https://www.youtube.com/watch?v=aRUhWP27paQQuote:
Originally Posted by Hador
Ormai le emittenti USA fanno a pugni a chi ci fa il meme più imbarazzante.
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https://www.youtube.com/watch?v=aRUhWP27paQQuote:
Originally Posted by Hador
Ormai le emittenti USA fanno a pugni a chi ci fa il meme più imbarazzante.
Tutti belli i lockdown ok ma il resto?Quote:
Originally Posted by Mellen
Ricordi gli Stati generali? Il piano Colau? Tutta roba che ha portato cosa?
Cerchiamo una visione un po’ più ampia della sola pandemia
Ripeto, SE Draghi riesce a farsi votare dalla c.d. "maggioranza Ursula", ovvero tutti dentro tranne i "sovranisti", saremo nella migliore situazione immaginabile a priori date le forze in campo.
Io, da cittadino, sono molto più tranquillo sapendo che questo ulteriore debito venga speso da Draghi, piuttosto che dal governo precedente che ha dimostrato a più riprese, su temi di politica economica, di privilegiare manovre assistenzialiste e con effetti di corto respiro.
Se si materializza lo scenario che si sta delineando, grazie Renzi. Se non riesce ad ottenere la fiducia e andiamo alle elezioni consegnando il paese alla peggiore classe politica della storia della nostra repubblica, Renzi merda.
Diciamo che l'attuale Governo non ha fatto ne più ne meno dei governi passati considerando la pandemia.
Quindi ha fatto meglio considerando l'aggravante pandemica.
Ma è cmq "schifo".
Cmq non sono due cose paragonabili Draghi e Conte, è come Ferrari vs 500 . Manco bisogna parlarne.
Se lo fanno lavora e andrà avanti farà sicuramente almeno 10 volte meglio di quanto potevano fare gli altri, il che non significa che azzeccherà tutto.
E fra 20 anni direi tutti grazie a Renzi
ma no, i governi conte hanno avuto accesso, anche prima dei 200 miliardi, ad un credito che gli altri si sognavano, e lo ha usato per stronzate, assistenzialismo e pensioni. La popolarità di Conte, e la sudditanza del PD a sta merda, sono esempio della pochezza del dibattito politico in italia.Quote:
Originally Posted by finalyoko hellslayer
Diamogli un 3 settimane di governo e un po' di tempo extra per riarire tutte le attivita a tempo pieno per far ripartire il paese , nel mentre che crasha il sistema sanitario .
Also patrimoniale inc :D
"sola pandemia"... forse sei stato fortunato e non ti ha toccato come ha toccato il 90% della popolazione.Quote:
Originally Posted by Mosaik
anche io sono stato fortunatissimo che ho lavorato anche di più in Smart Working, ma la maggior parte della gente ha avuto ripercussioni tremende e continuo a pensare che se al governo ci fosse stato qualcun'altro, a sta ora non so come saremmo messi.
Corretto dire "si sarebbe dovuto fare anche altro", corretto dire "sarebbe stato meglio investire soldi in iniziative più di lungo respiro e visione al futuro",
ma nella situazione presente, con alleati stessi che ti fanno lo sgambetto ogni secondo, con l'opposizione 0 costruttiva e anzi che crea problemi a livello regionale frignando che non si fanno cose persino in ambiti di loro competenza...
ci sta che alla fine pensi al contentino per tenere buone le persone.
su questo hai ragionissimaQuote:
Originally Posted by Hador
veramente siamo arrivati al discorso del debito aumentato? rly?Quote:
Originally Posted by Hador
Cmq sembra che il merito di un possibile governo Draghi sia di Renzi, ma vi vorrei ricordare che la scelta è di Mattarella.
E' il PdR che sceglie di dare un incarico a Draghi, che sicurmente è un uomo di grandi capacità e di peso internazionale, ma se poi farà bene o male è tutto ancora da vedere.
Mattarella dopo aver dato il mandato esplorativo a Fico, avrebbe potuto benissimo darlo a Salvini....avrebbe potuto benissimo sciogliere le camere.....oppure pensate che Mattarella si sia fatto consigliare da Renzi?
Intanto è una mesata che va avanti sta tarantella, e ancora ce ne vorrà di tempo, e il parlamento in un momento di crisi sanitaria, economica e sociale è fermo. Niente ristori, niente riaperture, niente cassa integrazione, nessun lavoro sul NGEU. zero di zero.
Non si poteva aspettare un momento più tranquillo? Immagino, e spero, che per tutti noi la risposta sia SI cazzo! Ma è ora il momento di mettersi a tavolino e spartire i soldi e lui su quel tavolo aveva ben poco peso, quindi sticazzi che alcune classi sociali stanno soffrendo, sti cazzi che rischio di dare il governo in mano alla coppia Salvini/Meloni, sti cazzi che rischio di andare al voto e bloccare praticamente tutto per 5/6 mesi, tanto il mio stipendiello da 80K$ l'anno (cosa che la maggior parte di noi qui dentro si sogna) lo becco dagli emirati.
A lui che il PdC sia oggi Draghi o picopallino nn je ne frega una beata mazza, come fa a non essere davanti gli occhi di tutti lo trovo francamente un mistero.
Questo è uno che dopodomani, se è nelle possibilità e non gli fa più comodo, fa cedere pure Draghi.
non aumentato, pregresso.Quote:
Originally Posted by holysmoke
Ma tranquillo, evviva i 5 miliardi per il cashback. Sia mai che si abbassa l'iva tipo, no eh, diamo il bonus monopattino.
Vi siete anestetizzati il cervello col Renzi merda.non si capisce perché Trump, non Churchil eh, il cazzo di Trump, possa lavorare fino all'ultimo minuto e in italia ogni qual volta c'è nell'aria un cambio di governo nessuno non deve fare più un cazzo per mesi. Tutte le cose che elenchi le possono benissimo votare in parlamento a prescindere dalla fiducia al governo.Quote:
Originally Posted by Faz
Certo è difficile prendere decisioni quando ti devi sincronizzare col Goffredo che sta in Thailandia da 3 mesi
Hador non si capisce ma di fatto è così, oppure da quando si è aperta questa crisi hanno votato qulacosa che mi è sfugito?
Non puoi paragonare una Republica Presidenziale con una Parlamentare, come Trump può lavorare fino all'ultimo minuto, il giorno dopo Biden può smontare tutto quello che ha fatto con una firmetta.
va che il parlamento non cambia eh.Quote:
Originally Posted by Faz
ma il punto è che la giustificazione dell'emergenza non ha senso. Proprio perché c'è un'emergenza, e c'è il recovery plan da presentare, i conti van fatti ora. Cristo stavano facendo scrivere il recovery plan da Casalino eh. Io non mi capacito di come l'opinione pubblica sia così morbida verso Conte e soci.
Vi ripeto potete odiarlo quanto volete ma anche per il Conte 2 dovete dire grazie a Renzi che ha spinto per l'accordo PD + M5S altrimenti a quest'ora c'era ancora Salvini con una maggioranza schiacciante per 5 anni visto che ai tempi era nel momento di massima popolarità
Capisco che vi sta sulle balle e sono il primo a dire che tutte queste cose non le sta facendo principalmente per il bene del paese ma più per questioni sue ma c'è da dire che per il momento ci sta sempre andando bene il risultato finale
Io sono anche d'accordo con te, ma ti è chiaro che a Renzi di questo non je ne frega un cazzo?Quote:
Originally Posted by Hador
Ti è chiaro che se Mattarella scioglieva le camere ciao ciao RP?
Ti ricordi cosa pensava Renzi dei piccoli partiti che fanno cadere i governi?
https://www.youtube.com/watch?v=bFoMKtUwKHM
Mosaik che ci stia andando bene è tutto da vedere e dimostrare (ci sono andati bene i banchi a rotelle? o il bonus monoppatini o il cash back? sempre merito suo seguendo il tuo discorso).....se domani Draghi non lo farà sedere come vuole lui alla mangiatoia del NGEU e sarà nelle condizioni di farlo cadere secondo te cosa succederà?
Si ma ti ricordi cosa pensavano tutti gli altri?Quote:
Originally Posted by Faz
Renzi ha portato avanti un programma per superare il proporzionale. Ha perso male. TUTTI hanno detto che era meglio il proporzionale, grida alla dittatura, proporzionale pure best schit evah. Sia tra i politici che qua dentro, Incoma penso abbia consumato una tastiera su sta roba.
Ora sta giocando con le regole dei vincitori, mi pare assurdo che gli altri si lamentino, dato che è esattamente quello che hanno voluto. Vuoi la bicicletta? Pedala.
Poi io non sto difendendo Renzi, cazzo mene, io sto dicendo due cose:
- trovo assurdo quanto siano poche le critiche ai governi Conte e in particolare all'operato del PD, quando a Renzi non si faceva passare mezza scoreggia, al PD non si dice niente. Parlo dei loro elettori eh.
- il risultato è quello che conta, le cose non si giudicano sui se. Di fatto, senza la prima mossa di Renzi al momento al governo ci stava Salvini. E senza la seconda mossa di Renzi il recovery se lo scrivano Conte e Casalino a porte chiuse. E più che un complimento a Renzi questa è una critica all'ineguatezza del PD che dorme
Che esempio del cazzo.Quote:
Originally Posted by Hador
Trump ha lavorato fino all'ultimo cercando di ribaltare il voto e graziando i suoi amici.
Per favore Hador, eh...
sul PD hai invece totalmente ragione e anche io nelle poche volte che ho scritto l'ho stradetto
ma chi è che nn ha fatto errori su, il grosso dei soldi sono stati dati alle famiglie (prima ti lamentavi del bonus babysitter, si vede che non ne hai avuto bisogno altrimenti non si spiega l'essere contrari) e a chi ha attività etc.Quote:
Originally Posted by Hador
I banchi a rotelle sono una cazzata ma non ne sono arrivati quasi per niente e monopattini/bici pure si poteva fare a meno... si poteva fare meglio senza dubbio ma renzi merda non significa un cazzo
i bonus non servono a un cazzo e sono iniqui, il bonus babysitter, come quello bicicletta, monopattino, stograncazzo, lo han preso i miei colleghi che guadagnano 100k all'anno e non hanno perso 1 giorno di lavoro. Oh poi famiglie son famiglie.Quote:
Originally Posted by holysmoke
I soldi alle attività li han dati al primo giro, ma ora ai fornitori non danno un cazzo eh. Nel senso che se hai un ristorante qualcosa ti danno, se sei un fornitore del ristorante cazzi tuoi anche se non lavori. Ti faccio parlare con mio cognato se vuoi, com'è contento dei bonus.
madonna ma tu sei veramnte quelli che orfani del nano si son trovati il nuovo reuccio.......pensavo piu vi diregeste verso salvini che è stupido ma almeno è uno stupido buono.Quote:
Originally Posted by Mosaik
stai a parla di renzi con quesgli occhi brillanti come hai fatto per 20 anni di berlusconi.....suppongo che eri anche tu uno di quelli che stappava spumante quando cadeva prodi e l'italia si impoveriva con il sorriso :)
Come in tutte in ogni cosa, una scelta difficilmente farà contenti tutti, alle volte tra amici, sarà capitato anche a voi, è complicato anche scegliere la pizzeria in cui andare.
Quello che sembra strano è che se si da il merito a Renzi di aver dato vita al governo giallorosso, si si deve attribuire anche il merito di tutte le misure da questo varate.
Non si possono, per me, scorporare le cose.
Diverso il discorso che faa Hador sul PD che sposo in pieno, era (sempre per me) il loro compito riuscire a moderare le cose, forti anche del maggior peso parlamentare di IV.
Intanto spread sotto i 100 punti, grazie Mattarella!
alla faccia della semplificazione. :sneer:Quote:
Originally Posted by Faz
è esattamente quello che sta dicendo Renzi ed è il motivo per cui han fatto saltare il governo eh...Quote:
Originally Posted by Faz
se il PD avesse fatto qualcosa le cose sarebbero andate diversamente, invece si sono fatti dettare l'agenda politica da Casalino lasciando solo IV a rompere i coglioni (che non conta un cazzo ed è stato ignorato).
i bonus servono se devi andare a lavorare in lockdown e i figli devono stare a casa come servono se i figli sono in quarantena scolastica che stai a di? Servono alla gente che deve lavorare, poi se è ricca e si piange i soldi della babysitter cazzi loro che sono delle merde come era iniquo il bonus 80€ di renzi che se fosse stato fatto in base isee sarebbe stato piu equo no? invece lo prendeva pure la moglie del medico o dell'avvocato per dire... i soldi a tuo cognato non sono arrivati ed è un male un errore cosi come a tanti altri ma la maggioranza i soldi li hanno avuti.Quote:
Originally Posted by Hador
Si poteva fare meglio, sul pd sono d'accordo ma buttare in merda tutto non ci sto, dal punto di vista sanitario si è fatto il massimo e anche ora è cosi.
perciò secondo voi ha fatto bene renzi ad aprire una crisi di governo, perchè tra le tante cazzate sparate ha nmesso su il fatto che questo governo ha legiferato solo per arginare la pandemia e non ha programmato i prosismi 2 anni, perchè voleva spendere i soldi per le famiglie e chi era in dififcolta con al pandemia invece di risanarci le banche e le aziende dei soliti imprenditori italiani che sono falliti da 50 anni ma camapno di contributi statali, certo certo poi quando morite di fame non fate come con berlusconi eh che fate finta di non averlo mai votato/osannato però
aridaje col Renzi merda che anestetizza. Gli 80 euro sono un abbassamento dell'aliquota irpef sui redditi fino a 1500 euro, lo hanno chiamato bonus o stocazzo ma è un taglio delle tasse sullo scaglione più basso. Le aliquote sugli stipendi non dipendono dal reddito familiare (si potrebbe fare volendo, penso non lo faccia nessuno al mondo se non la svizzera, ma il discorso è complicato), il tuo esempio non ha senso.Quote:
Originally Posted by holysmoke
Dare 200 euro a tutti per pagarsi la babysitter invece è un bonus a pioggia che finisce per lo più in mano a chi non ne ha bisogno, costa caro e non cambia nulla. Se lavori la babysitter te la puoi pagare. Se non te la puoi pagare, sarebbe stato meglio un qualsiasi altro abbassamento delle tasse rispetto al bonus. Ma in italia basta che vi arrivino 50 euro e non capite più niente, anche se per pagare quei 50 euro avete l'iva al 22% e le tasse al 40%.
Questo fermorestando che chiudere le scuole a cazzo di cane e dare 200 euro di bonus per pagarsi una babysitter (una settimana) è un approccio del cazzo, le scuole dovevano stare chiuse per molto meno di quello che sono state (e tuttora sono).
Poi lungi a da me convincervi, tenetevelo Conte e Casalino che ve devo dire, i soldi so vostri :D
Uhm tutti sti discorsi sulla skill di draghi mi ricordano tantissimo i discorsi sulla skill di monti, com'e' che è andata finire poi?
Ora, io spero proprio di sbagliarme eh, ma se mai dovessero ficcare 200 miliardi nel sistema bancario e tipo 2 nell'economia reale non dite che non avete avuto il tempo di comprare il lubrificante al silicone eh....
nessuno convince nessuno np, il bonus babysitter è da 1200€ che è solo un aiuto per chi veramente la usa tutto il giorno per piu giorni a 8/10€ all'ora... riguardo alle scuole sono stati quasi obbligati visto la situazione da terzo mondo dei trasporti pubblici in italia. I nodi vengono sempre al pettine con chiunque sia al governo ma le colpe si danno sempre a chi è al momento in modo isi.Quote:
Originally Posted by Hador
Speriamo di andare meglio ma la vedo dura
ahhahhahah ma dai ma xchè tu credi a quello che dice Renzi? il xchè (x me) ha fatto cadere il governo mi sembra di avertelo già spiegato, il resto è tutto fumo negli occhi, se il PD avesse fatto qualcosa lasciando fuori dalla mangiatoia il buon Renzi il governo sarebbe caduto lo stesso. allo stesso identico modo.Quote:
Originally Posted by Hador
Ora son cazzi nostri? Allora di che cosa stai qui a parlare se non ti interessa e/o non ti tange? immagino quindi che tu stia trollando, se così è inutile rispondere, non ci sarà mai possibilità di fare una conversazione.Quote:
Originally Posted by Hador
Io sinceramente qui nelle critiche che si stanno muovendo non leggo ridateci Conte&Casalino, ma tutt'altro! se tu lo riduci a questo mi convinco che stai trollando e smetto di risponderti nel merito.
Esatto, se Draghi farà bene o male è tutto da dimostrare.Quote:
Originally Posted by Il Nando
E già! ma tutti a dar giù botte ai banchi a rotelle, mentre sui trasporti tutti zitti. Toglietemi una curiosità avete mai sentito dire a qualcuno che infamava i banchi a rotelle dire :"Altro che banchi a rotelle si poteva fare XYZ"??Quote:
Originally Posted by holysmoke
Visto che mi piaccino le semplificazioni è come quando il tuo amico ti dice no non andiamo in quella pizzeria e tu gli rispondi e allora dove andiamo? e lui a boh!
Perché com’è andata?Quote:
Originally Posted by Il Nando
Ha fatto cose giuste che essendo impopolari lo hanno fatto odiare da tutti.
Certo cazzate tipo superbollo o tasse sulle barche ne ha fatte ma il resto dobbiamo ancora dirgli grazie io credo
:rotfl::rotfl:Quote:
Originally Posted by Il Nando
Con Monti è andata a finire che non siamo falliti come stava per accadere in quel momento.
Sul Draghi uomodellebbanche che da 200 mld al sistema bancario e due euro all'economia reale, neanche c'è da commentare. In questo reply c'è tanta ignoranza quanto quella delle teorie no-vax e sul terrapiattismo.
Beh parliamone è, xchè se la tua unica soluzione per affrontare una crisi economica è alzare le tasse ed allungare l'età pensionabile non è che ci vuole un genio della finanza.
Io di riforme a lungo termine sinceramente non ne ricordo e senza entrare completamente nella polemica della riforma Fornero ci ricordiamo degli esodati?
Staremo a vedere, nessuno ha detto uomodellebanche btwQuote:
Originally Posted by Spidey
cmq madonna santa un pò di capacità di cogliere le iperboli.... che sei la Taverna?
1- io non sto facendo discorsi da bar sport del tipo "invece che il bonus babysitter dovevamo darmi il bonus donna delle pulizie"; io contesto la loro linea economica basa su bonus ed helicopter money in stile assistenzialista, che è stato il fil rouge di tutte le manovre economiche varate finora non solo dai giallorosso, ma anche dai gialloverdi. Non sto disquisendo sul se sia meglio la pizzeria X o la pizzeria Y, ma se sia meglio mangiare la pizza o andare al cinema.Quote:
Originally Posted by Faz
2- partire dal presupposto che Renzi, o qualsiasi politico, non dica mai la verità mi sembra ridicolo. Ma ad ogni modo basta giudicare i fatti, quelli sono abbastanza chiari
3- a me non tange perché non abito in Italia e ho perso sinceramente il "fervore" che avevo un tempo, dove su ste cose mi incazzavo molto di più. Ma continuo a trovare allucinante il consenso verso i governi Conte, come trovo allucinante il fatto che i cosiddetti progressisti di sinistra che erano li a fare l'analisi del pelo del culo ad ogni manovra del governo Renzi tirando su polemiche sterili per ogni cazzata, oggi facciano spallucce su tutte le troiate fatte da sto governo. Mi sfugge proprio.
Io sto dicendo chiaramente come i soldi andrebbero spesi invece che i banchi a rotelle: investimenti in infrastrutture, aiuti alle aziende e taglio di tasse. Coi soldi del cashback ricostruisci da 0 le scuole di tutta italia, tanto per dire. Ma ad ogni modo il tuo è un argomento sterile, è il lavoro del politico prendere queste decisioni, mica il mio. Io posso criticare anche senza fornire un'alternativa. È come se tu pagassi un idraulico per aggiustarti il cesso, lui invece non solo te lo rompe ma ti spacca anche il lavandino, e la sua risposta è "eh non mi pare che tu sia andato li ad aggiustartelo da solo, quindi non lamentarti".
Fermo ai tempi di Monti non c’era una crisi economica ma una crisi del debito.Quote:
Originally Posted by Faz
Non c’era un’economia da rilanciare ma una macchina mangia soldi da fermare per cercare di tornare ad avere un minimo di credibilità
Quindi ricapitolando, l'uomo che personalizzando il referendum sulla riforma costituzionale della propria amante facendone un ordalia su di sé e pigliando la più grande inculata degli ultimi 30 anni in politica, costatagli la presidenza del PD, nel quale rimane quatto quatto fino ad elezioni concluse per farsi eleggere un manipolo di fedelissimi, grazie ai quali prima mettendosi di traverso nelle negoziazioni pd 5s ci regala il grande conte1, uno dei peggiori governi della Repubblica mai visti, poi scindendosi con IV per costringere un riluttante pd a dare vita al Conte 2, per il fatto di averlo fatto cadere per evitare l'oblio politico, diventa un politicone al quale rendere sempitura gratitudine per averci liberato del governo che a tutti costi volle fare nascere.
Nel mezzo qualche conferenza a pagamento per uno stato canaglia che un qualsiasi altro stato normale sarebbe valsa la lapidazione politica, e delle splendide lezioni di inglese.
Praticamente un Craxi di serie B al quale dovrei essere grato perché nel suo disperato tentativo di riguardagnare un minimo di dimensione politica dopo sondaggi a percentuali da emoglobina glicata forse ha spianato la via ad un governo Draghi?
Certo, come no, sto già preparando la corona d'alloro.
Lo conosci il significato di analfabetismo funzionale?Quote:
Originally Posted by Hador
Per quello era bastato fare fuori il perdonano.Quote:
Originally Posted by Mosaik
Incoma solo una correzione alla tua analisi, fa nascere il conte2 da senatore del PD x poi scindersi tipo una settimana dopo, il che rende tutto ancora più tragicomico
penso che nessuno stia dicendo che tu debba essere grato a qualcuno. Piuttosto che tu debba essere incazzato con gli altri che - nonostante abbiano il triplo dei numeri di IV, e 10 volte i loro voti - si fanno trascinare dagli eventi e non riescono ad essere decisivi. Una volta si diceva che il problema della sinistra fosse la litigiosità, ora mi pare che sia l'ignavia. Se si sta ancora parlando di Renzi è per colpa della pochezza degli altri.Quote:
Originally Posted by Incoma
Il che è un problema se si va a votare relativamente a breve, dato che le alternative scarseggiano.
Beati monoculi in terra caecorum...
A leggere qui sopra sembra invece che siamo di fronte al nuovo Churchill.
Ma Renzi è un coglione, c'è poco da fare. Mai l'ho votato, e non credo inizierò adesso (anche se votai "SI" al referendum del 2016, e lo rifarei). Però ci vuole onestà intellettuale nel dire che è già due volte che ci salva il culo.
Due anni fa se non avesse spinto per il governo giallorosso (che neanche Zingaretti voleva), avremmo avuto Salvini e la Meloni a gestire la pandemia (enjoy clorochina). Quest'anno ha aperto una e portato avanti fino in fondo una crisi politica che ci sta portando ad una situazione oggettivamente ottimale per affrontare i due anni più complicati della nostra storia (combo pandemia, debito pubblico e recovery fund).
Una (forse) e per sbaglio. E non dimentichiamo, ripeto, che tre anni fa ci ha servito quella bella merda di governo gialloverde pur di non mandare al governo 5stelle e PD, governo che poi vuole con tutte le forze nell'estate 2019 per poi affossarlo 1 anno e mezzo dopo, rischiando di mandarci a gambe all'aria in piena pandemia.Quote:
Originally Posted by Spidey
Alla faccia di salvarci il culo...
Semplicemente non avendo nulla da perdere da tempo, sta inanellando una mossa spregiudicata dietro l'altra, tanto non puó andargli peggio di così.
Che l'ultima mossa si possa trasformare in un potenziale vantaggio per noi è puramente incidentale, a meno che non vogliamo davvero raccontarci che avesse in testa il piano perfetto e lo ha realizzato per la patria. Manco i Renzi Boys arrivano a tanto nella narrazione...
Ha fatto come il pirla che attraversa col rosso e invece di mettere sotto uno, centra l'auto dei rapinatori.
Quindi no, non mi sento di dovergli alcuna gratitudine. Anzi. Gli ha detto (forse, speriamo) bene che é uscito il Jolly dal mazzo, quando non era affatto improbabile che la sua mossa scellerata spianasse la strada ad elezioni in piena pandemia, oltretutto con probabilissimo esito di vittoria schiacciante della destra più becera.
Non mi pare ci siano i presupposti per portarlo in trionfo, forse giusto quelli di non andarlo a cercare a casa per corcarlo di mazzate.
Io voglio rinascere con la pazienza di Mattarella, da mo che avevo mandato tutti affanculo.