perche israele si ?

Deffo personalmente è chiaro che la Bomba Atomica all'iran è molto più pericolosa. Detto questo sinceramente a me a una manifestazioen afavore di israele, anche a rischio di prendermi le maledizioni di shub ;), non mi ci vedranno mai fintanto che tale stato non la farà finita di avere una politica a "doppio binario" ossia democratica nei confronti dei paesi occidentali (per lo meno in parte) e dei cittadini di religione ebraica, e antidemocratica nei confronti dei cittadini di etnia araba.

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Originally Posted by Defender

Un'ultima cosa, rispondete sinceramente: voi vi sentireste più sicuri sapendo che l'atomica ce l'ha Israele o sapendo che ce l'ha l'Iran? (la risposta "sapendo che non ce l'ha nessuno" non è contemplata perchè non è realistica... e ad ogni modo se non l'avesse nessuno non ci sarebbero deterrenti e molto probabilmente la situazione in Medio Oriente sarebbe assai peggiore)

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Su questo sono pienamente d'accordo.....

A proposito , voi credete realmente che basterebbe trovare " 2 territori " su cui piazzare Israeliani , e palestinesi , per far terminare la guerra ?...come nei film oserei dirvi , Stolti!!!!


(suka deffucciolo ç_ç )

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Originally Posted by jamino

Deffo personalmente è chiaro che la Bomba Atomica all'iran è molto più pericolosa. Detto questo sinceramente a me a una manifestazioen afavore di israele, anche a rischio di prendermi le maledizioni di shub ;), non mi ci vedranno mai fintanto che tale stato non la farà finita di avere una politica a "doppio binario" ossia democratica nei confronti dei paesi occidentali (per lo meno in parte) e dei cittadini di religione ebraica, e antidemocratica nei confronti dei cittadini di etnia araba.

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Io pero vorrei capire , in un conflitto o sei neutrale ( anche come idee ) o parteggi per qualcosa ...io sinceramente vedo troppa gente che parteggia per i " palestinesi " ..... io non voglio fare il saputello , anche se avendo un amichetta di Gerusalemme per lo meno ho potuto sentire " un qualcosa di diverso " , ma sinceramente non capisco..., capii ancora di meno dopo quella famosa trasmissione di santoro sul conflitto .....e' prorpio vero che ormai tutto , e mosso dalla politica ....quel giorno quella puntata , sembrava la serie ," scopri la SOLA frase vera , fra migliaia di bugie o puttanate! "

Bla mi fermo qui.....

israele è il male!
è amiko dell'amerika di bush!

Io mi sentirei più sicuro se l'atomica non ce l'avesse nessuno, ma ce l'hanno tutti paesi con manie di grandezza o governate da folli o senza le misure minime di sicurezza per garantire tranquillità.

L'unico paese che mi farebbe dormire tranquillo se la possedesse sarebbe la Svizzera, ma loro non la vogliono perchè poi gli viene l'Emmental verde fosforescente

Io "parteggio" per i palestinesi Black.. il che non vuol dire considerare giusto tutto ciò che fanno o considerare sbagliato tutto ciò fanno gli israeliani.

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Originally Posted by jamino

Io "parteggio" per i palestinesi Black.. il che non vuol dire considerare giusto tutto ciò che fanno o considerare sbagliato tutto ciò fanno gli israeliani.

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Si ma .....non e una partita di calcio ...o di basket o qualunque altra cosa....

come fai anche solo a parteggiare se poi non ci sei realmente dentro alla situazione? parteggi in base a cosa ? a cosa fa vedere la televisione ? o parteggi ( come la maggior parte di ragazzi ) palestina solo perche israele e' una <dislocazione dell'america> in mezzo a stati arabi? o perche i palestinesi sono fra le 2 contendenti , il popolo piu povero? .......ok allora io sono filo-tedesco-nazista i motivi di questa mia scelta sono da ricercare nella situazione politico-economica della 2&#176; GM....boh

veramente non capisco ....

( quante seghe mentali mi faccio eh :D )

Voi mi fate letteralmente schiantare dalle risate, quello che sto cercando sottilmente di comunicarvi è che le cose dovrebbero essere chiamate col suo nome, non "giustizia necessaria" parola che stona un tot coi reali intenti delle ultime guerre, andrebbe tutto riportato ad un dimensione più veritiera altrimenti i bambocci cascano nei precetti di "giustizia suprema" e si convincono che non è necessario analizzare vari punti di vista, specialmente quelli diversi, ma dare ciecamente ragione a quella che sembra essere una buona operazione di marketing condita con cadaveri fetidi di sporchi nemici...
Poi nascono aberrazioni patetiche, tipo sporchi comunisti l'ammerica è il male per voi, marxismo (filosofia) portato ad esempio su semplice politica, tantate giustificazioni, scuse deliberate, noi portiamo il bene e la liberthaaa, il papa ha ragione guerra santa! Dagli all'infedele e così via, ormai avete perso l'obbiettività e mi scadete sempre nei soliti 3 luoghi comuni, parlate di prosciutto sugli occhi e vi parate dietro al "non crederai al complotto" quando la realtà è palese e parla più di 1000 coplotti...
Mbo che dirvi, poi mi venite fuori che volete fare un blog per parlare di queste cose, brrrrr mi vengono i brividi.

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Originally Posted by Bortas

marketing

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Ah beh marketing ottimo direi , visto la mole di foularini palestinesi venduti :D , io penso optero' per un cararmato made in israele !!!! :D

Cmq nonno non ti incazzare , l'america prob. ci mangera sopra e anche tanto , ma ha tanti adepti dalla carnagione scura , che vendono la propria razza per farsi i W.C ( leggasi servizi igenici ) in oro :D

Vabbe sono fuso , ho fame , thor e gay e vado a mangiare!!!

Ma falla finita Daniele stai sparando stronzate a raffica, non ci capisci un cazzo di ste cose parli solo per sentito dire e prendi informazioni su testi di parte, film di parte e giornali di parte.

Ancora con sta stronzata del petrolio, indipendentemente dagli USA l'Iran &#232; ricaduto in mano ad un dittatore marionetta degli ulemi o come cazzo si chiamano. La gente che aveva aperto negli ultimi anni negozi, imprese e molte attivit&#224; aperte addirittura agli USA, adesso dorme con il culo stretto.

Le donne che sotto il precedente governo avevano acquistato seppur in una piccola parte, dei diritti che prima COL CAZZO si sognavano di avere, sono tutte preoccupate.

Specialmente le donne che lavorano per le compagnie petrolifere straniere, americane in testa!

I giovani non sono andati a votare schifato dal precedente governo, a loro dire, corrotto fino al midollo, ma adesso lo stanno rimpiangendo!
Sta tornando l'oscurantimo religioso dei vecchi aiatolla o come cazzo si scrive, e una citt&#224; aperta comeTeheran sta ritornando ad essere un mortorio!

Io ci parlo almeno 1 volta a settimana tramite chat con questi amici e si stanno TUTTI CACANDO SOTTO!

E mi vieni a parlare di petrolio e di guerre preventive...ma attiva quel cazzo di bozzo che hai 1metro sopra al culo!

Senza contare che i figli di puttana che mandano sti poveracci al macello, storditi da una visione distorta di una religione comunque basata sulla spada, SONO QUEGLI STRONZI CHE FANNO AFFARI CON L'OCCIDENTE!!!!

SVEGLIAAAAA!!!

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Originally Posted by jamino

Vorrei solo precisare che marx non ha mai detto che "siamo tutti uguali"....
Era un filosofo... non un'idiota ;)

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Era tutt'altro che idiota...
ho inserito il concetto marxista come termine di paragone , l'annullamento della stratificazione sociale e quindi della classe dominante borghese prima esercitante della proprietà privata , quindi l'eleminazione di una classe sociale privilegiata, l'associo al voler contrastare la naturale stratificazione fra gli stati mondiali , in cui esiste una parte borghese ed una proletaria, sostenendo il principio di pari diritti per ogni stato anche in ambito bellico il richiamo mi è nato spontaneo , ma avrei sicuramente potuto trovare esempi migliori.



Facendo riferimento ad un tuo reply successivo a questo, come commenti lo sgombero dei coloni che abitavano la striscia di Gaza, gesto inequivocabile e molto difficile da attuare per un governo.
La reazione Palestinese non mi è sinceramente sembrata all'altezza.

Ma che vuoi altezzare? Una banda di zulu del cazzo che ad un gesto di distenzione risponde con un fottetevi stronzi vi facciamo esplodere il culo!

E noi dobbiamo aiutare feccia del genere? Gente che manda bambini di 10 anni a farsi saltare in aria? O gente che mandava bimbi di 11 con i kalashikov a morire al fronte?

E si...ma &#232; colpa degli USA! CATTIVONI!

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Originally Posted by Shub

...

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Mic non hai capito un cazzo di quello che ho detto o fai finta di non aver capito, sappiamo bene perchè le guerre imperversano li e sappiamo bene perchè le fanno, smettila di venir fuori sui diritti e doveri dei poveri popoli vessati visto che non ce ne è mai battuto un cazzo, la dimostrazione è che abbiamo dato l'Afganistan prima di toglierci dal cazzo in mano ai vari signori della guerra, invece di far piazza pulita, non conosco le realtà? Le conosco benissimo ma le chiamo col suo nome, la dietrologia di sto cazzo la lascio fare a te quando hai gli sproloqui del "so tutto io" visto che quando ci fa comodo parliamo di diritti delle donne e libertà perdute e quando non ci fa comodo parliamo di fanatici Islamici assassini kamikaze e altre amenità, state a fare sempre 2 pesi e 2 misure, chiediti il perchè avvengono le cose magari è un buon punto per iniziare, chiediti perchè stanno tornado i capi religiosi e fanatici e perchè la loro società si sta irrigidendo, cerca la causa e magari guarderai ste cose con altro occhio invece di sparare merda da quel bozzo che tanto vai menado...

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Originally Posted by Bortas

.....chiediti il perchè avvengono le cose magari è un buon punto per iniziare, chiediti perchè stanno tornado i capi religiosi e fanatici e perchè la loro società si sta irrigidendo, cerca la causa e magari guarderai ste cose con altro occhio invece di sparare merda da quel bozzo che tanto vai menado...

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scusa e siamo noi occidentali la causa?

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Originally Posted by Shub

Ma che vuoi altezzare? Una banda di zulu del cazzo che ad un gesto di distenzione risponde con un fottetevi stronzi vi facciamo esplodere il culo!
E noi dobbiamo aiutare feccia del genere? Gente che manda bambini di 10 anni a farsi saltare in aria? O gente che mandava bimbi di 11 con i kalashikov a morire al fronte?
E si...ma è colpa degli USA! CATTIVONI!

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ma', per quanto sbagliato, non vedo che differenza ci sia se la bomba viene da un kamicaze o da un b52

Per Wolfo: attenzione marx non ha mai parlato di abolizione della propriet&#224; orivata in realt&#224;, ma di socializzazione dei mezzi di produzione. La societ&#224; senza classi di Marx non va intesa come societ&#224; senza alcuna differenziazione o stratificazione, Marx parlava di abolizione della classe cos&#236; come lui la intendeva, ossia come unit&#224; organica e consapevole di se in "opposizione" alle altre classi.

Per ci&#242; che riguarda il tema della Palestina non a caso ho messo il termine "parteggiare" tra virgolette. Concordo sul fatto che non si &#232; a una partita di calcio. Diciamo allora che razionalmente ritengo che i palestinesi abbiano subito un torto dopo il 1948 e che l'atteggiamento "protettivo" degli stati occidentali nei confronti di israele (al di la di tutto, decine di risoluzioni dell'ONU che nessuno si &#232; mai preoccupato di far rispettare) abbia costituito un ottimo elemento per gettare la causa di questo popolo nelle mani dell'estremismo.

Vero che ora gli Israeliani, a decenni di distanza si stanno muovendo dai territori occupati ingiustamente circa 30 anni fa, ma sinceramente, seppur un primo passo, mi pare limitato e mooolto tardivo. Ovviamente tutto ci&#242; non vuol dire che io creda che l'Iran o un altro paese mussulmano abbia il diritto di radere al suolo Israele con le atomiche.

Si hai ragione tutte le guerre la sono avvenute per il petrolio, infatti iran e iraq si sono massacrati per 10 anni a causa del petrolio
infatti palestina e israele sempre per il petrolio

e lo stesso egitto e israele anni di conflitti per il petrolio

e la siria? sempre il petrolio

e gli emirati arabi? E che cazzo il petrolio...

Sisi....gli usa sono la causa delle guerre in quel settore....sono una concausa abbozzala di fare il comunista constro tutto e tutti....

Sai perch&#232; tornano i capi religiosi in Iran? Hai parlato con la gente la? No e allora CAZZO PARLI A FARE?

Sono tornati perch&#232; i giovani non sono andati a votare, si erano ROTTI LA MINCHIA della corruzione imperversante ma non si erano resi conto che se non votavi il vecchio capo ci stavano ancora una volta i vecchi pretonzoli del cazzo. guarda un p&#242;, hanno vinto loro e adesso tutti a piangere.

Giustamente sta gente basa il proprio potere sulla religione fomentando un odio che porta sempre bene e fa sempre comodo.

Ma che te lo vengo a dire, te manco sai cazzo &#232; la sharia o come si scrive, quindi che ti frega se le donne devono ristioccarsi il chador probabilmente?

Naaaa che ti frega se ritorneranno ad essere carta da culo se riapplicano la sharia come legge.

Una repubblica (si vabb&#232;) coranica, ossia una dittatura religiosa fondata sull'odio di tutto quello che non &#232; confacente alle leggi di maometto.

Leggi poi distorte ai loro fini...ma sono gli usa il male di tutto.

Io gli usa non li amo non mi frega un cazzo di loro, anzi se colombo fosse morto sarei stato pi&#249; contento ma da qui a venire a dire che gli usa sono il male di tutto il mondo...

Io 2 pesi e 2 misure? E allora veramente non hai capito un cazzo.

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Originally Posted by Shub

Ma falla finita Daniele stai sparando stronzate a raffica, non ci capisci un cazzo di ste cose parli solo per sentito dire e prendi informazioni su testi di parte, film di parte e giornali di parte.
Ancora con sta stronzata del petrolio, indipendentemente dagli USA l'Iran &#232; ricaduto in mano ad un dittatore marionetta degli ulemi o come cazzo si chiamano. La gente che aveva aperto negli ultimi anni negozi, imprese e molte attivit&#224; aperte addirittura agli USA, adesso dorme con il culo stretto.
Le donne che sotto il precedente governo avevano acquistato seppur in una piccola parte, dei diritti che prima COL CAZZO si sognavano di avere, sono tutte preoccupate.
Specialmente le donne che lavorano per le compagnie petrolifere straniere, americane in testa!
I giovani non sono andati a votare schifato dal precedente governo, a loro dire, corrotto fino al midollo, ma adesso lo stanno rimpiangendo!
Sta tornando l'oscurantimo religioso dei vecchi aiatolla o come cazzo si scrive, e una citt&#224; aperta comeTeheran sta ritornando ad essere un mortorio!
Io ci parlo almeno 1 volta a settimana tramite chat con questi amici e si stanno TUTTI CACANDO SOTTO!
E mi vieni a parlare di petrolio e di guerre preventive...ma attiva quel cazzo di bozzo che hai 1metro sopra al culo!
Senza contare che i figli di puttana che mandano sti poveracci al macello, storditi da una visione distorta di una religione comunque basata sulla spada, SONO QUEGLI STRONZI CHE FANNO AFFARI CON L'OCCIDENTE!!!!
SVEGLIAAAAA!!!

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Uppo Shub in tutto e per tutto quanto ha scritto in questo 3d.
Cmq &#232; fiato sprecato.... ti basti vedere che sta gente coi vari problemi che ci sono con l'iran, va a pensare al perch&#232; israele ha l'atomica :D

Oppure che riesce a parteggiare per quella feccia che &#232; la palestina.

Bortas, ti chiedi come mai Israele &#232; stato messo proprio li invece che su un isola o in alabhama?
Non mi pare difficile, vatti a fare un breve corso di storia... :sneer:

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Originally Posted by jamino

Per Wolfo: attenzione marx non ha mai parlato di abolizione della proprietà orivata in realtà, ma di socializzazione dei mezzi di produzione. La società senza classi di Marx non va intesa come società senza alcuna differenziazione o stratificazione, Marx parlava di abolizione della classe così come lui la intendeva, ossia come unità organica e consapevole di se in "opposizione" alle altre classi.
Per ciò che riguarda il tema della Palestina non a caso ho messo il termine "parteggiare" tra virgolette. Concordo sul fatto che non si è a una partita di calcio. Diciamo allora che razionalmente ritengo che i palestinesi abbiano subito un torto dopo il 1948 e che l'atteggiamento "protettivo" degli stati occidentali nei confronti di israele (al di la di tutto, decine di risoluzioni dell'ONU che nessuno si è mai preoccupato di far rispettare) abbia costituito un ottimo elemento per gettare la causa di questo popolo nelle mani dell'estremismo.
Vero che ora gli Israeliani, a decenni di distanza si stanno muovendo dai territori occupati ingiustamente circa 30 anni fa, ma sinceramente, seppur un primo passo, mi pare limitato e mooolto tardivo. Ovviamente tutto ciò non vuol dire che io creda che l'Iran o un altro paese mussulmano abbia il diritto di radere al suolo Israele con le atomiche.

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grazie della delucidazione :) c'è sempre da imparare da te Jami ;)

torniamo in-topic che devo correre in ufficio...

Non mi trovo molto d'accordo sul fatto che lo stato palestinese abbia subito un torto, credo piuttosto che Palestina ed altre nazioni il torto lo abbiano cercato.......continuo dall'uficio appena ho tempo :p

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Originally Posted by Shub

Si hai ragione tutte le guerre la sono avvenute per il petrolio, infatti iran e iraq si sono massacrati per 10 anni a causa del petrolio
infatti palestina e israele sempre per il petrolio
e lo stesso egitto e israele anni di conflitti per il petrolio
e la siria? sempre il petrolio
e gli emirati arabi? E che cazzo il petrolio...
Sisi....gli usa sono la causa delle guerre in quel settore....sono una concausa abbozzala di fare il comunista constro tutto e tutti....
Sai perchè tornano i capi religiosi in Iran? Hai parlato con la gente la? No e allora CAZZO PARLI A FARE?
Sono tornati perchè i giovani non sono andati a votare, si erano ROTTI LA MINCHIA della corruzione imperversante ma non si erano resi conto che se non votavi il vecchio capo ci stavano ancora una volta i vecchi pretonzoli del cazzo. guarda un pò, hanno vinto loro e adesso tutti a piangere.
Giustamente sta gente basa il proprio potere sulla religione fomentando un odio che porta sempre bene e fa sempre comodo.
Ma che te lo vengo a dire, te manco sai cazzo è la sharia o come si scrive, quindi che ti frega se le donne devono ristioccarsi il chador probabilmente?
Naaaa che ti frega se ritorneranno ad essere carta da culo se riapplicano la sharia come legge.
Una repubblica (si vabbè) coranica, ossia una dittatura religiosa fondata sull'odio di tutto quello che non è confacente alle leggi di maometto.
Leggi poi distorte ai loro fini...ma sono gli usa il male di tutto.
Io gli usa non li amo non mi frega un cazzo di loro, anzi se colombo fosse morto sarei stato più contento ma da qui a venire a dire che gli usa sono il male di tutto il mondo...
Io 2 pesi e 2 misure? E allora veramente non hai capito un cazzo.

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Espresso Un po duramente.....ma uppo il concetto....

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Originally Posted by Shub

Io 2 pesi e 2 misure? E allora veramente non hai capito un cazzo.

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Tu due pesi e due misure, analizziamo, tu mi porti capi religiosi mentre noi in quanto a religione dovremo solo star zitti visto che di fatto sti cristiani ci legiferano in casa spostando voti tra un pò ci levano pure le maiale alla tele, in misura minore siamo anche noi schiavi della religione, condizione della donna? anche in molti paesi che riteniamo "civili" la condizione della donna è comunque in inferiorità, vedi ad esempio il Giappone dove la donna siede e mangia dopo il marito e lo serve, se non erro la pedofilia è trattato reato minore e tollerato in giappoland, questi solo come esempi tanto per scaldare gli animi...
A sentirti parlare il male è solo a senso unico, loro sbagliano, loro sono repressivi, guerrafondai, criminali etc, manchi totalmente di obbiettività fai la voce grossa e spari cazzate a tutto bandone, tanto in sto forum per essere "il ganzo" basta incazzarsi, con me non attacca mic, non cado sotto le tue cazzate, la situazione volente o nolente è causata da noi paesi occidentali, e l'irrigidimento è dovuto al fatto che abbiamo buttato li gli ebrei (senza casa fin dai tempi di Mosè. C'è pure chi mi fa la lezione di storia come se quella terra gli spettasse di diritto, menzogna, per un popolo che si professa senza terra promessa tutt'oggi, quindi andava bene anche la Corsica o l'Alabama) li abbiamo armati fino ai missili perchè poveretti altrimenti non potavano difendersi dai quattro pecorai a cui avevano rubato le case, i paesi intorno non hanno gradito perchè so bastardi assassini certo, manderei in Israeliano in casa di shub e a tutti quelli che fanno i tosti), poi se ne riparla, noi abbiamo armato gli ex alleati Iraq, sauditi etc per avere na mano sul petrolio e un lieve controllo sulla guerra fredda, mo che si raccolgono i frutti di ste cazzate avete pure il coraggio di farci presente che loro so merde? ma fammi il piacere te i paroloni e le minchiate che ti saltano in testa ti mancano 50 anni di storia contemporanea e poi hai coraggio di farmi le patenali su come le barbe e i turbanti sarebbero cattivoni, fanno il loro gioco come fanno tutti e noi civili occidentali non siamo tanto meglio quando armiamo le loro mani li bombardiamo o manovriamo i loro governi fantocci, impara a fare il civile a giro per il mondo, dai VERI aiuti umanitari se vuoi e vedrai un ti ritrovi ai ferri corti con sta gentaccia, giusto ieri a Lucca parlavo con un militare italiano mio amico tornato dall'Iraq mi diceva di non dar retta alle cazzate che sparano qui, li l'esercito fa solo scorta ai convogli di 60-70 tir di petrolio che passano continuamente il confine, per il resto latita, rimane presente in alcuni punti per far piacere all'opinione pubblica, per il resto a combattere li e a scannarsi ci sono i mercenari di mezzo mondo che alimentano e spalleggiano il mercato nero che va alla grande, visto che non ci sono controlli su tutta la fascia della frontiera, commerci maggiori? X mi ha detto che vanno alla grande armi droga organi e medicinali, la popolazione civile vale meno delle pecore, questo è l'Iraq adesso, bella democrazia che abbiamo esportato, se vuoi imparare qualcosa magari te lo presento e ci parli, magari un parà convinto ti diventerebbe un comunista...

Israele hala Bomaba perch&#232; &#232; uno considerato uno stato amico e perch&#232; gli states e noi stessi abbiamo estremo bisogno di avere uno stato amico che ci appoggi sempre incondizionatamente nel caso si decidesse di partire con una guerra nella zona.

Isrele garantisce appunto una testa di ponte nel bel mezzo dei luoghi sacri per eccellenza dell'Islam con un accesso non solo a Gerusalemme (che e' il 3&#176; luogo sacro in oprdine di importanza per l'Islam) ma anche per il cuore di numerosi "nemici" .

Israele poi vorrei ricordare che di fatto e' il dominatore della zona (grazie appunto all'appoggio degli USA) che ha piegato in una guerra (durata appunto 6 giorni soli) 4 grandi nazioni arabe contemporaneamente , distruggendo il Libano , la Siria, l'Egitto e la Libia in una sola volta (ed erano considerati gli eserciti professionisti di maggiore spicco dell'area, ridotti a cenere in soli 6 giorni) [EDIT] mi scordavo anche i reparti giordani [\EDIT] . Con questo non voglio dire che sia giustificata la presenza delle atomiche nelle mani di uno stato potenzialmente instabile (Israele e' instabile sia politicamente che socialmente con una destra conservatrice e preda di numerose correnti religiose oltranziste ed una sinistra poco decisa ed incisiva troppo impegnata a cercar consensi tra gli elettori della destra moderata per avere un vero potere contrattuale).

Oltre a questo sommiamo la questione palestinese che serve a creare instabilit&#224; 8comoda per gli states ma anche per noi europei) nella zona in modo da tenere legato alla catena della minacciaterroristica uno stato Israeliano potenzialmente troppo forte ed egemone.

In definitiva e' il solito giochino , Israele destabilizza il Medio Oriente con la sua presenza contemporaneamente ustilizziamo la questione palestinese per destabilizzare Israele , il tutto con atomiche nel mezzo....

Consideriamo inoltre che anche noi in Italia (in barba a tutti gli accordi ufficiali sottoscritti con gli states) ospitiamo sul nostro suolo numerose testate , basi di stoccaggio , moli ed aree di attracco per sottomarini nucleari (che oltre che ospitare combustibile fissile per la navigazione hanno imbarcati ordigni di varie potenze) aeroporti daq cui e' possibile far decollare bombardieri nucleari e via dicendo....

Quote:

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Originally Posted by BlackCOSO

Espresso Un po duramente.....ma uppo il concetto....

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io invece mi sono completamente perso ghghgh

non ci capisco + nada, era un discorso tutto sommato generale e siamo finiti a incancrenirci non so dove...

La Palestina non fu mai un paese esclusivamente arabo,sebbene l'arabo,a seguito delle invasioni arabe del VII secolo,sia gradualmente divenuta la lingua parlata dalla maggior parte della popolazione.Non c'&#232; mai stata in palestina una nazione arabo-palestinese autonoma.
Ebrei-Palestinesi e Arabi-palestinesi si differenziano solo per il credo ma provengono esattamente dalle stesse terre.

Hitler convinse il popolo tedesco del fatto che gli Ebrei occupavano ingiustamente cariche di elevato rango, che si arricchivano alle spalle dei tedeschi, che accumulavano ricchezze avidamente mentre il germanico soffriva ancora la fame per le sanzioni post 15-18.

Un eccidio dettato dall'invidia.

Metti uno stato "occidentale" come Israele... fatto di gente con la voglia di lavorare, di vivere e di stare tranquilli in mezzo a paesi + poveri in cui per di più vige la Religione islamica. La destabilizzazione è una conseguenza ovvia.

Ma il motivo scatenante è ancora una volta l'invidia.


Non mi dilungo sulla tradizione di SX di schierarsi dalla parte dei più poveri, deboli, colpiti da ingiustizie. Buonismo o gesto nobile? Chissà:angel:

Quote:

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Originally Posted by Necker

io invece mi sono completamente perso ghghgh
non ci capisco + nada, era un discorso tutto sommato generale e siamo finiti a incancrenirci non so dove...

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Uppo anche questo :sneer: :D ...

Cmq era inevitabile , se si arriva a parlare di Israele , si arriva a parlare di arabi , se si arriva a parlare di testate nuncleari , si parla di Usa, insomma un " coso " tira l'altro ...:D

ah ...giusto per aumentare il flame posso dire che l'islam mi fa schifo ? :D , e proprio per non essere razzista , ...aggiungo che anche la chiesa ( badate bene , la " chiesa " ho scritto ..) mi fa pena al cazzo!

Quote:

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Consideriamo inoltre che anche noi in Italia (in barba a tutti gli accordi ufficiali sottoscritti con gli states) ospitiamo sul nostro suolo numerose testate , basi di stoccaggio , moli ed aree di attracco per sottomarini nucleari (che oltre che ospitare combustibile fissile per la navigazione hanno imbarcati ordigni di varie potenze) aeroporti daq cui e' possibile far decollare bombardieri nucleari e via dicendo....

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Infatti io schifo i politici italiani per essersi sottomessi a questa politica che sa tanto di "israele d'europa". Manco avessimo tutto sto bisogno di aiuto in cambio del vassallaggio.

Il governo iraniano ha fatto una dichiarazione che da sola vale tutto il thread. Distruggeremo lo stato di Israele. Associato al fatto che si sa per certo che l'Iran si sta organizzando per l'atomica queste dichiarazioni diventano sempre piu' preoccupanti.
Sappiamo per certo che tutti gli stati che al momento possiedono l'arma atomica sono ben consci del fatto che se ne lanciano anche una soltanto, se ne ritrovano immediatamente altre 10 dirette sul proprio territorio. Per questa ragione possedere l'atomica e' diventato piu' un deterrente dalle invasioni che una reale minaccia contro gli stati nemici.

In IRan la situazione e' preoccupante perche al momento al governo ci sono fanatici religiosi di cui alcuni sono estremisti, che sarebbero persino disposti a sacrificare 1/3 della popolazione iraniana pur di distruggere il nemico religioso impersonato da Israele.

Al momento la situazione e' questa e assolutamente non credo alla teoria dei giornali di informazione libera che accreditano la scelta dell'iran di costruire l'atomica come deterrente da un invasione stile iraq.

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Originally Posted by Sillybee

Hitler convinse il popolo tedesco del fatto che gli Ebrei occupavano ingiustamente cariche di elevato rango, che si arricchivano alle spalle dei tedeschi, che accumulavano ricchezze avidamente mentre il germanico soffriva ancora la fame per le sanzioni post 15-18.
Un eccidio dettato dall'invidia.
Metti uno stato "occidentale" come Israele... fatto di gente con la voglia di lavorare, di vivere e di stare tranquilli in mezzo a paesi + poveri in cui per di più vige la Religione islamica. La destabilizzazione è una conseguenza ovvia.
Ma il motivo scatenante è ancora una volta l'invidia.
Non mi dilungo sulla tradizione di SX di schierarsi dalla parte dei più poveri, deboli, colpiti da ingiustizie. Buonismo o gesto nobile? Chissà:angel:

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E' una spiegazione mooolto semplicistica della situazione attuale.

Prima di tutto Israele è uno stato nato dietro un ordine diretto da parte dei vincitori della IIª Guerra Mondiale. Non era una nazione che esisteva in precedenza (quale ad esempio l'Italia , anche se alla fine della IIª Guerra Mondiale l'Italia fu ridisegnata geograficamente). Per certi versi l'atteggiamento di alcuni dei residenti di allora e' ampiamente scusabile, di punto in bianco questi pastori nomadi si sono ritrovati parte di uno stato Israeliano , che non tra l'altro non li riconosceva come cittadini. Cioè praticamente dal nulla si sono ritrovati non più proprietari delle loro terre ma oltretutto anche senza diritti civili, con il beneplacido di tutta la comunità internazionale.

Non penso che sia una questione di invidia, i palestinesi erano probabilmente gli unici arabi che non avevano alcun interesse od invidia in quanto vivevano come pastori , non avevamo giacimenti petroliferi e al massimo erano pescatori o coltivatori , direi che piu' che invidia si puo' parlare di sollevazione nei confronti di quello che a tutti gli effetti si e' posto come uno stato conquistatore (si e' in un certo senso verificata una campagna analoga a quella dell'aparteid in Sud Africa, con i palestinesi che non avevano accesso ai posti pubblici , non avevano rapresentanza politica all'interno dello stato , non erano di fatto cittadini israeliani pur vivendo de facto entro i suoi confini).

Con questo non voglio scusare il fatto di utilizzare la tattica del terrorismo ma voglio semplicemente chiarire che se parliamo di genocidio da parte nazista (come ritengo giusto che sia) dobbiamo comunque ricordarci che i figli di questi deportati hanno attuato una politica repressiva spietata nei confronti degli arabi palestinesi.

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Originally Posted by Xangar

Il governo iraniano ha fatto una dichiarazione che da sola vale tutto il thread. Distruggeremo lo stato di Israele. Associato al fatto che si sa per certo che l'Iran si sta organizzando per l'atomica queste dichiarazioni diventano sempre piu' preoccupanti.
Sappiamo per certo che tutti gli stati che al momento possiedono l'arma atomica sono ben consci del fatto che se ne lanciano anche una soltanto, se ne ritrovano immediatamente altre 10 dirette sul proprio territorio. Per questa ragione possedere l'atomica e' diventato piu' un deterrente dalle invasioni che una reale minaccia contro gli stati nemici.

In IRan la situazione e' preoccupante perche al momento al governo ci sono fanatici religiosi di cui alcuni sono estremisti, che sarebbero persino disposti a sacrificare 1/3 della popolazione iraniana pur di distruggere il nemico religioso impersonato da Israele.

Al momento la situazione e' questa e assolutamente non credo alla teoria dei giornali di informazione libera che accreditano la scelta dell'iran di costruire l'atomica come deterrente da un invasione stile iraq.

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Ci andrei piano anche in questo caso.

Il politico è estremamente differente dal fanatico suicida, il politico è sottile, cerca l'accordo e solitamente lancia la dichiarazione o l'ultimatum ben sapendo che di ultimatum difficilmente si tratta (se naturalmente ha la possibilità di ottenere migliori condizioni) scommettiamo che nel giro di pochi giorni si risolverà con un nulla di fatto ?

E che da qui a pochi mesi miracolosamente pioveranno denari a favore dell'Iran in qualche modo o maniera ? Ricordiamoci inoltre che l'Iran ha lappoggio di due stati importantissimi per l'Onu (russia e cina) che hanno di fattodato il via alla produzione atomica iraniana , caso strano entrambi i paesi possiedono il diritto di veto presso l'Onu.

Considerare un politico alla strenua di un esaltato di strada e' estremamente sbagliato , questi non sono i 4 sfigatelli che alle manifestazioni in piazza si danno schiaffi sulla testa , sono persone educate , preparate , intelligenti e furbe che con acume non indifferente hanno fulmineamente scalato le vette della gerarchia politico religiosa Iraniana. Non sono degli sgallettati e' gente che ha seppellito diversi concorrenti per arrivare li dove si trova e sa benissimo che quello che dice e' frutto di calcoli attenti , sanno benissimo che in un qualsiasi confronto militare contro gli USA+Europa non hanno possibilità
e sono come ogni buon politico che si rispettitroppo ataccati alla poltroncina per pensare di rischiare tutto in una guerra che non possono vincere....

Sto mezza giornata all'uni e mi perdo tutte queste fregnacce non ci si puo' proprio distrarre.
1) Italia paese di leccaculo che non ha nessuna voce in capitolo , non c'e alcun motivo per fare una manifestazione contro l'Iran , tranne tentare di prendersi per forza un attentato in faccia , cosa che ci stiamo guadagnando col sudore della fronte e delle cazzate.
2) Ma chi cazzo se ne frega di Israele e tutti quei paesi di merda pieni di morti di fame?Ho un po' cambiato la mia opinione negli ultimi tempi , se gli Ebrei si iniziano a tirare nuke con gli arabi non me ne frega un cazzo e spero muoiano tutti possibilmente da ambo le parti.Cosi magari dopo il petrolio non ha piu scuse per costare una sassata.
Non vedo noi cosa si possa guadagnarci a metterci contro a uno stato di ubriaconi che vanno ancora in giro con dei cenci in capo penosi.
Le solite cazzate delle bombe atomiche che tutti dicono di averle ma non le userà mai nessuno.Ci si preoccupa della bomba atomica quando
a) lo scudo spaziale funziona senno non lo avrebbero fatto
b) la prima bomba atomica la invento' gente come einstein von noeman o come si chiamava 60 anni fa, cioè cazzo c'erano ancora i biplani chi se ne sbatte della bomba atomica.Avessero scoperto una cosa assurda che cambia gli equilibri....cioe tiri una bomba atomica per caso e ti vaporizzano non vedo quale sia il gain in tutto questo.

Per il resto tutti finti giochetti politici di un paese di ruffiani ( almeno da noi ) che fanno a gara a sembrare il piu born in the usa possibile , come se gia non fosse chiaro che siamo servi degli usa ( come 3/4 di mondo eh...) .
Non lo so sono perplesso.Ancora a discutere della pericolosità di avere una bomba atomica quando la hanno in mano tutte le peggio organizzazioni di teste di cazzo di sto mondo,la mafia ne commercerà 50 l'anno , dalla russia in quei finti stati fantoccio arriva di tutto , il pakistan ce l'ha ( paesino tranquillo ) , l'India ce l'ha , la korea ce l'avrà sicuramente anche se dice di no , l'iran mi cago davvero addosso....

Israele , palestina , iraq , iran , quwait , afghanistan , tutti posti di merda che ne sento parlare da quando sono nato e non hanno MAI influenzato le mie giornate nemmeno 1 minuto. Piuttosto mi hanno rotto piu il cazzo i testimoni di geova.

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Originally Posted by Sillybee

Hitler convinse il popolo tedesco del fatto che gli Ebrei occupavano ingiustamente cariche di elevato rango, che si arricchivano alle spalle dei tedeschi, che accumulavano ricchezze avidamente mentre il germanico soffriva ancora la fame per le sanzioni post 15-18.
Un eccidio dettato dall'invidia.
Metti uno stato "occidentale" come Israele... fatto di gente con la voglia di lavorare, di vivere e di stare tranquilli in mezzo a paesi + poveri in cui per di più vige la Religione islamica. La destabilizzazione è una conseguenza ovvia.
Ma il motivo scatenante è ancora una volta l'invidia.
Non mi dilungo sulla tradizione di SX di schierarsi dalla parte dei più poveri, deboli, colpiti da ingiustizie. Buonismo o gesto nobile? Chissà:angel:

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Finalmente arriveranno i cinesi al potere , e forse dimostreranno che si puo' essere ancora piu furbi degli ebrei ( cosa che per ora era impossibile per la definizione stessa di ebreo ) .

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Originally Posted by Arthu

non c'e alcun motivo per fare una manifestazione contro l'Iran

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In Italia si manifesta per cagate incredibili, una volta che ce n'&#232; una che ha senso e che &#232; stata dettata da parole agghiaccianti pronunciate e ribadite da un leader di uno stato sovrano che minaccia di distruggerne un altro, dicevo una volta che sta manifestazione ha un motivo serio la dobbiamo bollare come cazzata?

Poi &#232; ovvio che quelli l&#224; se ne sbatteranno la fava, questo &#232; chiaro, ma se facciamo le manifestazioni solo per ottenere che i pazzi rinsaviscano e diventino persone che ragionano allora possiamo anche non farle pi&#249;, e cmq non &#232; far cambiare idea all'Iran lo scopo della manifestazione, &#232; mostrare solidariet&#224; ad Israele.

Val&#224; era meglio se ci stavi anche l'altra mezza giornata all'uni Blade ;)

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Originally Posted by Defender

In Italia si manifesta per cagate incredibili, una volta che ce n'è una che ha senso e che è stata dettata da parole agghiaccianti pronunciate e ribadite da un leader di uno stato sovrano che minaccia di distruggerne un altro, dicevo una volta che sta manifestazione ha un motivo serio la dobbiamo bollare come cazzata?

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io mi domando, questa e' una ragione ? cioe fare una manifestazione su quello che dice un tizio, alla fine parole, qunado invece c erano i genocidi in africa perche' non si e' vista una manifestazione o una fiaccolata ? cioe oramai tocca fare la classifica del razzismo (piu basso piu odiato)

juventino
laziale
...........
..........
Ebreo (?)
Albanese
Nero
Nero extracomunitario
Nerogay

Il leader di una nazione sovrana come l'Iran (l'Iran, non l'Andorra o il Lesotho) non &#232; "un tizio".

Poi se vi d&#224; fastidio che possa esistere una manifestazione in appoggio ad Israele ditelo chiaro e tondo, senza tanti giri di parole o vari "eh ma quella volta che c'&#232; stata la guerra in *paese random del terzo mondo* nessuno ha detto nulla"...

mmmmh qua si parla di bombe atomiche come se fossero caramelline balsamiche che quando le tieni in bocca ti rinfrescano l'alito...eh non è proprio così... quando esplodono non fanno solo boom e finisce tutto li....
non si tratta solo di centinaia di migliaia se non milioni di morti, ma di contaminazione radiattiva che permane per anni e si espande in un raggio enorme ( e per di più provoca anomalie non indifferenti )
Concordo con chi dice che sono dichiarazioni politiche per "smuovere" la situazione.

Per quanto riguarda Israele e Palestinesi, come ho gia scritto in un altro post, questa guerra ha coinvolto così tante generazioni che alla fine ci si trova a combattere per orgoglio e non si sa nemmeno per quale motivo lo si fa
La colpa è dei leader delle due popolazione che da persone civili dovevano mettersi d'accordo e favorire la convivenza. Questo non è avvenuto nonostante una quantità immane di accordi e riunioni e tentativi di riappacificazione (tra cui anche un premio nobel per la pace a Clinto, Arafat e Rabin ) ma nulla di tutto ciò è servito perchè non c'era da entrambi le parti la voglia di porre fine al conflitto: è semplice.
L'incombenza degli americani è quanto meno fuori luogo: la democrazia e i valori ad essa connessi non si possono imporre... non puoi dire da oggi al domani a 1 nazione di un certo stampo di mettersi nella fotocopiatrice e divenire la copia della società americana... non puoi dire io vi insegno cosa è la libertà, la democrazia ringraziatemi che è tutto merito mio, quando noi fino a poco fa il dittatore ce l'avevamo in casa in Serbia, dove per opera di questo scellerato c'è stato un vero e proprio massacro .

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Originally Posted by Thanlis

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Beh praticamente si stanno facendo la guerra per 5000 mq .....uno non la smette se l'altro non ritira l'esercito dal territorio occupato , e l'altro non ritira l'esercito se non smettono di fare " attentati" e lanciarsi come coglioni per farsi saltare in aria .......
E' una guerra credo che non avra mai fine , anche perche , e composta in molti casi ( palestinesi ) da gruppetti <indipendenti> dalle scelte dello stato .

Sempre detto una bella bomba H , radiamo al suolo tutta la zona , e facciamo un bel parco giochi!!!! tipo Arabilandia!.

(Silly la storia sui tedschi non e del tutto errata :P )

Quote:

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Originally Posted by ahzael

io mi domando, questa e' una ragione ? cioe fare una manifestazione su quello che dice un tizio, alla fine parole, qunado invece c erano i genocidi in africa perche' non si e' vista una manifestazione o una fiaccolata ? cioe oramai tocca fare la classifica del razzismo (piu basso piu odiato)
juventino
laziale
...........
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Ebreo (?)
Albanese
Nero
Nero extracomunitario
Nerogay

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se la manifestazione fosse stata contro Israele la penseresti alla stessa maniera? :rolleyes:

paiazzzzzz

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Originally Posted by BlackCOSO

Beh praticamente si stanno facendo la guerra per 5000 mq .....uno non la smette se l'altro non ritira l'esercito dal territorio occupato , e l'altro non ritira l'esercito se non smettono di fare " attentati" e lanciarsi come coglioni per farsi saltare in aria .......
E' una guerra credo che non avra mai fine , anche perche , e composta in molti casi ( palestinesi ) da gruppetti <indipendenti> dalle scelte dello stato .
Sempre detto una bella bomba H , radiamo al suolo tutta la zona , e facciamo un bel parco giochi!!!! tipo Arabilandia!.
(Silly la storia sui tedschi non e del tutto errata :P )

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Il tuo discorso poteva essere corretto fintanto che Israele non ha ritirato le proprie truppe e TUTTI i coloni da quelle che venivano considerate dai palestinesi zone di legittima proprietà. Ora che le colonie sono state abbandonate e Israele ha dato un chiarissimo e inequivocabile segno di pace, non vedo nessun motivo che possa giustificare le attuali dichiarazioni di guerra da parte di altri stati ( vedi iran ) o i continui attentati terroristici da parte dei fondamentalisti islamici.

Qualcuno il primo passo l'ha fatto e anche MOLTO evidente, ma dall'altra parte c'e' un odio talmente profondo e radicato in false ideologie che ritiene tutto ciò inadeguato, e preferiscono combattere finche non riusciranno a far sparire lo stato d'israele.

Vi ricordo che combattono per una terra arida, che ha una estensione di poco inferiore all'Emilia Romagna ( per fare un esempio ) di cui SOLO il 2% del territorio e' coperto dall'acqua. Per una terra senza valore alcuno, se non quello ideologico, continuano a farsi esplodere in mezzo a gente innocente la cui unica colpa e' essere nata nello stato di israele, mentre nessuno di questi terroristi e' nato quando quella terra fu consegnata agli ebrei.

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Originally Posted by Thor

se la manifestazione fosse stata contro Israele la penseresti alla stessa maniera? :rolleyes:
paiazzzzzz

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io l ho detto quando ho cominciato questo 3d che non ho seguito i giornali, per quello ch eho capito la manifestazione piu che pro israele e' stata contro l iran, da qui ritorno sul fatto, perche' le fiaccolate quando uno parla mentre non si fa niente mentre altri uccidono ?

mi volete per caso convincere che israele e' buono e gli altri paesi di non appartenenza o non filo occidentali sono cattivi e quindi possono morire ?

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Originally Posted by Thor

se la manifestazione fosse stata contro Israele la penseresti alla stessa maniera? :rolleyes:
paiazzzzzz

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Thor shots n' scores