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Secondo te le persone che curano e quelle che fanno danni sono le stesse?Quote:
Originally Posted by Alkabar
Mi sembra un modo un pò semplicistico di vederla, questa guerra non ha senso perciò CRI rimanete a casa così possiamo dimenticarci che c'è stata
Non vedo come la gente che muore in quel paese debba essere in qualche modo un problema "inferiore" rispetto ai "problemi reali" che hai citato sopra
Vai a leggere i 7 principi della Croce Rossa e capirai xke c'è gente come me che ci va.Quote:
Originally Posted by Alkabar
A parlare su un forum è abbastanza facile,ma le azioni si fermano lì.Il miglior modo x vedere le cose è viverle,non sentirle su telegiornali che in scaletta hanno 1)morti 2)politica 3)sport 4)gastronomia.
I fatti vengono condizionati da molte cose.Nessun telegiornale ha mai dato delle stime del lavoro svolto dalla Croce Rossa e dal Celio x la popolazione,e non tanto x un problema di dopoguerra,ma x tutti gli incidenti che ci sono ogni giorno legati a fattori estremamente diversi dai nostri,e anche da malformazioni genetiche dovute al fatto che la ci si sposa tra cugini.
Cmq ribadisco il concetto che guardare le cose da fuori è il modo + sbagliato,xke le vedi distanti e con troppa sterilità.Certe cose vanno provate da qualsiasi posizione tu voglia,x capire veramente cosa sta succedendo.
E' impossibile, per parlare dovrei prima vivere 40 vite se dovessi testare ogni punto di vista. Ho dalla mia parte la possibilità di ragionare per causa e conseguenza, o meglio per logica del primo ordine: l'insieme visto da fuori non ha alcun senso, tra il fare la guerra da un lato, e mandare gente a limitare i danni da un altro, niente da dire, siete gente con le palle, ma è come scavare una buca e riempire una buca ad libitum, gli altri fanno i danni, voi li rimettete posto alla meno peggio, il risultato finale non è buono ne per loro, che comunque subiscono danni ingenti, ne per voi che rischiate la vita anche se andate li con buoni intenti.Quote:
Originally Posted by TigerSoul
Può sembrare una distinzione filosofica: ma o si fa la guerra o si da una mano, le due cose assieme cozzano.
Nessun interesse dove, in questo forum? Perchè nei media non mi pare di vedere disinteresse, a meno che uno non guardi solo rete 4...Quote:
Originally Posted by Kith
Quando al tempo del sequestro delle due Simone o di Baldoni scrissi un thread in merito, è finito come al solito in una serie di "comunisti di merda" e "fascisti del cazzo", quindi a che pro dare un altra opportunità a gente che sa solo offendere, aiuterebbe forse quella povera disgraziata a salvarsi?
Non credo che per dimostrare solidarietà ad una persona sia obbligatorio scrivere su un forum "mi dispiace, speriamo bene, le sono vicina", basta pensarlo nel privato e spingere perchè il governo del tuo paese faccia ciò che è il suo dovere, cioè tutto il possibile per salvarla.
E ora sfanculatevi pure.
Alla prossima
per quello che mi riguarda spero la liberino.
sembra na brava persona , come le altre.
anche questa non credo guadagnasse poco per stare li , ma spero la liberino perche nessuno merita di morire cosi.
Se puo bastare , scusate se non ho postato ero fuori per il week end.
P.S.
Continuo a leggere guerrafondai che non vanno in guerra e , loro , si , stanno comodi a casa a vedere il tiggi.
Edit : C'e' del vero nel fatto che chi ha organizzato le manifestazioni per simona etc , in realtà manifestava per i fatti propri e che tutto ciò è profondamente ipocrita.
Ciò non toglie che il principio era giusto all'epoca ,come sarebbe giusto ora.
Non ci si dovrebbe permettere di rimanere distratti sui valori (che per me sono , non ipocritamente , la pace ed altre cosette) .
Di parte si , ma scemo no. Se ci fosse una manifestazione ci andrei .
Come ripeto , pero , continuo a vedere gente che parla bene della guerra è poi continua a rimorchiare in disco , al caldo , che va in spiaggia tranquillo e si incazza per i posteggi a pagamento , e che non si mette in gioco in prima persona. Andateci in guerra , pigliatevi un tumore per i proiettili all'uranio impoverito , perdete na gamba su una mina italiana , poi tornate a postare , grazie.Quando il proprio governo permette che i propri soldati muoiano non per il fuoco nemico ma per le ipocrisie amiche , qualcosa si rompe e smette di funzionare.
Questa non è ipocrisia? sicuri?
Dove e quando abbiamo perso il legame tra la politica e la base che dovrebbe costruire uno stato?
C'e' mai stato ? Quando la finiremo di azzuffarci come idioti su cose che ci possono essere rivoltate contro in qualsiasi momento?
Come persona , come singolo , sento una certa stabilità nei principi ai quali mi rifaccio , ma non sono per niente in grado di sostenere che chi mi rappresenta sia altrettanto saldo.
Ma voi che state "dall'altra parte" ma cosa mai vi da la sicurezza che io non ho? Ma quando centinaia di ex soldati muoiono o sono morti per le polveri all'uranio dei proiettili all'uranio , ma non vi viene il brivido alla schiena che prende a chi sta per essere inculato? Ma siete sicuri di mettervi in gioco la vita per gente cosi ?
Per tigro , sono stato in croce rossa abbastanza a lungo per capire che è uno schifo.
La croce rossa è uno schifo vero e proprio , chiaro ?
I 7 punti etc etc , è un vero schifo , un magna magna , un bordello , un casino , con qualcuno che ancora crede in quello che fa e il resto merda.
Ti do ragione,fa schifo.Quote:
Originally Posted by Palur
Ma è uno dei mezzi x provare a fare qualcosa.
E io che pensavo che solo alla cgil facessero delle gran porcate... Che peccato, non ci si può fidare neanche della croce rossa ora :(
Oltre alle varie constatazioni morali sulla guerra , Dio , e le donne sfruttate , qualcuno riesce a rispondere semplicemente alla domanda di base del 3d , la mia non è una critica , solo non capisco perchè per quasta persona non viene sollevato tutto il polverone e non vengono fatte tutte le manifestazioni che sono state fatte per la Sgrena.
Ci rapiti di serie a e di serie b anche per i pacifisti manifestanti?
Wolfo provo a darti una risposta:
Nel caso della sgrena e delle 2 simone c'erano delle richieste politiche dei rapitori che chiedevano azioni dirette del governo italiano. La gente si è mossa in piazza per far pressioni sul governo italiano.
In questo caso si tratta di un rapimento "tutto interno" alle logiche afghane, il governo italiano non è chiamato in causa direttamente conseguentemente l'opinione pubblica italiana non può far pressioni.
ritengo che senz'altro questo sia un pezzo della verità.
L'altro pezzo, amaro ma vero, è che l'afghanistan non è "terreno" di scontro politico per cui nessuno (ne tra i pacifisti, ne tra i sostenitori della guerra al terrorismo) se ne interessa. La scarsa attenzione riservata al caso del rapimento è il perfetto controaltare al disinteresse generale che circonda la situazione di quel paese dopo la guerra.
La guerra li ha liberati dal regime Talebano, ma non mi pare, dalle poche informazioni che si hanno, che il paese sia stato pacificato o le condizioni di vita della gente siano migliorate.
Quote:
Originally Posted by Wolfo
Per i "fatti propri" intendevo politica interna.Quote:
Originally Posted by Palur
Mi pareva una risposta.
Se però ti rileggi tutto l'intervento mi fai un piacere.
Grazie.
PS:
Anche quello che dice jamino è da considerare.
BANDERUOLEEEEHHHHhhhhHHHHHHEEE!!!
Sto post non dice nulla, il solito scontro Destra Vs Sinistra per dire siamo meglio noi siete peggio voi e viceversa, mentre ciucciate il latte che la mamma tv vi propina, create discussioni che si sviluppano lontano dagli argomenti veri, commentiamo il rimaneggiato di comodo che ci arriva dai sistemi di comunicazione, nel frattempo l'europa ci guarda come ad uno straccione che chiede l'elemosina restia sull'aiutarlo o farlo crepare di inedia, noi come dei ciechi cazzoni zittiamo tutta la nazione e chiniamo il capo verso una rapita come se fosse l'unica cosa vitale in una guerra che fa morti sconosciuti giornalmente tra bambini e classi meno abbienti di quella società che abbiamo distrutto con le bombe dai cieli...
Se ne parla si, non è un rapimento di serie B, si aspettava solo il modo di farlo scoppiare per bene, mentre la Francia si appresta a non far passare la costituzione europea, leggevo sulle locandine dei giornali oggi a tutto titolo che abbiamo pure scomodato il fantoccio re Afgano per farla liberare...
Non prendiamoci per il culo, consiglio alle menti geniali sia di destra che di sinistra che aprono post come questo di pensarci bene prima di postare la solita provocazione stupida, che porta a pagine di chiacchere veramente inutili, si fa prima a copiare e incollare interventi a caso in post precedenti ottenendo con successo lo stesso risultato, il trionfo della banalità e del qualunquismo...
Direi che shubbe può mandare in vacca il post, anzi mi pare strano che non lo abbia già fatto...
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Originally Posted by Kith
http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...mentina2.shtml
http://www.repubblica.it/2005/e/sezi...ccoincors.html
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Alla prossima
direi quasi owned... (quasi)Quote:
Originally Posted by Sakugochi
E per fortuna owned, si vede che c'è più gente coerente di quanto ci si aspettasse.Quote:
Originally Posted by Necker
meno male che almeno 1 manifestazioni è arrivata, vuol dire che non la totalità dei manifestanti pacifisti son ipocriti, owned di qui owned di lì cosa credete mi dispiaccia? rotfl
Ma non abbiate il coraggio di dire che l'opinione pubblica si è mossa tanto come nei precedenti casi... cè un abisso, ed è l'abisso degli ipocriti che ora se ne sbattono e non scendono in piazza :)
Si,si, ok, hai ragione te...Quote:
Originally Posted by Kith
:nod:
Alla prossima
Sako puoi dire che ti pare ma l'opinione pubblica sta snobbando il tutto e così pure le televisioni.
Il perchè? Non lo so e sinceramente non m'interessa.
Ribadisco: non so che televisioni guardate voi o che giornali leggete, ma se ne parla. Non come le due Simona o Baldoni? Può essere, ma anche perchè questi era in Iraq, che si sa fa più notizia, l'altra è nella nazione che è già nel dimenticatoio. L'unica cosa che conta, e spero serva anche a Clementina, è il fatto che abbiano manifestato il loro sdegno anche gli Afgani che lei aiutava, chiedendo la sua leberazione.
Alla prossima
Detto tra te e me non me ne pole fregà de meno, quello che dici a riguardo di nazione dimenticata e sdegno degli afghani trovi il mio appoggio, appoggio morale non sperare in altro.
Per tutto il resto, guardo 3 tg, leggo i giornali online e ne parlano veramente poco.
up! se ne parlerà sicuramente di meno, è parso cosi anche ame.. ma di certo non ce/se ne stiamo/stanno fregando.Quote:
Originally Posted by Sakugochi
La realtà dei fatti è che la guerra in Afganistan è un fatto archiviato, li la democrazia dovremmo già averla esportata e quindi non è più di interesse pubblico considerarla una zona calda senza la giustizia democratica, resta chiaro che in Iraq dove i terroristi si danno giornalmente appuntamento sia un boccone più ghiotto per l'italiano medio quindi fa più notizia li anche se catturano 2 cinesi che una volontaria in Afganistan, la tristezza dei fatti è che il pacifismo va di pari passo con l'interesse dei media e qui sta lo schifo... Il fatto poi di aborrire la guerra credo sia insito nell'animo umano ma quelle sono altre cose rispetto alle coglinate che si leggono sui pacifisti di comodo cercando di dargli tristemente una connotazione politica. Invito ancora na volta i guerrafondai ad arruolarsi ed andare a esportare democrazia, giro tutto il discorso e gli dico bei guerraioli che siete nelle poltrone di casa, facile così, kith la nazione ha bisogno di te che ci fai su un forum, metti firma e fai valere quello in cui credi, altrimenti sei al pari dei pacifisti del cazzo che denigri, tutte chiacchere e poca sostanza. non venite fuori con i soliti discorsi metteteli in pratica e dimostratemi che avete ragione, altrimenti han ben poco valore le vostre parole...
bhè potessi, mi danno la scatola dei bottoni e li nuclearizzo mentre ti flammo, mi ci vorrebbe na sega! :D
no caro nacchero vai col fucilino e ti fai valere come io rischio in piazza le manganellate dai celerini per manifestare voglio, che te per far la guerretta ti rischi le tue mitragliate, la storia del bottoncino è na presa per il culo, vai vai a esportare democrazia ti flammo io invece dopo che torno dalla mia manifestazione, volete fa la guerra, siete intolleranti e poi volete sta in poltrona, bello il mondo dei ganzi...Quote:
Originally Posted by Shub
Ora te mi paragoni una manifestazione in una nazione democratica con le mitragliate su un campo di battaglia? O Dani ma che cazzate dici?
Ci sono persone che vengono pagate pe andare in guerra, o credi che vanno la perchè sono degli idealisti? Alle favole un ci credo più da secoli ormai.
Mi dicessero a bello carriera militare e 5k € al mese per stare in iraq ci andrei si, ma non sono un militare di carriera e quindi a me non darebbero un cazzo, sarei richiamato solo in caso di guerra e probabilmente nei carabinieri.
Quindi...soca!
E te che facevi l'obiettore ma facevi i pestaggi? Non è anche questo un controsenso? Eh?
Miche io manifesto e mi prendo il mio rischio voi volete la guerra prendetevi il vostro, sul piano morale so la stessa cosa, poi come ad ogni eroe non ti piaccia prendere le pallottole e ma i quattrini, non cambia il succo...Quote:
Originally Posted by Shub
Se noi pacifisti non siamo coerenti nemmeno voi guerrafondai lo siete, quindi ci troviamo di fronte alla solita questione cencio dice male di straccio, facile starsene col culo al caldo e sputare sentenze, quindi il tuo soka m'arimbarza appena mi diventi coerente forse lo prendo in considerazione ora come ora sono solo parole e chiacchere...
Fare i pestaggi o "gioco di ruolo dal vivo" se ti torna meglio la definizione rientra nella cerchia del "Gioco" lo so che sto termine può suonare nella tua mente come massacro, carneficina con pasteggio di interiora, io l'ho considerato un "gioco" e ti sfido a trovare chiunque giocasse a "pestaggio" con noi a cui una sola volta ho fatto male, questa l'hai pisciata di fori mbò ma da do te sarta, come se uno gioca a carmagheddon e poi quando sorte di casa stira le vecchiette, sorry mic ma qui sei fuori, so distinguere tra gioco e realtà...
E no è un gioco violento dove si usano armi, sbaglio o gli obiettori rifuggono ogni utilizzo di armi?
Quindi anche se gioco il concetto dovrebbe essere a te alieno e non gradito, altrimenti anche il servizio di leva mica ti costringe a sparare ai civili o ai nemici ma t'insegna l'uso di un'arma, la disciplina e il senso di appartenenza ad una nazione...in teoria.
Sul discorso pacifismo-guerra ti ripeto non paragonare manifestare il tuo dissenso con fare la pattuglia in centro a badgad, sono 2 cose totalmente diverse. Troppo facile dire "io so pacifista quindi no guerra e manifesti in italia", vai a farlo a bagdad allora, i soldati italiani mica ci vanno per uccidere la gente la, quindi anche te puoi andarci a manifestare il tuo dissenso se proprio ti rode così tanto.
ma ci sei o ci fai?Quote:
Originally Posted by Sakugochi
Tra l'altro nel reply dopo hai detto la stessa cosa che ho detto io ma vabbe forse nemmeno te ne accorgi o forse lo fai solo per alzare il flame.
GG
Certo se consideri gommapiuma arma si, ma un arma non è quella non ho due neuroni e la so distinguere, inutile che mi vuoi porre l'esempio da pulotto che vede l'obiettore come un bimbo tremante che è bono solo a sminare col suo corpo in periodi di guerra, non le sparare ste cazzate ti ripeto capisco molto bene le differenze, non puoi paragonare un gioco con la realtà fai festa qui ti ci sorbo fino a domani, di tutti gli esempi che hai preso questo è il più ridicolo...Quote:
Originally Posted by Shub
Per pacifismo e guerra è la solita cazzata, io manifesto il mio dissenso, te che puoi fare se vuoi vedere morte quelle barbe e quei turbanti che tanto odi? te ne stai a casa e fai il grosso? Bhè un motivo per dare un senso alla tua vita lo hai, vai pure nessuno ti trattiene, se stai qui e chiaccheri non me dici nulla non sei coerente, il mio dissenso lo manifesto qui dove si prendono le decisioni li non ha senso, se non farsi sparare stupidamente in dove non serve manifestare, mi prendi per scemo la guerra la voi te mica io, ma se la voi ti devi prendere tutto il pacco, cannonate e fucilate, si ritorna alla storia dei ganzi facile dire w la guerra a km l'hai voluta la bicicletta diceva mi nonno allora statte zitto e pedala...
Se ti sembra che abbia detto le stesse cose che hai scritto tu, mi sembra che i nostri punti di vista siano talmente distanti che non ha senso discutere.Quote:
Originally Posted by Kith
Bene lo stesso, no problem
Alla prossima
Gommapiuma una sega erano stecche per tende ricoperte da rivestimenti di tubi idraulici e scotch da parati.
Vuoi che ti ricordo cosa successe a diversi di noi oppure il mio esordio guando robbè e lorenzo mi dieredo in sequenza un affondo in piena zona scrotale e di conseguenza una stoccata sopra la collottola con me piegato in 2 dal dolore?
O ti devo ricordare eric e cosimo? e io sono rivato dopo, quindi non mi dire che erano cagatelle innoque.
Allora secondo te giocare al Q-zar era anche quello ok? Stesso esempio, simulazione di guerra, una cosa che i pacifisti odioano eppure ci avete giocato in molti.
La mia vita non ruota intorno ai turbanti terroristi e cazzate del genere, a me frega un benemerito cazzo di loro come frega un cazzo della tipa rapita come frega un cazzo dei bimbi che morono la, a me frega un cazzo se non di me stesso e di chi ritengo amico, come scritto il resto pole bruciare tutto.
Il dissenso lo manifesti la se vuoi con la tua protesta libera sta tipa e non a roma, sei libero di manifestare ma non dare dell'ipocrita ai soldati quando ipocriti sono pure coloro che manifestano contro il terrorismo e lo fanno a casa loro.
Lo facessero in un campo di Hamas per esempio e vediamo dopo che li fanno saltare tutti in aria se sono ancora della stessa idea.
Tante belel parole ma è facile essere contro quando non hai nessuno che ti pungola il culo con una baionetta.
Cioè uno che va in Iraq x dare un sostegno bilaterale è considerato guerrafondaio?
Mamma mia se lavorate x pregiudizi. -__-
sante parole.. ma xkè arrivo sempre tardi ?!?!Quote:
Originally Posted by Bortas
Beh, quoti uno che paragona un manganello a un obice, potevi restare tranquillamente di la' in cucina :DQuote:
Originally Posted by Necker
gia mangiato grazie :) comunque nn ti limitare ai punti e virgola.. il succo di quello che dice bortas mi sembra giusto!Quote:
Originally Posted by Taran
edit: nn aggiungo altro che devo digerire ghgh
No quota quello che ti dice che so tutti finocchi col culo degli altri, per il ganzo che dice missione di pace e non capisce na sega dei miei interventi forse è bene che capisca che non mi rivolgo a quelli che van li a far del bene... Mi rivolgo a quelli che han decretato che la guerra era giusta e che dicono pacifisti bal blu bli, che ci vadano loro in guerra se ci credono...
Per michele come al solito gonfi le cose come ti pare, alla fine si giocava con le motoseghe, c'è forse il mio nome tra quelli che hai citato per il male fisico? Non dar fiato a ste cazzate, a un ultima cosa almeno ti owno anche su questo quando ho deciso per il servizio civile e di conseguenza l'ho fatto (in casa di riposo per anziani) saranno stati almeno 3 anni che non si giocava più al "Pestaggio" quindi ti consiglio di evitare altre cavolate perchè potrei dirti che mi sono ricreduto e tapparti la boccuccia su sto esempio del cazzo che hai voluto tirare in ballo, stessa cosa per il q-zar ma forse tra poco mi citerai che anche daoc è da aborrire poi WoW e poi se scurreggio so guerrafondaio, lo so a volte discernere tra un gioco e la realtà è così difficile che mi vien voglia di prendere i fucili di mio nonno e provare un metal gear solid cittadino a pallettoni, ma fammi il piacere...
Sorry per gli altri, se non non mi considerate coerente col mio pacifismo io non considero voi coerenti guerrafondai, ma una cosa la faccio almeno io metto in pratica i miei intenti manifestando, voi gonfiando copertoni con le vostre cazzate...
Niente, va'.
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Originally Posted by Sakugochi
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Originally Posted by Sakugochi
... ah gia è il può essere che ti salva :confused:Quote:
Originally Posted by Kith
State flammando, ma a me sorge una domanda: perchè bisogna andare in piazza a manifestare?Quote:
Originally Posted by Shub
Io esprimo il mio dissenso alla guerra a quelli che mi stanno vicino sperando che loro facciano prima o poi lo stesso così che più avanti nel futuro non si ripeta lo stesso errore.
E non mi sento ipocrita: io ho sempre detto che prendere le manganellate non mi piace come non mi piace farmi bersagliare il culo ..... Secondo me state congiungendo concetti tra loro disgiunti.
Non basterebbe mettere ai voti come in ogni stato civile (quindi praticamente in nessuno)? Noi la guerra la abbiamo fatta punto, non mi ricordo di nessun referendum ....