moderna mi aspetto lavori per cercare di ottenere uguaglianza nelle possibilità. Per garantire la scalata sociale, per evitare che il figlio dell'operaio faccia l'operaio e che il figlio dell'avvocato faccia l'avvocato. Mi aspetto che lavori per garantire un impianto del lavoro che permetta a tutti di vivere dignitosamente, quindi fissando stipendi minimi e garantendo che un operaio abbia abbastanza da vivere.
Questo la sinistra storica non lo ha sostanzialmente mai fatto, anzi GODE nel sottolineare la differenza tra "noi e loro" (ovviamente poi loro politici essendo pieni di soldi sarebbero più padroni che operai ma son dettagli. Compagno Bertinotti insegna). Sta storia dei Padroni e Lavoratori come nelle miniere di carbone francesi ha veramente rotto la minchia. E basta cristo. Abbiamo il terziario che traina il paese e pare che siamo tutti giù in acciaieria. Qua mi pagano quanto vogliono e a performance, in italia mi farebbero un contratto nazionale da metalmeccanico. Ridicolo.

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Originally Posted by Hador

Qua mi pagano quanto vogliono e a performance

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Originally Posted by Hador

Qua mi pagano quanto vogliono e a performance, in italia mi farebbero un contratto nazionale da metalmeccanico. Ridicolo.

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e saresti pure uno dei fortunati :D

in azienda da me hanno appena ripristinato l'art.18...:wonka:

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Originally Posted by Hador

La memoria, questa sconosciuta in italia.
2 - DS prima Ulivo poi PD infine non sono MAI STATI LA SINISTRA. SONO SEMPRE STATI LA DC. Ce la facciamo a capirlo o no? Margherita? UDEUR? Binetti? RUTELLI CANDIDATO PREMIER? Ma la memoria santiddio dove la avete messa? La differenza è che Ulivo DS e PD iniziale erano un partito fortemente corporativo
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no DS prima e ulivo poi e pd all inzio era ANCHE la sinistra, aiutati la memoria se non lo ricordi, c'erano anche delle componenti centriste rifugiati dallla dc che fu ovviamente, ma era una partito anche e sopratutto di sinistra. Con l'era renzi invece sono stati trombati tutti i sinistrorsi

se vogliamo discutere ok se dobbiamo inventarci minchiate per fare come maga magò che mi arrivi a dire che i ds l'ulivo e l'incarnazione iniziale del PD non erano partiti di sinistra o quantomeno ANCHE di sinistra ma sono stati sempre la dc, allora meglio che parliamo dei braccialetti di amazon perché siamo sullo stesso livello e Di maio pare un genio rispetto a te. Tra l'altro avere votato una cosa che ritenevi fosse da sempre la Dc io non mi vanterei e mi farei un poco schifo

Zitto un tu capisci un cazzo e voti lammerda.

:point:

anche e soprattutto di sinistra, infatto ha fatto tantissime cose di sinistra, tipo le liberalizzazioni, i contratti a termine :nod:

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Originally Posted by Hador

anche e soprattutto di sinistra, infatto ha fatto tantissime cose di sinistra, tipo le liberalizzazioni, i contratti a termine :nod:

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le liberalizzazioni non sono privatrizzazioni, tanto per iniziare, la Ue ha fatto un sacco di liberalizzazioni istituendo un mercato di concorrenza in moltissimi settori.

se poi ti riferisci nello specifico al mercato del lavoro, dove la presenza necessaria degli uffici di collocamento era più sinistrorsa?
ed anche qui art. 106 TFUE (leggitelo) il mercato del lavoro come monopolio dello stato è stato censurato dall Ue. cioe come sempre parliamo di quello che conosciamo. perche solo un ignorante pensa che le liberalizzazioni del mercato del lavoro non sono state fatte in ottenepramento di direttive Ue ma chissa per quale sprono politico destrorso.

dove l'abolizione dei minimi tarriffari non era qualcosa di sinistra? di fatto ha distrutto gli imprenditori e/o professionisti ma la ratio era evitare che si facesse cartello tra professionisti con dei minimi inderogabili. applicata di merda c'e' da dire visto che senza limti sono andati talmente al ribasso che ora i professionisti per 100 euro devono pure vendere il culo. cioè mi tieni conto della liberalizzazione e non dell abolizione dei minimi tariffari?
hador qua non stai parlando con 5 stelle della minchia o un contadino, cerca di fare la persona onesta quando scrivi specie se dici agli altri che non hanno memoria.

a me ha fatto ridere che oggi tranquillamente accusando gli altri di avere la memoria corta neghi qualunque componente di sinistra nel Pd
Ed allora tu hai sempre votato per la democrazia cristiana? e ti permettevi di prendere per il culo berlusconi cioè un dilettante rispetto a quanto fatto dalla Dc? la merda fatta dalla Dc, le collusioni accertate con la mafia, cioe andreotti si vantava anche di pilotare il campionato perché indirizzava pure le cessioni dei giocatori lol.... chi vota ed ha sempre votato Dc (o Pd ritenendo che è sempre stata la Dc nella tua argomentazione) si deve solo vergognare: Il partito dei ladri e mafiosi. insom a la morale andatela a fare a farabutti della vostra specie, possibilmente in carcere.
Ste perle tienile per te per piacere.

nel merito poi della tua sparata grossa di oggi: si certo d'alema bersani tutti ex democratici cristiani che hanno contato un cazzo nel pd vero? e gli altri non hanno memoria poi?

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Originally Posted by Shub

Zitto un tu capisci un cazzo e voti lammerda.

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nah non voto da tempo faccio parte del primo partito italiano l'astensionismo perché tanto uno vale l'altro, il panorama politico è sempre più pattume e negli ultimi 6/7 anni siamo veramente al limite, sta campagna elettorale poi... v3enditori di pentole ci sanno fare molto meglio.
Sinceramente un NON coglione cosa può votare oggi? al di la degli estremismi da un lato e dall altro non posso ovviamente votare ne lega ne B, perchè non voto per ignoranti razzisti ne per lestofanti conclamati, per la dc (ex pd) non voterei mai sono pure peggio di B un vero cancro , i 5 stelle sono dei ritardati è manifesto ed il minimo credito politico per me l'hanno perso nel 2013 dove a furia di vaffanculo hanno regalato all italia sta pagliacciata che c'e' stata fino ad oggi (non do per scontato che non avrebbero anche fatto peggio ma conosco quanto è successo non quanto poteva succedere). Cosa resta liberi ed uguali? E' gente che è stata cacciata dal partito che aveva fondato, 'nuff said, ovvio (oltre alla merda) c'e' tanta gente per bene come grasso e bersani ma non hanno comunque dove cazzo andare se gli va di lusso fanno il ruolo del nuovo Alfano. Resta solo la minchia nel pugno o aspetto di andare in pensione e cosi voterò per il partito dei pensionati.

hai elencato solo misure liberali, o liberiste come piace dire ora, te ne rendi conto vero? L'abolizione di un tariffario non è una misura di sinistra, è una misura liberale che incentiva la concorrenza...

A me poi frega un cazzo fare l'analisi dello stronzo che sedeva in parlamento, si fa l'analisi delle cose fatte. E di sinistra social democratica pura non è stato fatto un cazzo ne dal DS nell'ulivo ne dal PD della prima ora, che vi piaccia o no. Tutte le polemiche con Dalema, i girotondi, no eh? Manco a dire che in ambito economico non hanno fatto un cazzo ma almeno si occupavano dei diritti. Manco sui diritti han fatto una sega. Non si capisce cosa si rimpiange. Gli aumenti delle tasse? (Causati dalla necessità di tappare i buchi causati dal berlusca, chiaro) La Bindi? Ok mc, vota la Bindi, che te devo dì.