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Ecco, questa è la cosa che penso non riuscirò mai a capire: perché difficile debba significare esclusivamente "da fare in tanti"?Quote:
Originally Posted by Boroming
Io trovo che le 2 cose siano completamente differenti...
Sebbene in misura decisamente minore, MC/OL hanno lo stesso concetto di base delle ML di DaoC, e la cosa stride notevolmente col concetto riguardo a exp/drop voluto dalla Blizzard stessa fino al 60.
Boh, che ti devo dire, dopo aver girato per 2 sere consecutive in 5 per divertirsi in compagnia di amici, e aver girato per Felwood, Winterspring, Tanaris, Un'Goro e Stranglethorn e non aver beccato neanche l'ombra di un ordaiolo che non fosse al di sopra del 50, ci siamo tutti sfavati nell'aver perso 3 ore di tempo a fare tutti sti giri...Quote:
Originally Posted by Ladro di anime
E di fare instances non se ne parlava, perché i certo non avevamo le classi giuste per gestirne una in 5. E anche ad avercele, nessuno aveva il tempo di perdere altre 3 ore... :(
Ti uppo.......meledetto il giorno che ho venduto l'infi 8l0 ml8, lo sapevo che mi tornava la voglia di daoc :(Quote:
Originally Posted by Flexya
Quote:
Originally Posted by Galandil
Si concordo che se non becchi niente ti rompi le palle...
E riuppo il fatto di perchè una cosa che possono avere in pochi debba essere = farla in tanti.
Vedi onixia, ci vai in tanti, devi farla con gente capace, che ascolta, ed alla fine per 40 persone hai quanti drop? 3...
Preferisco cose lunghe, difficili da poter fare in pochi, sulla falsa riga delle quest del warlock per la cavalcatura epica, che girare in 40 dentro un dungeon per ore ed ore per sperare di avere qualcosa....
Bello 1 volta, 2 come novità, ma poi fare e rifare le stesse cose... per di piu in 40...
Quote:
Originally Posted by Galhad
Il fatto non e' di noia. E' la non esaltazione del pvp. E' un pvp "smorto" con talmente tante cose sbilanciate da fare una lista infinita. E la cosa piu allucinante e' che per la blizzard e' tutto ok, almeno in altri giochi anche un falso "work as intended" o cmq un ammissione che c'e qualcosa che non va', c'era.
Il pvp in se e' carino , ma un carino e basta, e' una classifichina del cazzo, che apparte hai bimbi nutella non glie ne strafrega na sega a nessuno, non ha scopo, anche in se il RAID per segare il boss della citta' nemica come End-Game (ed e' l'unico) e' una merdata micidiale.
Il gioco in "se'" non e' fatto assolutamente male.
I BG e le prossime patch determineranno la "vita" di questo gioco. Certo per come si prospettano i BG sembran tanto belli ma un tantino pro zerg (e gia ne ho visto abbastanza).
Se i BG di questo gioco si riveleranno un fallimento come L'Honors System la vita attuale di WoW e' di 6 mesi. Fai il 60, tutte le q, le istance, l'equip, vai in pvp, e cambi gioco, ma non perche' sia brutto il gioco, ma perche' proprio non ti da scopo. Diverso e' il discorso magari per chi come Bortas ama di piu' il GDR, ma a quel punto preferivo altri giochi .)
No, no, per quanto mi riguarda è proprio noia. :DQuote:
Originally Posted by Lord Psycho
Loggo, vediamo se c'è il gruppo adatto per fare un instance in 5, niente, boh, proviamo con un raid va, LFG, trovato, ora dobbiamo fullare, LFM, ok siamo 10, cazzus ma sono passate 2 ore da quando ho loggato! :D
E cmq magari questo si risolve avendo in gilda le classi giuste, ma che 2 palle rifarsi la stessa instance 10 volte e passa SPERANDO di droppare il pezzo che ti serve. Moltiplichiamo per 3 instance di base (BRS, Scholo, Strat) e il tempo levato al vero "divertimento" è TROPPO.
Oppure ok, vado a fare PvP... ehm, dove? :scratch:
L'unica cosa che ti becchi è lo ZvZ. :rotfl:
Se devo fare GDR, chiamo 4 amici a casa e ci giochiamo una campagna di GDR VERO. ;)Quote:
I BG e le prossime patch determineranno la "vita" di questo gioco. Certo per come si prospettano i BG sembran tanto belli ma un tantino pro zerg (e gia ne ho visto abbastanza).
Se i BG di questo gioco si riveleranno un fallimento come L'Honors System la vita attuale di WoW e' di 6 mesi. Fai il 60, tutte le q, le istance, l'equip, vai in pvp, e cambi gioco, ma non perche' sia brutto il gioco, ma perche' proprio non ti da scopo. Diverso e' il discorso magari per chi come Bortas ama di piu' il GDR, ma a quel punto preferivo altri giochi .)
Per il resto, mboh, secondo me i BG non faranno altro che spostare lo Zerg là dalle Hillsbrad, poi già mi vedo i treni di Rogue camperare vicino alle torri, e tutto quello che già è stato visto in DaoC lungo tempo addietro.
Ed è un peccato, lo dico sinceramente, perché molte idee di WoW erano ben implementate. Ma dico io, ma possibile che tutti cadano nello stesso errore, quello cioé di succhiarti soldi facendoti ripetere le cose all'infinito invece di dare la possibilità a tutti di divertirsi come più gli piace?
Quote:
Originally Posted by Lord Psycho
Io non vedo il problema ^^
Lo scopo di una gank su daoc qual'è? Prendere relic / keep, o fare RP ?
Ecco, lo stesso è su wow.. fai CP come in daoc facevi RP, fine.
nn mi sembra nulla di strano :O
Come no? c'è il thorium :awk:Quote:
Originally Posted by Sylent
Il pvp di wow non è strutturato in maniera forte come in DAoC, ma non è che manchino le occasioni o gli scopi. Del resto nemmeno in DAoC era relic raid tutti i giorni.
In fase di exp personalmente ne faccio parecchio e trovo che sia un aspetto fondamentale del divertimento di questo gioco. Certo vengo gankato dai livelli più alti o numeri superiori, ma si suppone che anche io possa richiamare i miei livelloni o trovare gente a cui unirmi. Ed è uno scopo, proteggere i propri compagni di gilda, più viscerale di quanto siano spesso le relic o la divisione in reami o good-evil imposta dal gioco stesso.
E questo è pvp, poi se mi dite che sui server usa non avviene allora è un problema generale di tutti i giochi che o sistemano istanze come sembra fare guild wars o è cambiato qualcosa nel modo di giocare, ma in tutti i giochi che ho sfiorato, principalmente mud, con un sistema simile, situazioni che partono da due bassi livelli che si menano per uno spot e sfociano nella terza guerra mondiale erano all'ordine del giorno, certo c'erano posti caldi e bordello ingiustificato, ma esattamente come in daoc trovavi trenta piggì ad un ponte senza motivo a dieci metri c'era l'ennesimo episodio di una faida che si protraeva da mesi tra due gilde/gruppi o semplici pg.
Più che altro al momento l'appunto più preciso che si potrebbe fare al sistema di wow è la sua tendenza allo stallo, pg operativi in pochi minuti che tornano continuamente.
Per quello che riguarda il pve dell'end game spero che la blizzard capisca che quasi nessuno ha voglia di farsi mega instanze pallosissime da 40 pg come molten core, che richiedono giorni e giorni per essere completate e che alla fine premiano pochi pg tra tutti quelli che hanno raidato. Ad esempio alla fine l'encounter di Onyxia e' anche ben fatto, richiede tante persone ma e' veloce... Da questo punto di vista spero implementino anche un pve molto difficile da fare in pochi (5-10 pg), con buone reward.
Per quello che riguarda il pvp di sicuro in futuro metteranno piu' stimoli, per ora e' abbastanza dinamico. Spero che anche qua diano incentivi a giocare in pochi e non in zerg se non per eventi particolari.
io non riesco a capire come fate a paragonare wow con daoc, gia con la 1,60 eraavamo tutti schematizzati dal fatto che per fare i template venivano usati dei drop random quindi c era un minimo di cambiamento, con toa invece neppure piu quello, la gente che aveva al 90% un template uguale agli altri.
Uscite dall ottica di daoc, daoc non e' la vita , se lo fosse non avrebbe avuto solamente 200.000 iscritti. Parlate cosi perche la realta italiana dei MMORPG e' avvenuta con daoc (in combutta con l adsl a basso costo) quindi vi siete tutti fermati all eta della pietra, mentre il mondo gia da anni giocava a Ultima e Everquest, giochi sicuramente piu famosi del nostro giochino di re Artu.
mi sa che hai un'idea un pò confusa...Quote:
Originally Posted by ahzael
ultima ed everquest sono prima di daoc (+ vecchi e + datati) a cui già gli ita giocavano (e tanti...su chesaspeak c'era la gilda europea + grande ed era tutta italiana...i lex arcana)
In italia ci son stati decine di shard non ufficiali ;)
Quote:
Originally Posted by Lord Psycho
mah a giudicare da quello che scrivevate, attendevate il sistema pvp con ansia perchè giustamente vi eravate scassati di fare pve, e dalle tue parole sembrate moolto delusi ora che abbiam una sorta di PvP.
il discorso per me e' un altro: Wow non ha fatto altro che riunire idee carine in un giochillo che si attendeva da anni, prendo l'idea dei dung istance da Coh(nn me ne vogliate se nn fu il primo a inserire questo tipo di dung), ci aggiungo dei Bg alla daoc(molti sec me giocavan a daoc solo x quelli)......e per finire condisco il tutto con una classifica a cui nessun Pro&Forte rinuncerebbe mai. Cosa poteva uscir fuori se non una brutta copia di Daoc(almeno parlando di pvp)?
son molto fiducioso comunque, il gioco cosi com'e' delude molti pero' e' pur vero che mi ricordo i primi tempi del pvp di daoc(ricordatevi le ombre che killavano da hiddati et similia lol)...quindi ottimismo e rassegnazione , sperando si inventino qualcosa di davvero innovativo che ci leghera' a questo nuovo mondo parallelo.
spero ti renda conto della stronzata colossale che hai scritto, forse la TUA età della pietra è coincisa con Daoc, ti assicuro che mooooooolto prima di Daoc, su Ultima e su giochi come Diablo (il primo, anno 1996, che ricordi :cry: ) eravamo una marea di italiani.Quote:
Originally Posted by ahzael
A prescindere da quali giochi son venuti prima, non c'è molto da sminuire daoc.
E' stato un gioco che ha segnato un'epoca nel gioco online imho.
Ed è molto piu famoso di quanto si pensi, basti veder tutti i premi sparsi che ha vinto in giro :O
questi discorsi non stanno in piedi , La potenziale bellezza di un gioco o della longevita di un titolo , non e dato dal numero di iscritti , queste tue parole mi ricordano la frase scritta su TGM " con un tal numero di iscritti non puo che essere bello " ( ehm qualcosa del genere ...non ho la rivista sotto mano) , Warcraft la saga della Blizzard ha troppa storia dietro a se come la CASA stessa, ah tantissime persone che hanno giocato anni e anni con D,D2 , Starcraft ecc , e prob continueranno a giocarci anche quando i titoli saranno venduti nel 2050 a 5 euro in edizione silver con la puzza di vecchio sopra.Quote:
Originally Posted by ahzael
Una casa come la Mythic ha una storia , ma ce l'ha adesso , neanche paragonabile a quella dell'altra software house.
Normale che letto l'annuncio dell'uscita del MMORPG della Blizzard praticamente chiunque non e' analfabeta ed d in grado di leggere una qualunque rivista , l'ha almeno provato un mese anche solo per curiosita' ( vedi me ).Mentre un gioco come DAOC puo passare innosservato come i 45302502935 milioni di MMORPG tirati fuori da asiatici e CO , .....
Personalmente io continuo a vedere i soliti discorsi che si fecero con L2 , SWG , ecc...... intanto Anche se con qualche difficolta' , la non vecchia Mythic e daoc continuano a campare, chissa' che un giorno qualcuno senza Troppe fette di prosciuto sugli occhi possa finalmente affermare che nel bene e nel male Dark age of Camelot ha rappresentato moltissimo nella storia videoludica dei mmorpg
gioco online dai tempo di d1 .
quoto e uppo. Anche se togliere il passato..Quote:
Originally Posted by BlackCOSO
DAoC rappresenta ancora la storia videoludica dei mmorpg e ne sarà protagonista anche nel futuro. I motori grafici si cambiano, i contenuti si ampliano, le risorse si aggiungono...l'originalità non si compra nè si vende.
ma parla per te :devil:Quote:
Originally Posted by BlackCOSO
a me daoc non e' piaciuto per niente e l'ho provato piu' volte in vari periodi (ad iniziare dalla beta) :bored:
che poi rappresenti la stoira si sto bliblerio et similia ci sto ma esistono persone a cui il suddetto non e' piaciuto :bleach:
wow per me e' piu' che una spanna sopra e questo e' il mio giudizio personale avendoli provati tutti e due ( e altri :) ) :oro: :oro:
ed in piu' e' giovane e con molte cose da imparare, tutti dovrebbero ricordasi come era daoc all'inizio.... ma vabbe' gli anni passano per tutti e anke chi se li e' fatti si e' dimenticato tutto :sleep:
:ach:
Nel 2050 non ci saranno gli euro, ma gli Zurloni d'oroQuote:
Originally Posted by BlackCOSO
Zurlo ;O
Infatti, su questo hai ragione al 200%.Quote:
Originally Posted by Axet
Però ho notato una cosa MOLTO triste. Nonostante il sistema inventato per prendere i cp, alla fine, controllando i rank di "amici" e "nemici", ho scoperto con somma tristezza che il 90% dei rank 4 sono gli zerger più appassionati delle Hillsbrad. Il che lascia atroci dubbi sull'effettiva funzionalità di questo sistema, a meno che chiaramente non siano persone che giocano 18 ore su 24, contando su un continuo ricambio dei pg nemici.
Quote:
Originally Posted by Galandil
<--- 23 in classifica questa settimana, giocato solo 2-3 ore la sera sempre fuori zerg.
Io ladro e naz abbiam fatto circa 5 giorni di pvp in pochi (3-4pg, sporadicamente eravamo 5) e per poco tempo (3 ore la sera) lontani dallo zerg di ss/tm e siamo decisamente ben messi come standing e come rank, lo zerg non paga come sembra. I primi posti son quasi tutti di persone che giocano in questo modo. L'unica eccezione sono alcuni mage perche' effettivamente licciare aoe nello zerg si fa sentire.Quote:
Originally Posted by Galandil
Come già ti ho detto in precedenza, beati voi che trovate avversari al di fuori delle Hillsbrad. :(Quote:
Originally Posted by Ladro di anime
Basta trovare i percorsi delle persone, per dirti, se vai al dirigibile di ogrimar (se sei alleanza) trovi la gente che parte da la per andare in giro, e riesci a fare anche bei scontri, idem al dirigibile di undercity, o al momento della cassa a strangletorn, o girando nelle plagueland (chapel, o vicino l'accampamento dell'orda / alleanza).Quote:
Originally Posted by Galandil
Ce da trovare i posti di passaggio che vengono usati, poi cmq dipende da server a server.
In questa ultima settimana di mio ho un 1100 e passa hk per un 40k di cp, senza aver fatto chissache.
Mi sa che sul server dove gioco io, la gente è ancora troppo fissata con lo zerg. Per dirti, ieri ho passato con altri 2 giocatori in gruppo, circa 2 ore alle plague, "spolando" fra Chillwind-Bulwark-Chapel, trovando si e no 6 pg orda separati. Spero che la cosa maturi un po', almeno da questo punto di vista, ma questa è una magagna indipendente dalla Blizzard, tutti gli altri problemi restano...Quote:
Originally Posted by Ladro di anime
Io se per questo ho la versione di Ultima online appena uscito che aveva la tovaglia geografica da collezione in regalo, cmq prima del 2000 (boom delle adsl) il gioco online era cmq ristretto a un elite di giocatori che si potevano permettere di giocare quanto gli pareva, cio escludeva tutti i ragazzini under 18 che non potevano sicuramente affittarsi una linea dedicata o pagare una bolletta salata, non diciamo cazzate, confronto a oggi sono molti di piu, ma in maniera esponenziale, si kk c erano shard e tutto quello che ti pare, ma erano relativamente pochi, oggi se non giochi online sei old, prima era una cosa molto piu elitaria.
Peccato che c'erano le flat 56k prima...Quote:
Originally Posted by ahzael
E con i giochi che giravano si filava lisci lisci.
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap:Quote:
Originally Posted by BlackCOSO
dico una cosa sull'equip: A PARTE IL DPS DELLE ARMI è la skill del giocatore che la fa da padrone... avere armor e tintinnini uber secondo me è molto piu inutile che in altri giochi
PVP: mai stato a taren mill... mi diverto come un pazzo in altri posti altre situazioni... mi sembra di essere tornato al primo daoc quando mi facevo camminate fino a Gorge per segare quesi 3-4hibbi che uscivano dal gate e poi esser cercato da tutta la mandria e dovermi nascondere.... situazioni ce ne stanno a migliaia al di fuori dello zerg... basta saperle trovare
:sneer: avere tuti pezzi verdi lv 56-58 non è molto differente da avere blu , la vera diff si nota tra uno ke ha tutto blu item di quest uber compresi e uno chen on ha NULLA di blu li evidentemente ci ssarà una differenza di almeno 400-500 pf o mp o in caso di rogue/warrio +4-5 % crit ma di fatto se l altro non sa giocare soka di brutto la riprova ò' ho notata con mio rogue (lv 57ndr) dove spesso è volentieri riesco a segare lv 60 in maniera imbarazzante anche altri rogue 60 .. ovvio a parità di skill se quello ha tutto blu avraà una % maggior di potermi battere , cmnq ci sono da considerare anche altri fattori tipo vari buff eventuali ( per dire se uno passa da fellow magari ha il buff by piantina +15 all sta +5% crit) oppure item di cura o di danno supplementari rispetto a chi girà con al massimo 2 pozze major ( esempio lampante io giro col rogue con 4 forme di cura con timer diversi + 1 il crystallo of charge che è un dd istant aoe in pratica); non è tutto così scontato come sembra :sneer:
mi vuoi dire che invece oggi i ragazzini under 18 si pagano il canone adsl? :nod:Quote:
Originally Posted by ahzael
guarda che a pagare è sempre stato il PAPIIIIIIIII :D
Non ho letto tutti i reply, scusate ma sono di fretta, se ho tempo lo fo stasera :)
Cmq son perfettamente d'accordo soprattutto sul primo punto, è qualche giorno che ci penso.. son 60 da poco e tutto quello che fo è loggare, cercare grp/raid per i vari strat, scholo, ubrs e sperare che tutto vada bene e vo avanti di istance fino all'ora di cena... e mi va bene che ho un sacco di tempo libero (disoccupazione ftl), dopo cena invece nemmeno ci provo a trovare un grp visto che stacco sempre attorno alle 23, questo significa che in 2 ore nn si combina assolutamente nulla... ora, a giorni riprenderò a lavorare, che ne sarà del mio warrior quando ho poco tempo? Certo, posso fare pvp ma un warrior con equip scarso = warrior che suka e se nn ho tempo per finire di droppare il set ecc la situazione si mette davvero male.. :|
Troop
Certo se li stunlocki a mezza vita in pull e' tutto molto più facile, peccato che nn prendi tutti i cp... alla seconda hai giocato meglio tu ma m'hai resistito il blind nel momento cruciale... culoso :rotfl:Quote:
Originally Posted by LuKas
:wave:
ovviamete non parlo di ink a mio favore totale, ma parlo anche di quando io sono inkato nella stessa situazione e riesco a vincere o in situazione neutrale (senza aggro di mob) ;)Quote:
Originally Posted by Il Nando
mah... personalmente a daoc (che rimane sicuramente un must) molti di noi hanno dato 4 anni....diamo un po di tempo pure a wow no?....e' vero che arrivati al 60 magari,gli obbiettivi del gioco diminuiscono drasticamente...ma e' pur sempre un gioco che ha pochi mesi di vita,e mentre noi stiamo qui a parlare,magari la blizzard sta già pensando a come fare per renderlo piu' bello e interessante di quanto non lo sia gia' (molto secondo il mio modesto parere)...
Daoc = pe rmolti primo vero game, idea ottima partita bene sviluppata a cazzo
WoW = game con background piu esteso quindi idea nn originale ma consolidata nel tempo, possibilita' di sviluppo infinite e soprattutto azienda molto piu solida alle spalle
daoc credo conti al momento sui 70-80 mila giocanti wow piu di 1 milione
credete davvero che con questi numeri e con i mezzi a disposizione la blizzard nn sappia intervenire sulle magagne come dite voi?
Se nn avete fiducia tornate pure su daoc e rirollate l'ennesimo pg hubba per cambiare server ogni mesi alla ricerca del buon rvr senno aspettate abbiate fiducia e godetevi il gioco come e' e la compagnia degli amici presenti.
sec me il punto e' che, dato il bacino di utenza di Wow, la blizzy nn deve ricorrere a nerfettini/powwatine fetide per far rirollare i pg alla gente in modo da tenersi i clienti, l'atteggiamento mythico che ho sempre detestato.
Cmq sia me ne sto rendendo conto facendo un pò di pvp, la skill del player ha un peso rilevante e giocare bene e' più difficile rispetto a daoc.
blizzard solida? sai si che tutti i pezzi pregiati di blizzard compresi quasi tutti i fondatori hanno lasciato la casa si?
Embe?
I managment non rimangono sempre gli stessi anche alla Coca cola pero' la gente se la beve lo stesso.
Esistono case piu grandi al momento? con maggiori mezzi finanziari e piu vasta clientela potenziale?