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Originally Posted by Arthu
eh una grave perdita per la società guarda....
era un così bravo ragazzo... c'erano così tanti bravi ragazzi come lui....
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Originally Posted by Arthu
eh una grave perdita per la società guarda....
era un così bravo ragazzo... c'erano così tanti bravi ragazzi come lui....
tra l'altro i vari black block e disobbedienti erano in un rapporto di 1:100, non di 1:2
anche se l'edificio fosse stato occupato, la violenza dei poliziotti e dei carabinieri in quell'occasione è ingiustificabile a prescindere. non credo che in italia la punizione per l'occupazione di un edificio siano le botte, ma magari mi sbaglio
da che pulpitoQuote:
Originally Posted by Thor
Non è la perdita di un coglione che va a "manifestare" :nod: con passamontagna ed estintore in mano, ma è la figura ridicola che ha fatto l'Italia per l'organizzazione di quel G8, visto che c'è stato quel morto.Quote:
Originally Posted by Thor
Non credo che agli altri vertici ci fossero andati solo angioletti in corteo, ma guarda caso siamo stati noi i primi ad avere un morto in casa.
Alla prossima
Dai thor per una volta che me ne sbatto il cazzo del morto cerca di leggere davvero quel che volevo dire :sneer:
Nelle altre manifestazioni c'erano i soliti idioti e i soliti sfascioni pero' l'unica volta che è finita col cadavere è stata in italia.
Secondo te mi importa di uno che andava a giro con un estintore in mano?A me hanno insegnato che servono a spengere gli incendi.Poi non so a voi.
Jars la scuola non era occupata. Le persone erano regolarmente "ospitate". In quei giorni a Genova il comune in accordo col social forum aveva predisposto dei posti per ospitare chi sarebbe arrivato.
Avrò flammato mille volte sull'argomento nei forum di mezza Italia.
Le argomentazioni di difesa sono sempre alquanto labili.
Come ben espresso sopra da shub, se vuoi fare una manifestazione pacifica ci vai come alcuni miei conoscenti con le bandiere e i panini. Se ci vai in tenuta da sommossa popolare ti dovrebbero legnare a priori appena scendi dal treno (ma un paio di botte pure prima di salire e mentre sei in viaggio non stonano).
Sul fatto di quello che c'è rimasto... è stato pure troppo bravo il carabiniere a lasciarne per terra uno solo
ao ancora eh..non vi entra in testa che non erano 4 gatti a fare casino , ma molti forse " gasati " dal momento si sono tramutati in teppisti ?..ma pd guardate e leggete sempre quello che vi interessa eh ?Quote:
Originally Posted by Kolp
Quella NON ERA piu' una manifestazione PACIFICA e ha smesso di esserla , da quando sono state lanciate molotov e cazzi vari .
Il 90% della gente sapeva gia a priori come sarebbe finita.
beh io quanto meno non giro con un estintore in mano cercando di accopare la gente.Quote:
Originally Posted by Kolp
a parte questo per avermi paragonato a un coglione del calibro di giuliani un bel vaffanculo te lo meriti tutto.
La figura gliel'hanno voluta far fare, se non te ne eri accorto :)Quote:
Originally Posted by Sakugochi
La cosa che continua ad apparire chiara ai più è questa, la dico con tutta la calma di cui sono capace (le cifre non sono certe al 100% ma danno un'idea):
Genova manifestazioni per il G8: 300.000 persone
black Block 1000 - 2000
disobbedeinti area antagonista 4000-5000 (preparati con caschi e protezioni strumenti di contenimento "passivo", non con spranghe e molotov , credo che ne abbiano rinvenute 3 o 4 in tutto)
Ora ciò che si discute è questo:
Le forze dell'ordine devono caricare 300.000 persone o intervenire sulle diciamo 5000 che fan casino?
E ancora: la polizia è leggittimata a assumere pratiche illegali (per cui c'è ora un processo) nei confronti dei fermati oppure no?
A voi l'ardua sentenza
scusa ma te come cazzo le prendi 6000 persone che scappano dentro a 300k ?
volevate dimostrare civiltà ? Bastava che in 4 prendeste uno a uno sti teste di cazzo e li portaste dalla polizia. Ma invece no, come mai ?! Comodo eh far parte di quelli che stanno a guardare e poi criticare... essì che eravate 300.000...
Secondo me nei vari centri " sociali " fanno a gara su chi ha avuto piu cicatrici derivate da quella manifestazione , come simbolo di forza :sneer: , avete presente il film Arma letale ? :sneer:Quote:
Originally Posted by Tunnel
ma sai la fai facile perchè la vuoi fare facile.Quote:
Originally Posted by jamino
certo i numeri son quelli ma quanti di quei 300.000 si saranno fatti trascinare a fare cose che normalmente non farebbero?
si è visto chiaramente che gesti teppistici sono stati commessi anche da gente non "bardata" da battaglia.
e ancora se il teppista scappa e si rifugia tra i 300.000 qual'è a quel punto la posizione dei 300.000? li proteggono urlando "sbirri boia" oppure li consegnano alle forze dell'oridne? sai nel primo caso è più difficile considerarli manifestanti pacifici.
Infine in quella situazione come li riconosci i 5000 dai 300.000 (e va bhe qua distinguere i bardati da guerra da quelli che non lo sono può essere pure facile), ma distinguere gli scalmanati nell'amibito dei 300.000 è già più difficile oppure pensi che avessero un cartello che li indicasse?
detto questo non me la sentirei di perseguire un membro delle forze dell'ordine che nel casino ha menato quello sbagliato.
Posizione ovviamente diversa nel caso fosse dimostrato che sono entrati nella scuola e hanno riempito di mazzate gente seduta a cantare joan baez (cosa cmq da dimostrare visto che i testimoni sono chi ha preso le mazzate e chi le ha date e come si fa a credere ad una parte con sicurezza?).
ps. anche 1 molotov e una spranga in una manifestazione per me sono troppe poi bho fai tu
Ti amo :>Quote:
Originally Posted by laphroaig
bel ragionamento del piffero "sparare a muzzo" nel mucchio tanto qualche delinquente lo prendiamo.... nuclearizziamo Milano, Roma, Napoli qualunque paese italiano perchè ci sono deliquenti mischiati con la gente comune e non possiamo fare distinzioni.Quote:
Originally Posted by Tunnel
Il non saper identificare delinquenti nella massa non deve dare l'autorizzazione ad atti di repressione di massa. Viviamo ancora in uno stato libero democratico o in qualche dittatura di sinistra o di destra?
Le cose sono andate come vanno sempre.
Un po' di idioti hanno iniziato a fare casino ,la pula li ha caricati ,e' iniziato il bordello ,poliziotti feriti, ritorsione su chi capitava a tiro , e' morto uno ,città distrutta perchè gli "sbirri boia hanno ammazzato uno" , e poi di notte sono entrati dentro e le hanno date a chi c'era per vendetta sul casino fatto e le botte prese.
La cosa che pero' mi fa incazzare sapete quale e?
Che quando le solite teste di cazzo sfasciano gli stadi i poliziotti li vedi impalati che si fanno corcare le botte e alla fine ne escono sempre peggio loro dei tifosi.
Perchè il criterio non è il solito?Io dico perchè a qualcuno fa comodo che ci sia il casino,non so a chi ma a qualcuno di sicuro.
Se ogni domenica chi fa il cazzone negli stadi andasse in ospedale con le ossa rotte non mi incazzerei.Ma dato che non succede mi incazzo.
non è vero :http://www.repubblica.it/2003/i/sezi...iz/giudiz.html .Quote:
Originally Posted by Jarsil
Solo al fine di evitare confusioni.
Le molotov a genova sono state messe da un agente di polizia , di cui ora ti cerco nome e cognome.Nascoste dentro la diaz e in una via del centro.Quote:
Originally Posted by laphroaig
La denuncia contro questo poliziotto è partita da un suo collega (onesto) che l'aveva visto farlo. Il poliziotto è stato condannato (questo si ) per abbuso d'ufficio e per aver creato prove false.
L'ordine è partito dall'allora capo della digos.
Ti cerco nome e cognome anche di lui dammi 2 minuti.
Nessuna polemica solo fatti.
Sui telegiornali mediaset la notizia passo solo su canale 5 .
Sulla rai solo su rai3 , se non lo sapevate vi capisco.
Se le 5000 viaggiano nel corteo delle 300.000 non puoi permetterti una carica mirata. Alla fine il corteo diventa un "fronte" dietro al quale ci sono quelli che dovresti caricare. Jami, hai detto strabene qualche reply piu' su quando facevi notare che se il corteo fosse stato organizzato le cose sarebbero andate molto meglio, leggi: isolamento delle frangie violente (e l'unico modo in cui puo' avvenire e' dal corteo stesso, come detto sopra) e carica mirata su di loro.Quote:
Originally Posted by jamino
Il poliziotto che fabbricò le prove si chiama Antonio Guaglione.Quote:
Originally Posted by BlackCOSO
Confermo che la manifestazione era pacifica.
Ed anche che il numero dei black block era esiguo.
Come al solito non è per fare polemica , solo per chiarire.
Erano pochi davvero , poi te puoi venirmi a dire che erano milioni , però menti a me a te stesso e atutti quelli che partecipano alla discussione. Non mi pare un gran modo di procedere.
Mi sono interessato molto alla cosa quando accadde , mo vi do un po di info , perche mi pare che molte persone , nel dettaglio sappiano veramente poco.
Direi che il destino stava nel suo cognome :sneer:Quote:
Originally Posted by Palur
Scusatemi, era scontata :awk:
1: "due molotov già confezionate - bottiglia vino rosso "Colli Piacentini" e bottiglia vino rosso Merlot".
9 passamontagna neri,
4 bracciali borchiati,
6 paia di parastinchi,
8 di gomitiere,
15 macchine fotografiche,
3 telefonini,
5 bastoni di legno lunghi un metro circa,
2 mazzuole da cantiere di chilogrammi cinque con manico lungo
un piccone,
10 bombolette spray,
un thermos,
bottiglia di plastica con chiodi arrugginiti,
confezione di doposole,
medicinali,
assorbenti interni,
4 cartucce lacrimogene cariche,
una pettorina da giornalista,
3 pennarelli indelebili,
2 kit di protezione per moto,
3 tascapani,
7 barre di ferro di 80 centimetri,
3 mappe della città,
17 maschere da sub,
25 coltelli di tipo "svizzero",
libro di Paul White,
agenda,
striscione di stoffa,
decine di bandiere del movimento anarchico,
7 maschere antigas,
pacco di ciclostili,
mucchi di indumenti neri".
Questo è l'elenco del materiale sequestrato alla diaz (completo)
le spranghe e le molotov sono state messe dalla polizia.
Il resto come si evince è un vero e proprio arsenale ;) .
I pericolosissimi assorbenti interni devo segnalarli.
Ora vi cerco la sentenza di primo grado con cui guaglione e il vicequestore di roma sono stati condannati per la fabbricazione delle prove false.
Errato il poliziotto si chiama Angelo Guaglione e se avete due minuti id tempo leggete quàQuote:
Originally Posted by Taran
nessun media statale o privato ha dato una visione completa di tutta la storia sulla retata alla diaz, vediamo i vari commenti.
Vabbe', il cognome e' uguale quindi la mia battuta e' ancora valida! PRRRRRRRRRRRRRRR! :DQuote:
Originally Posted by gallack
Con riferimento ai seguenti articoli :
5 bastoni di legno lunghi un metro circa, 2 mazzuole da cantiere di chilogrammi cinque con manico lungo, un piccone... bottiglia di plastica con chiodi arrugginiti, 7 barre di ferro di 80 centimetri
Che potrebbero indurre a considerazioni sbagliate vorrei ricordare che tali oggetti erano inun cantiere accanto alla scuola...
Sualla pericolosità dei 24 temperini svizzeri in un contesto, in pratica, di campeggio lascio a voi le valutazioni
Se una verità esiste , esiste il modo di tirarla fuori.Quote:
Originally Posted by jamino
Io sono convinto che la verita sia questa.
A genova le forze della polizia sono state autorizzate ad uscire dalla legalità.
Non si sono fatte pregare.
Pero non voglio dimostrarmi a dirlo , lo voglio dimostrare , e lo farò.
Poi uno puo anche continuare a far finta di niente , se non interessa a lui cosa sia successo , a me non interessa di lui.
Intanto proseguo con alcune cose interessanti , pero poi dovete leggervele , prima di postare che tanto erano tutti assassini in piazza.
Comunque un piccolo dubbio che le frange violente abbiano approfittato del numero di quei manifestanti civili, e li abbiano usati come paravento non me lo toglie nessuno. E' il classico atteggiamento "coraggioso" della superiorità numerica, solo che i manifestanti pacifici non ne erano a conoscenza :rolleyes:Quote:
Originally Posted by Taran
Perfetto...pero' detta cosi' e' una accusa pesantissima e senza fondamento alcuno, quindi attendiamo con ansia la dimostrazione.Quote:
Originally Posted by Palur
Giusto per intercalare, mio padre e' stato celerino a Milano durante gli anni '70, nella compagnia di riferimento quando c'erano situazioni complicate. Si, spesso QUALCUNO infilava i tondini di ferro nei manganelli...ma a fine manifestazione c'eran pure i controlli e se qualcuno veniva beccato (e ne venivano beccati) non passava momenti bellissimi. Questo solo per dire che il mondo e' pieno di teste di cavolo e per giustificare la tua affermazione devi essere MOOOOOOOOOOOOLTO preciso ed esauriente.
Secondo me la pericolosità + che negli oggetti stava nelle persone. :look:
passo per un attimo a bolzaneto.
Anche li un uomo "pulito" dopo avere visto cosa è accaduto , ha deciso di testimoniare.
E' diventato un infame di fronte ai colleghi poliziotti e infermieri , ed è stato considerato tra i possibili candidati per ricevere una "medaglia al valor civile" , visto che ha pagato la propria testimonianza con l'isolamento sul lavoro.
Si chiama marco poggi ha 54 anni ed è di destra.
Ma è un uomo , prima di tutto. Un uomo vero, capite?
Parte del racconto , la meno cruda :
Racconta Poggi: "I gabbioni erano nove e quando i fermati erano ritenuti idonei ad esservi collocati venivano dichiarati, con eufemismo, "abili e arruolati". (...) Ovunque sostassero all'interno della struttura - gabbione o corridoio - venivano posizionati in piedi, con le gambe divaricate, le mani larghe e la testa appoggiati al muro. Non dovevano muoversi, né parlare e così spesso dovevano rimanere per molte ore. Chi parlava o si muoveva veniva percosso". Nell'infermeria, il "medico" pensava a dare il resto: "Alcuni detenuti, che non sapevano come fare la flessione di routine prevista dalla perquisizione di primo ingresso in carcere, venivano presi a pugni e calci dagli agenti di polizia penitenziaria. Ho visto il medico in tuta mimetica (Toccafondi), anfibi e maglietta blu, togliere un piercing dal naso di una persona, far allargare le gambe di alcuni detenuti con piccoli calci alle caviglie e dare un ceffone. Al contrario di come espressamente previsto dall'Amministrazione a nessuno veniva chiesto come si fossero provocate ferite ed escoriazioni e non venivano neppure redatti referti medici. Venivano fatte considerazioni ad alta voce, come "Sei un brigatista", "te lo do io Che Guevara..."". Fuori dall'infermeria ognuno si sentiva in dovere di abbandonarsi al peggio. Ancora dal verbale: "Sia la sera del 20 che nella notte tra il 20 e il 21 luglio ho visto poliziotti e agenti di polizia penitenziaria (sia del Gom che del nucleo traduzioni) picchiare con violenza e ripetutamente i detenuti presenti. Con calci, pugni, schiaffi, testate contro il muro. Intorno alle 15.30 del 22, ho visto trascinare un detenuto in bagno da quattro agenti di polizia penitenziaria. Gli dicevano: "Devi pisciare, vero? Hai detto che devi pisciare, vero? Poi, una volta arrivati nell'androne, ho sentito che lo sottoponevano ad un vero e proprio pestaggio. Ho visto distruggere un cellulare con il tallone di un anfibio, e un agente della polizia di stato che, approfittando della finestra aperta, faceva sentire in un gabbione la suoneria del suo telefonino che suonava Faccetta nera". Naturalmente, l'Inferno aveva i suoi gironi e guai a finire nel più basso: "Alcuni ragazzi, venivano battezzati benzinai per l'odore di benzina che facevano, e ricevevano un trattamento "speciale". Ancora più violento...".
"il taglio di ciocche di capelli a Taline Ender, Massimiliano Spingi, e Sanchez Chicarro, lo strappo della mano a Giuseppe Azzolina, il capo fatto infilare nel wc alla turca a Ester Percivati, l'umiliazione di Marco Bistacchia costretto a mettersi carponi e ad abbaiare come un cane e il pestaggio di Mohamed Tabbach, persona con un arto artificiale".
E' stato anche rievocato l'episodio umiliante imposto ad Hinrrichs Meyer Thorsten, costretto a indossare un cappellino rosso con la falce e un pene al posto del martello, con il quale è stato costretto a girare nel piazzale senza poterlo togliere. "
Il tuo piu' che un dubbio e' certezza, visto che dopo aver compiuto gli attacchi tornavano a nascondersi nel mucchio. Che poi i manifestanti fossero in buona fede e' incontrovertibile, ci mancherebbe....cio' non toglie che gran parte della responsabilita' sia da accollare a chi doveva far si che all'interno del corteo ste cose non succedessero e a chi, pur dopo aver visto che la situazione era precipitata, non ha deciso di fermare il corteo.Quote:
Originally Posted by frezzy
Hai ragione te : quella sera a genova c'erano persone pericolose.Quote:
Originally Posted by Sillybee
Prob , sara come dici tu , per me la verita e' nel mezzo , sono stato ragazzo come lo sei stato tu , come lo siamo stati tutti , a volte si fanno cazzate perche trasportati da amici/in questo contesto folla ......non ci pigliamo per il culo se poi un agente dice che i BB erano 15 , 15 persone che devastano una citta mi pare ridicolo , e il filmato del parcheggio infatti dimostra il contrario.Quote:
Originally Posted by Palur
come non trovo difficile pensare a gente che fa il cazzo che vuole e poi presa , fa la parte della vittima ( e non e rivolto alla polizia)
A bizzeffeQuote:
Originally Posted by Palur
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Originally Posted by Sillybee
Concordo con Sillo.... il problema è che perlomeno la metà di quelle persone pericolose vestivano una divisa....
Sillo non ti curo più quando inchiamo pazzo
gne gne gne
/kiss
Torno alla diaz per segnalare le motivazioni del rinvio a giudizio , un consiglio , leggete bene i nomi.
"Fissata anche la data della prima udienza: il prossimo 6 aprile presso la terza sezione del Tribunale. I capi di imputazione sono abuso, calunnia, concorso in lesioni gravi e falso. Tra gli imputati che dovranno rispondere delle accuse, l'ex capo della Digos di Genova Spartaco Mortola; Francesco Gratteri, all'epoca dei fatti capo dello Sco e ora al vertice dell'antiterrorismo; Nando Dominici, già capo della Squadra Mobile di Genova; Giovanni Lupperi, all'epoca del G8 vice capo dell'Ucigos; Vincenzo Canterini, comandante del Settimo Nucleo Sperimentale di Roma; Gilberto Caldarozzi, vice di Gratteri durante il G8; Michelangelo Fournier, all'epoca vice di Canterini; il vice questore Pietro Troiani; Fabio Ciccimarra, vice questore aggiunto di Napoli; Carlo Di Sarro, vice questore aggiunto di Genova.
L' accusa di falso, riguarda le due bottiglie molotov trovate nella scuola poi risultate false prove della polizia per giustificare gli arresti, e l'episodio della falsa coltellata, secondo i pm, che un poliziotto sostiene di aver ricevuto nella scuola da un manifestante rimasto sconosciuto.
Si tratta della prima richiesta di giudizio sull'irruzione nella scuola Diaz di Genova quando 93 no global furono arrestati e feriti, anche gravemente, da agenti di polizia. Il rinvio a giudizio è stato deciso dopo tre anni anni di indagini e sei mesi di udienza preliminare. "
Vorrei ricordare , per la cronaca , il pestaggio del pericolosissimo commando di missionari comboniani , dei veri terroristi , giusto spaccargli la testa.
Le battute umoristiche devono essere di buon gusto pero'.Quote:
Originally Posted by jamino
Taran purtroppo le inchieste, al di là dello scherzo, dicono che le forze dell'ordine han fatto cose gravissime in quella cisrcostanza.
Io non dico che i poliziotti son tutti violenti, che la ragione sta tutta da una parte etc... ma sono convinto che ciò che le forze dell'ordine han fatto a Genova sia una delle pagine più tristi della democrazia italiana.