se ne andra per fa il suo partito spero, mica siamo fortunati che se ne va dall'italia troppa grazia sarebbe :sneer:Quote:
Originally Posted by holysmoke
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se ne andra per fa il suo partito spero, mica siamo fortunati che se ne va dall'italia troppa grazia sarebbe :sneer:Quote:
Originally Posted by holysmoke
La bambina di Bibbiano a Pontida ahahahah Cristo merda
https://www.ilgazzettino.it/photos/P..._sul_palco.jpg
Quote:
Bisbiglio all'orecchio:"Mi raccomando, i 49 baiocchi che ti ho messo nello zainetto non te li mangiare che non sono merendine"
Non so se c'entra ma domani Renzie da l'annuncio che fa il suo partito e sopratutto i suoi gruppi parlamentari.
Secondo me tasta il terreno, non penso voglia uccidere il governo in culla portandosi via le sue rappresentanze, rischierebbe di consegnare tutto a Salvini troppo rapidamente per poter emergere con qualcosa di nuovo, mi puzza di giochetto politico.Quote:
Originally Posted by Incoma
Edit: Non sembra un bluff, non so come faranno a tenere, appoggio al governo garantito, mbo?
Senza un proporzionale puro nn va da nessuna parte...
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Incommentabile.Quote:
Originally Posted by Bortas
Nel momento più delicato degli ultimi anni, con alle porte il rischio di doversi succhiare 30 anni di salvinismo, questo sta a fa' i giochini politici per mania di protagonismo.
La giustificazione non ufficiale ma reale è che un soggetto politico più spostato verso il centro e meno allineato all'amore con LeU e 5S possa attrarre o recuperare voti di chi non si sente rappresentato da questa che evidentemente viene considerata una deriva a Sx o verso un certo "populismo digeribile" (vedi Calenda e Giacchetti), quella ufficiale data in pasto alla stampa è che "il partito è diventato un insieme di correnti, manca una visione sul futuro" LOL
Mi pare una cagata, a meno che non voglia occupare lo spazio che sta abbandonando Forza Italia che già ridotta ai minimi, morirà con Berlusconi, con ampie emorragie già viste finora verso Lega e FdI, e anche così mi pare un progetto ardito.
Più semplicemente credo sia il solito mix di eccesso di protagonismo (con 2 ministri 2 sottosegretari e un buon numero di parlamentari in grado di formare gruppo autonomo alla Camera, al senato non si può per regolamento ma domineranno il gruppo misto, può entrare con più decisione negli equilibri di governo facendo pesare i propri voti) e di giochini politici per evitare di trovarsi culo a terra al prossimo giro elettorale in termini di rappresentanza parlamentare, perchè è evidente che i suoi sul territorio Montalbano se va bene ne mette capolista uno su 10.
I soldi per sostenere il movimento stanno arrivando copiosi, dai parlamentari e soprattutto dai soliti "amici" dell'imprenditoria che lo han sempre finanziato, con qualche sorpresa... (es la società della Santanchè/Briatore). Certo, son lontani i tempi in cui la buonanima di Guido Ghisolfi contribuiva a botte di 500k€ l'anno, ma è evidente che ad un certo mondo il giubbottista toscano continua a piacere https://www.comitatiazionecivile.it/trasparenza
E' proprio il progetto di legge elettorale collegato alla riduzione dei parlamentari verso il quale vogliono andare.Quote:
Originally Posted by holysmoke
renzi adesso avra il suo partito, come a dire voleva rottamere ma l'han rottamato..........e c'è pure gente che gli dara il votro mamma mia:sneer:
Ah ma i renziani so' come i salvinisti, è idolatria acritica pura, ne parlavo giusto ieri con un amico che lo adora, mi diceva che è una grandissima mossa per il bene del paese.Quote:
Originally Posted by Estrema
si ma quanti elettori potra mai avere lui con questo partito? cioè da dentro il pd aveva pure una base di quelli che votano il pd chiunque sia il segretario, qui in prima persona non so, sembra una manovra stile fini, con il conseguente canto del cigno ( che me lo auguro ma ne dubito)Quote:
Originally Posted by Incoma
Boh, difficile a dirsi, vedremo i sondaggi non ora, ma tra 4 5 mesi.
Comunque un primo segnale è il fatto che se ne "vadano" solo 30 parlamentari tra camera e senato su 163, alcuni suoi presunti "fedelissimi" se lo sono proprio pisciato, a cominciare dal sindaco di Firenze.
Per me dovrebbero vietare il cambio posto.
Un partito è stato votato con le elezioni. Bene.
Tu vuoi andare via e fare il tuo partito? benissimo ... ma lo fai DALLE PROSSIME ELEZIONI.
I posti vuoti restano vacanti fino alla prossima legislatura, se si scende sotto un numero legale valido si vota.
Ok, il rischio è quello di continue elezioni perché tutti fanno il giochino di cambiare partito, ma in qualche modo devono porre un freno a questi giochi.
Faccio un esempio estremo : voto un partito di sinistra (anche Renzi, fai conto..) ma dopo 2 mesi questo partito cambia ideologia e si allea con l'estrema destra... ha portato quindi i propri esponenti in parlamento coi voti della sinistra ma si allea con la destra e gli elettori non possono impedirlo.
Renzi nn lascerà mai il pd so tutte cazzate dei giornali e voi ci andate dietro... hador e mo? Sei contento? :point:
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e quello che praticamente sta succendendo in queste 2 ultime legislature......però questo è il problema del proporzionale, in italia il maggioritario secco non lo si vuole perchè molti sostengono che un partito che prende il 30% non puo governare da solo grazie a un sistema secco maggioritario. ora si potrebbe discutere per secoli su sta cosa, ognuno ha la sua idea e buona notte ci teniamo sta democrazia strana che abbiamo in sto paese...altrimenti c'è il rimedio alla francese rivoluzione e giu le teste:sneer:Quote:
Originally Posted by Sylent
Sono 6 anni che lo dite :sneer:
Lo scenario è diverso: per anni avete ipotizzato un partito della nazione che puntava ad unire PD e FI per sfruttare il sistema maggioritario. Sono state tutte stronzate.
Oggi la mossa è diversa, vuole ritagliarsi il suo angolino nell'attuale sistema proporzionale dove anche una forza minoritaria ha un peso.
Sia chiaro, non sono d'accordo e mi sembra una mossa suicida oltre che deleteria, ma non c'entra un cazzo con quanto detto al tempo che fu. Il problema principale è che Renzi è odiato (senza senso), il suo partito si schianterà e la corrente liberal del PD morirà con lui. Torneremo ad un PD social democratico puro, cioè completamente inefficace dal punto di vista economico.
Detto ciò domani Bersani Dalema e speranza rientrano nel PD e siamo punto a capo.
certo certo infatti guarda come è andato bene il governo renzi, da far rimpiangere monti e berlusconi........ma dai su hador sta sereno, come diceva renzi a letta prima di soffiargli il posto con le manovre di palazzo( come le chiamano i pentastellati :D)Quote:
Originally Posted by Hador
il problema è che il pd non virera mai nella direzione che intendi te, non porta voti la social democrazia tutti la vogliono in tutto il mondo ma poi quando tocchi 2 centesimi del tuo orticello votan tutti la destra ultraliberista.chissa perchè:sneer:
Senza senso? O cazzo :rotfl:
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Diciamo che non porta più tanti voti, è un dilagare di dx e populismi nei governi nazionali. Purtroppo. Giusto al PE il CSX tiene botta...
Attachment 11256
Attachment 11257
so vecchio non vedo nulla :sneer: però supopongo che il blu sia centro destraQuote:
Originally Posted by Incoma
Infatti sono d'accordo che il csx social democratico sia un suicidio. Ed è quello che succederà. Il problema è che in Italia anche il liberal democratico è elettoralmente un suicidio, essendo guidato da Renzi.
Quindi Salvini :nod:
Vabbè, rassegnamoci a trent'anni di Salvini.
Che poi anche un centro destra normale andrebbe bene, peccato che anche quello non esista. Da noi non è mai esistito. In Europa è stato fagocitato da populismi e stronzate
in realta si c'era la dc.partito che ti sarebbe piaciuto tantissimo hador :DQuote:
Originally Posted by Hador
Macché io sono liberista federalista e laico. La DC era social democratica, super statalista e cattolico.
Infatti in Svizzera sto da dio, qua sono turboliberisti e turbofederalisti, una pacchia
sei della lega allora :sneer:Quote:
Originally Posted by Hador
magari quella di maroni e non di salvini
Quella di Tremonti :lol:Quote:
Originally Posted by Estrema
Seee la lega è sempre corporativista, sicuramente non liberale.
Come tutta la destra italiana comunque: in Italia nessuno vuole concorrenza. Gli imprenditori in Italia sono figli di imprenditori :)
Stiamo divagando comunque, ma tanto non si sa di che parlare
Beh si potrebbe cominciare a dire che la legge Pillon è morta e sepolta, e mi sembra già una gran cosa.
Poi al di la di cosa non vogliono fare, vediamo cosa vogliono fare.
edit
qualcosa mi dice che non vedremo una lira. Il grande centro destra italiano che ha governato (governa) la Lombardia.
http://www.ansa.it/lombardia/notizie...19bce5dfe.html
Hanno 3 anni per recuperare su Salvini almeno non vogliano suicidarsi male gli conviene farle le cose.
3 anni ahahahQuote:
Originally Posted by Bortas
Durano 3 anni? anche alla luce di 'sta mossa?Quote:
Originally Posted by Bortas
"Pieno appoggio a Conte" mi suona tanto "Enrico stai sereno"
Spero di sbagliarmi, vediamo.
perciò se durano 3 anni c'è possibilita di vedere finalmente un pdr come cristo comanda......................... d'alema :D
dubito che Renzi faccia cadere il governo, è quello nella posizione peggiore di tutti, non penso supererebbe la soglia di sbarramento al momento - ha bisogno di tempo per costruire un partito, se come frontment ci si mette lui con la Boschi prende 2 voti.Quote:
Originally Posted by Incoma
Io scommetto su un LeU però vedremo
5Stelle: Se fanno cadere il governo prima di un tot di riforme e della legge elettorale fanno la fine della MeloniQuote:
Originally Posted by Incoma
Pds: Zinga non gli fregava molto, ma si è imbarcato, recupererà Leu ma ora devono fare cose o perdono ancora consensi non mi sembra il classico partito in buona salute o capace di uscirne bene se fa cadere il governo.
Renzi: Fa la sua scissione ha da mettere il cappello su tanti provvedimenti per creare un biglietto da visita credibile altrimenti può sperare nella fiducia del centro cristiano democratico,prendendo al massimo dal 3 al 5% di casiniana memoria.
Tutti e tre i partiti sono sul bordo di un baratro.
Per convenienza devono durare, più ci riescono e più hanno chances di sopravvivere, non è una tesi è matematica.
Renzi se la si gioca bene secondo me ad un 8-10% potrà arrivare, a patto di tirare su dei personaggi interessanti. Puntano ad un centro liberale, vuole fare Macron.
Ma moltissimo dipende dal PD, se il PD risorge e diventa credibile Renzi muore, se ritira dentro LeU torniamo ai tempi Bersaniani dove non si vince manco a porta vuota.
Li vedo tutti malissimo comunque.
Mamma mia che cazzo di schifo
Renzi fuori dal PD ha elettoralmente parlando lo stesso appeal di Nonna Papera in un bordello svizzero.
bisogna vedere però se a oggi è quello che ti fa raggiungere il quorum per governare perchè allora li siamo di nuovo nelle sue mani, o tasche vedetela come più vi piace :DQuote:
Originally Posted by Incoma
Progetto di Renzi si chiamerà Italia Viva.
Morirà presto...
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la vera domanda è, PD con renzi dentro prende meno o più voti di PD senza Renzi + partito di Renzi? Se superasse lo sbarramento potrebbe essere elettoralmente efficace