Ho dingato stamattina i 187k anche io sulla mia golf 1.9tdi, faccio 5.000km al mese:awk:Quote:
Originally Posted by Jarsil
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Ho dingato stamattina i 187k anche io sulla mia golf 1.9tdi, faccio 5.000km al mese:awk:Quote:
Originally Posted by Jarsil
Io sulla tipo vevo quasi 200.000 chilometri all'attivo , ma aveva anche 15 anni di marcia alle spalle e quando l'ho presa io ne aveva poco meno di 90.000 .
Poveraccia due anni fa l'ho fatta anche arrivare fino in Lussemburgo :p
Ah dimenticavo..macchina per neopatentati ? ...:D ....il gippone scrauso della LADA o Niva boh non ricordo , squallidissimo , un chiodo di prestazioni ma se lo lanci da un ponte non si fa un cazzo ..anzi ti denunciano gli ambientalisti per danni alla flora e fauna :sneer: :sneer: !!!!
mio zio mi suggerisce di prendere la c1 per rimanere sul leggero e per imparare a guidare bene, poi dopo 1 o 2 anni cambiarla.
Oppure mi suggerisce che se la voglio piu' potente sarebbe meglio la bmw 118 della alfa 147, cosa ne pensate?
bhe non c'e che dire bella macchina la bmw anche se poi con ricambi e tagliandi ti sveniQuote:
Originally Posted by Ipnotik
io sono di parte e dico 147 cmqaspetta un annetto che deve uscire la 149
mmm mi sa che mi conviene dare retta a mio zio, mi prendo una c1 per 1 annetto e poi vado per la 149...cosi' se spakko la c1 nn me ne fotte un caz e intanto imparo a guidare bene.Quote:
Originally Posted by saltaproc
Mia prima auto (e attuale, alla fine ho 1 anno di patente :look: ), toyota celica (il quattrofari) 1.8 che di cavalli ne ha 130 :OQuote:
Originally Posted by Sakugochi
Mai fatto botti, solo un paio di sfrisi in manovra da ubriaco/fumato :look:
La 147 con motori diesel non esiste con il cambio sequenziale al volante ^^,Quote:
Originally Posted by San Vegeta
(lo so perchè diciamo che mio padre ha molto a che fare con concessionario fiat/alfa :O)
Penso che sia una stronzata :DQuote:
Originally Posted by Ipnotik
A parte che, imho, laddove è possibile è sempre meglio comprare italiano...
Ma tra 147 e bmw serie1, che dire... a parte che la serie 1 è stata copiata dalla 147 (basti notare la forma del lunotto posteriore o cmq il profilo, etc etc :rolleyes: ovvio che poi fari & cazzi vari son un po diversi eh ^^ ). La somiglianza è tanto marcata che all'alfa pigliavan per il culo pure la serie1 con le pubblicità: quella della bmw diceva "One like no one", per paraculare quella dell'alfa dopo un po recitava "One like 147".
A livello di guidabilità, 147 e serie1 sono sicuramente al vertice della categoria alla faccia della a3, golf etc etc (lol@fabia macchina stabile :nod: ).
Come interni secondo me quelli bmw sono troppo anonimi.. non hanno NULLA di particolare, è quello stile molto formale che ha fatto in passato il successo di bmw ma che alla fin fine è sempre lo stesso da 25 anni (salito ieri su una 318 del 86 di un mio amico.. la forma della plancia era praticamente uguale a quella di serie1 e serie3 nuove :look: ). Di contro la plancia della 147 ha molta più personalità, ed è moooolto bella :D
Come materiali e assemblaggio siamo li. La gente tanto parla delle auto tedesche ma non sono così eccelse come molti le voglion far passare dal punto di vista della qualità (basti vedere come la 159 wtfpwna una a4 o una classe C ^^). Intendiamoci, gran macchine ma troppo sopravvalutate (golf in primis).
Come affidabilità ti posso GARANTIRE che le 147 hanno un cazzo di problemi (se ne vedono pochissime rientrare in officina con problemi :P), per le serie1 non ti so dire.. però visto i problemi sulle sorelle maggiori, chissà :rolleyes:
Infatti bmw ha avuto mooooolti problemi di elettronica ultimamente, però sui modelli piu grossi (serie5 particolarmente.. porello un mio amico con un 530d in 1 anno è finito 15 volte in officina, di cui 2 con l'auto sul carroattrezzi). Se non ci credi ti basta leggere quattroruote, qualche numero fa ne avevan parlato se non ricordo male :O
Come motore mi pare che la 318d abbia 115cv contro i 120 della 147 1.9 mJTD 8 valvole.. mentre la 147 1.9 mJTD 16 valvole ha 150cv contro i 163 della serie1 320d :O
Senza contare il prezzo che è decisamente e soprattutto ingiustificatamente superiore per la serie1 :rolleyes:
In sintesi, io comprerei la 147 (o aspetterei per la 149 :drool: ), ma l'acquisto di un'auto è un qualcosa di troppo soggettivo..
si vede che la pubblicità del gruppo fiat sul comprare macchine italiane ha colpito (e affondato) il bersaglio :look:Quote:
Originally Posted by Axet
le macchine tedesche sono troppo avanti: dipende dai soldi che hai, ma io prenderei una a3, una bmw serie 1, una golf, una alfa 147 in quest'ordine.
la a3 ovviamente sportpack o come si chiama quella a 5 porte. un 2.0 turbodiesel magari
io ho la golf 1.9jtd 4motion (serie 5), che esteticamente secondo me è più brutta della serie 4 (l'ho guidata solo un paio di mesi), però da guidare è fantastica! peccato che poi ho preso in mano la merz vecchia di mio nonno e ho fatto l'incidente :(
cmq dalle tue parole mi sembra che i soldi non ti mancano (c1 quest'anno, 147 l'anno prossimo........... beato te), quindi fossi in te per quest'anno mi farei prendere una qualsiasi macchina usata sotto i 5000euro, ma che abbia abs e tutte le cose elettroniche CHE TI POSSONO SALVARE LA VITA... e poi il prossimo anno una a3 top della gamma :oro:
EDIT: mio zio ha la bmw serie 7 e non gli si è presentato alcun difetto (neanche microscopico) da quando ce l'ha... vabbè che con quel che costa ci mancherebbe :p
E' sempre stata la mia linea di pensiero :rolleyes:Quote:
Originally Posted by Kolp
La gente si lamenta che l'economia nostrana va male, e poi compra solo roba estera snobbando prodotti italiani che spesso e volentieri son anche migliori di quelli stranieri :rolleyes:
Mi è sempre stato sulle palle chi definiva tipo la golf migliore di una 147 solo perchè VW.. Cioè ragazzi, paragonare Alfa Romeo a VW è un INSULTO :D
Senza contare che la golf è 2 spanne sotto la 147...
Guarda la gente che ragiona così mi fa salire un nervoso che manco ti immagini :DQuote:
le macchine tedesche sono troppo avanti: dipende dai soldi che hai, ma io prenderei una a3, una bmw serie 1, una golf, una alfa 147 in quest'ordine.
la a3 ovviamente sportpack o come si chiama quella a 5 porte. un 2.0 turbodiesel magari
Perchè le macchine tedesche sono troppo avanti?
Perchè detto così, alla "le macchine tedesche sono le migliori perchè sono tedesche" mi sa tanto del ragionamento da italiano medio burino, senza offesa eh :D
Se mi parli della linea, è opinabile.
Se mi parli di macchina nel complesso hai detto una cagata immensa :D
Hai mai guidato una 147? No perchè alla fin della fiera è sempre l'auto del segmento C con il miglior assetto e la miglior guidabilità (vatti a vedere i test su un qualsiasi giornale di auto sulla tenuta in curva, stabilità & cazzi vari :D)Quote:
io ho la golf 1.9jtd 4motion (serie 5), che esteticamente secondo me è più brutta della serie 4 (l'ho guidata solo un paio di mesi), però da guidare è fantastica! peccato che poi ho preso in mano la merz vecchia di mio nonno e ho fatto l'incidente :(
Che BMW abbia svariati problemi con l'elettronica è un dato di fatto, non un invenzione. Come già detto, basta che segui un po il settore automobilistico :DQuote:
EDIT: mio zio ha la bmw serie 7 e non gli si è presentato alcun difetto (neanche microscopico) da quando ce l'ha... vabbè che con quel che costa ci mancherebbe :p
La differenza? Che se hai un problema su un BMW scappi in officina come un coniglio senza dirlo nessuno dicendo "ha avuto un piccolo problema ma è tedesca chissenefotte!!11one!!". Te lo fa un'auto italiana la gente comincia a dire " a ma che merda qui, che merda la, che merda su, che merda giu..." (non è rivolto a te, è un discorso generale).
Ah, dimenticavo.. ma sapete vero che VW ha dovuto ritirare un quantitativo ingente (non ricordo bene ma mi pare si parlasse di qualcosa tipo 10k unità.. ma di questo non son sicuro QQ) di Bora dal mercato US perchè avevano un piccolo difetto di fabbricazione che le metteva a rischio esplosione? :rolleyes:
Ma.. com'è possibile!!! Era VW!!!!!!!!!!!!!!!!
Contenti voi :sneer:
Quote:
Originally Posted by Axet
Non per essere flammoso, ma se sai di parteggiare determinate " case " e inutile che paragoni macchine , e come quando si parlava sulle moto della " ducati "..( io le amo...ma non tento paragoni inutili)
Io ho una Golf 1.9 TDI , e ho scelto fra 147 e appunto la macchina della casa tedesca ...
Quando avro anche solo un problema con la Golf faro' un post.....ma non aspettartene uno molto presto :rolleyes: ...l'alfa fa ottime macchine , e ha fatto sempre grandi motori ......ma Audi , VW , BMW ( sopratutto ) , lasciale dove sono....faresti solo magre figure :D
( e poi scusa comprare italiano ? ..non tutti cagano i soldi , la maggior parte si puo permettere NUOVA solo la Fiat , e la consiglerei solo al mio peggior nemico .....mio padre per molto tempo ha sempre e solo comprato fiat....certo che poi quando vedi in vendita la nuova punto Jtd diciamo la piu carina a 18.000,00 euro , ti aspetti anche che qualcuno la compri ? quando a 20,000.00 circa trovi golf a km 0 ?..auauaua)
Si ma quando i paragoni sono tra fattori oggettivi, non c'è tanto su cui fantasticare :DQuote:
Originally Posted by BlackCOSO
Perchè? ^^Quote:
Io ho una Golf 1.9 TDI , e ho scelto fra 147 e appunto la macchina della casa tedesca ...
Non ti vorrei deludere, ma il JTD ha statisticamenti meno problemi dei vari iniettore-pompa :rolleyes:Quote:
Quando avro anche solo un problema con la Golf faro' un post.....ma non aspettartene uno molto presto :rolleyes:
Quote:
...l'alfa fa ottime macchine , e ha fatto sempre grandi motori ......ma Audi , VW , BMW ( sopratutto ) , lasciale dove sono....faresti solo magre figure :D
edit: ma argomenta un po sta cosa. Sono curioso perchè ci farei magre figure a paragonare alfa ad audi, bmw e VW (:rotfl: ).
Come ti ho già detto VW la devi escludere perchè fa oggettivamente auto inferiori. E secondo me manco ci deve provare a "salire di segmento", perchè andrebbe a pestarsi i piedi rubando vendite all'audi ma vabbe ^^.
No dimmi, perchè se ci basiamo sul passato, il passato piu glorioso delle 3 l'ha sicuramente l'alfa (Henry ford disse, quando passa un'alfa mi tolgo il cappello :D). Se ci basiamo sugli insuccessi, ne hanno avuti tutti e 3 le case. L'alfa ha la colpa di aver prodotto un intera generazione ridicola (155 - 145 -146), ma con 156 - 147 si è riportata su livelli ottimi, per poi riaffermarsi definitivamente con la 159 (dico, ma ci sei mai salito? Al salone di ginevra son salito prima sulla nuova serie3, subito dopo sulla 159... tutto n'altro mondo lol)
/edit
Ma vediamo un po..
Innanzitutto, è sbagliato paragonare VW ad Alfa.
L'alfa fa concorrenza ad audi, bmw e in piccola parte a mercedes.
VW infatti NON è nel segmento di alfa & soci, ma sta a metà tra il segmento dei vari fiat, citroen etc etc e quello delle auto di categoria sopra (questo per quanto riguarda le auto dalla passat compresa in giu.)
Quando poi andiamo a fare un raffronto Audi - Alfa.. non so, ti dico solo che ti basti vedere una A4 a confronto con una 159 ;)
Poi ovviamente, Audi e BMW fanno grandi auto e si sa. Dico solo che sono troppo sopravvalutate dall'italiano burino che la compra solo perchè è "bmw" :D
VW invece.... dicono dicono dei favolosi interni della golf V. A me sembra decisamente troppo plasticona dentro se viene raffrontata con una a3, una serie1 o una 147 :rolleyes:
Ma ti dirò, mio padre è direttore di un concessionario fiat/alfa.Quote:
( e poi scusa comprare italiano ? ..non tutti cagano i soldi , la maggior parte si puo permettere NUOVA solo la Fiat , e la consiglerei solo al mio peggior nemico .....mio padre per molto tempo ha sempre e solo comprato fiat....certo che poi quando vedi in vendita la nuova punto Jtd diciamo la piu carina a 18.000,00 euro , ti aspetti anche che qualcuno la compri ? quando a 20,000.00 circa trovi golf a km 0 ?..auauaua)
E le fiat, come motori diesel, danno la paga a tutti le corrispondenti cilindrate del gruppo VW :D (questo dati alla mano tra affidabilità, consumi e prestazioni :rolleyes: Ma li leggete ogni tanto i giornali automobilistici? ^^)
Il 1.9mjtd della 147/159 che tanto apprezzate, è lo stesso della stilo / punto (solo la versione 120cv^^).
Per non parlare del 1.3mjtd, miglior motore diesel dell'anno 2004 :O
Però qua la gente parla per stereotipi :rolleyes:
Pensi forse che la qualità dei materiali & co sia così diversa tra una stilo e una golf? Siamo d'accordo che la golf da questo punto di vista sia decisamente migliore, ma da come viene osannata mi aspetterei qualcosa di piu, non credi?
Non ci vedo tutta sta superiorità, anzi :D
E la gente che la piglia solo perchè la golf è la golf, io la definisco ridicola ^^
O magari hai qualcosa da dire sulla nuova punto? Quella che atm è la miglior "utilitaria" in commercio dal punto di vista estetica/comodita/finiture/motori? :rolleyes:
Btw, ti sei mai chiesto perchè ora le golf costano così poco? O perchè fino a qualche tempo fa piazzavano sconti anche da 3k euro per gonfiare le vendite? Forse perchè non ce la fanno a venderne piu di tante? :rolleyes:
riedit: che poi con 18k euro compri la punto sport che ha cmq su un macello di optional. Con 20k euro di golf ti compri un modello scrauso eh.. :rolleyes:
Quote:
Originally Posted by Axet
Boh alla domanda perche ho preso la Golf.....non lo so...mi piacevano tutte e due...ma adesso va di moda sta 147 , dove tutti i tamarretti di 18 anni se la mettono sotto il culo , e mi scazza un po'..:D quindi ho optato per " L'eleganza e sicurezza " ( non che la 147 non lo sia, ma vista gia solo la strumentazione la vedo piu come sportiva..), piu che la sportivita , mi pento solo di non averla presa , perche piu o meno alllo stesso prezzo sulla Jtd avrei avuto anche gli interni in pelle , mentre sulla Golf sono da aggiungere al prezzo totale..:D e ho deciso che non erano molto importanti :P
Cmq ripeto non mi convincono le tue osservazioni , e come arrampicarsi sugli specchi , tranne su una cosa...si la A3 internamente e molto superiore alla Golf .....come quando sono andato a vedere , ed era anche molto superiore il prezzo pero'......
Per quanto riguarda La fiat e paragone interni Stilo-Golf , beh scusami la sincerita'....siamo in italia , l'ho guidata , mio padre lavorava per il comau Torino :D ecc........se paragoni ( non gli interni in se) ma proprio i materiali , dicendo che sono uguali , non ho ancora ben capito su che macchina tu sia salito...dai su non tiriamo cazzate fuori solo perche sta golf ci ha maciullato le palle .....
Non si e dovuto affermare negli ultimi anni la Vw , e ormai da molto tempo volenti o no , una casa che ha prodotto una macchina , di buone prestazioni , ottime finiture , molto sicura , e stabile , il successo che ha avuto il nome " golf " non e dovuto a gente che non sapeva come spendere 30-40 milioni tempo fa'....come i motori Alfa sono conosciuti in tutto il mondo.....se hanno questa fama ci sara' un motivo..
Ripeto la fiat lasciala dov'e .....erano le macchine per il popolo , eppure in questi anni a prezzi non convengono piu' ( ogni anno a parita di tutto , la ford con la fiesta ti fa pagare sempre di meno della punto..giusto un esempio..), anzi sono aumentati <notevolmente> e non hanno piu il loro slogan prezzo-finiture-materiali , ... certo hanno fatto ottimi motori , i materiali rimangono cmq estremamente <penosi> , piuttosto mi compro la suzuki-maruti!!!!
( Le nuove Alfa non le ho ancora viste , aspettero cmq la Brera con trepidazione , in compenso sono salito sulla nuova A3 ....e signori.......chiamarla semplicemente macchina e una bestemmia!!)
Dice mio zio che se prendo la c1 e poi la ridò indietro mi restituiscono gran parte dei soldi quindi non sarebbe una gran perdita.Quote:
Originally Posted by Kolp
Il problema è che la c1 di estetica nun se pò vedè...
a3. io vojo quella. solo che sono riuscito a farmi canare all'esame :gha:
:drool:Quote:
Originally Posted by Bianconiglio
axet, non seguo le riviste automobilistiche, ma mi guardo un po' di dati su quattroruote ogni tanto (dovremmo prendere una macchina nuova km0 e controllo quel segmento di auto)... e poi parlo con gli amici.
e devo ammettere che quello che dici non trova conferma nella mia esperienza. poi ci sono delle cose false che dici... per dire audi e vw hanno gli stessi motori in pratica. sono lo stesso gruppo. il gruppo vw (che forse verrà comprato dalla porsche btw) ha audi, vw, seat e skoda. la seat e la skod possono essere confrontate con la fiat; la vw e (in parte) l'audi possono essere confrontate all'alfa.
quindi non mi pari oggettivo.
ciao
Incredibile, per una volta sono daccordo con Axet: mi sa che mi sto per ammalare...
:D
X Ipnotik: non sono sicuro di quello che dice tuo zio, le Citroen hanno una svalutazione dell'usato paurosa, magari la C1 essendo piccola si piazza meglio ma prenderne una nuova per rivenderla dopo un anno vuol dire perdere 1/3 del valore, vedi te se vale la pena
io resto dell'idea che piuttosto che comprare marchi italiani vo a piedi invece lol
up@acheron lol
cmq Audi A3 tutta la vita
mmm confrontare alfa e wv a mio avviso non ha molto senso
si entra nel territorio della differenza che c'e tra bellezza e fascino
golf/a3/ et simila sono decisamente Belle macchine fatte con tutti i crismi rifiniture ottime ma il fascino che suscita il marchio col biscione non ha a mio avviso concorrenti
http://www.motorimania.net/manifesta...a.romeo.33.jpg
http://www.drunkhourphoto.com/upload...%20CSS%201.jpg
http://www.milano.nl/aureliaspider/groot/03.jpg
un :bow: :bow: :bow: al made in italy
Quote:
Originally Posted by saltaproc
Sti cazzi mo ti posto il nuovo doblo' la nuova panda e la nuova croma poi vojo vede se fai :bow:
:nod: :nod:
bhe alfa romeo ed in parte fiat hanno fatto la storia dell'automobilismo mondiale sia da strada sia da corsa
l'unica tedesca che possa vantarsi di questo è mercedes in primis e in parte bmw
wv maggiolone a parte ed audi sono marchi che hanno preso qualità EDIT "aggiungo e prezzo pd" solo nell'ultimo periodo 20-25 anni e sono il primo a dire che ora sono ottime macchine forse qualitativamente superiori alle italiane io parlo solo ed unicamente di fascino che suscita il marchio alfa romeo
non scordiamoci che senza alfa e fiat la ferrari non sarebbe esistita ;)
Quote:
Originally Posted by saltaproc
ho capito in passato, il presente dice che ora i marchi italiani fanno quasi tutti pieta' tranne qualche eccezione.
sono daccordo ma almeno quelle eccezzioni compriamole :nod:Quote:
Originally Posted by Acheron
Quote:
Originally Posted by saltaproc
e ok ho capito ma le eccezioni c'e' da dire che costano anche un bel po :)
se io vojo una macchina diciamo econimica il panorama italiano non offre un granche'
Si, ma quì si parla di Alfa, non di Fiat (a parte la Croma, che sarebbe da parlarne, ma non è questo il punto)Quote:
Originally Posted by Acheron
Axet dice questo, e giustamente a mio avviso: Alfa e VW non si possono paragonare, come non si possono paragonare Fiat e Audi. Producono auto di diverso livello, per utenti diversi con richieste, esigenze ed aspettative diverse. A3 e 147 sono paragonabili, con pro e contro, mentre concordo con lui che Golf e 147 non dovrebbero stare neanche nella stessa frase. Non vedo motivo per non apprezzare a prescindere quando in Italia abbiamo prodotti allo stesso livello se non superiori degli esteri.
Esempio? Ci sono un botto di auto francesi a giro, che fanno sonoramente cacare in tutto (prezzi, consumi, affidabilità) rispetto ai pari modelli italiani, ma fanno più moda e fighetto.
Non capisco perchè debba pagare uno stonfo la Polo che ha gl'interni plasticoni come la Punto, oppure la 206 che è impossibile da guidare se si è più alti di 1,80 e ci si sta stretti in 4 (bagagliaio? :nod: )
In categoria medio bassa la Ford rulla, ma subito dopo Fiat e VW non sono poi tanto distanti come erano una decina di anni fa...
bhe dipende tutte le volte che vedo in giro una yaris pd mi chiedo che cazzo abbia di + di una punto -.- e costa pure di +Quote:
Originally Posted by Acheron
o tutte le volte che vedo un 320 o una cazzo di passat in giro daccordo macchine favolose ma rispetto ad una 159 ha tutta sta roba in +???
anche la croma " stilisticamente " un aborto ma qualitativamente un ottima macchina non è che a design è molto peggio di una megane pz
OT - Tra avatar e firma Saltaproc ha trovato il modo per scrivere tutte le cazzate che vuole, tanto chi ci fa caso....
:rotfl:
cattiffoooooo :look:Quote:
Originally Posted by Sakugochi
Piano una Yaris ha molto di + di una punto, parola di mia zia che ha maledetto il giorno che ha comprato la punto e benedetto quello in cui ha preso la Yaris lol
p.s. probabilmente sono cosi' "malizioso" quando si parla di auto italiane in quanto in casa mia quasi la totalita' dei miei parenti guida Bmw o Mercedes, e quando e' stata presa una seconda auto italiana ci sono stati sempre problemi
:rotfl: :rotfl:Quote:
Originally Posted by Sakugochi
Vabbe volevo replyare ma termino qui va....dopo il paragonare stilo a Golf ( no comment -.-) , sento anche che la Vw e nella fascia medio-bassa , poco piu su della fiat( :rotfl: scusate eh..)......ehm ricordo che i motori tedeschi sono quelli , possono cambiare " esteticamente gli interni di audi e Golf ( esempio ) ma il materiale della composizione e lo stesso....quindi fatevi un esame di coscienza, state dicendo in poche parole che quelle che voi definite <Plastiche> , tra Audi e fiat siano pressoche' uguali ....
In genere si valuta appunto generalizzando , voi invece parlate di Alfa ma nel caso specifico solo 147 , ricordo che le varie 33 , 155 , 175 , 145, 146 , messe di fianco alle rispettive Golf ( stesso anno) come rifiniture e interni erano 50 tacche sotto.......( creto se valutate solo i motori , andiamo tutti a comprarci la punto Gt!!!111!!! motore esaltante !!!!..bah)
Ripeto...., non confondete la passione per una marca , con la valutazione obbiettiva di piu marche..
Non ti seguo.. guarda che gli interni in pelle mica son di serie sulla 147, che cmq a parità di optional dovrebbe costare non poco in piu della golf :look:Quote:
Originally Posted by BlackCOSO
Oddio forse su questo mi sbaglio riguardo ai prezzi di listino, ma sulla 147 non ti fanno 3k euro di sconticino :D
Dimmi dove non ti convincono ^^Quote:
Cmq ripeto non mi convincono le tue osservazioni , e come arrampicarsi sugli specchi , tranne su una cosa...si la A3 internamente e molto superiore alla Golf .....come quando sono andato a vedere , ed era anche molto superiore il prezzo pero'......
Non hai ben capito quel che ho scritto ^^.Quote:
Per quanto riguarda La fiat e paragone interni Stilo-Golf , beh scusami la sincerita'....siamo in italia , l'ho guidata , mio padre lavorava per il comau Torino :D ecc........se paragoni ( non gli interni in se) ma proprio i materiali , dicendo che sono uguali , non ho ancora ben capito su che macchina tu sia salito...dai su non tiriamo cazzate fuori solo perche sta golf ci ha maciullato le palle .....
Ho detto che i materiali e le finiture della golf sono si migliori, ma non piu di tanto come il prezzo e la fama vorrebbero far credere ^^
Entiende? :D
Forse non ti è ben chiara l'evoluzione della VW.Quote:
Non si e dovuto affermare negli ultimi anni la Vw , e ormai da molto tempo volenti o no , una casa che ha prodotto una macchina , di buone prestazioni , ottime finiture , molto sicura , e stabile , il successo che ha avuto il nome " golf " non e dovuto a gente che non sapeva come spendere 30-40 milioni tempo fa'....come i motori Alfa sono conosciuti in tutto il mondo.....se hanno questa fama ci sara' un motivo..
Prima di mettere in commercio la golf, la VW era sull'orlo del fallimento..
Produssero la Golf I. Era uno spettacolo e QUELLA era realmente una macchina 1 spanna sopra le altre del segmento.
Si ripeterono con la Golf II, che anch'essa era moooolto meglio di qualsiasi rivale.
Ma dalla Golf III in avanti son andati in decrescendo.. sono sempre ottime macchine, e questo è ok, ma non sono piu perfette come le loro antenate, anzi ^^
Per questo dico che è troppo sopravvalutata. E' una buona macchina, con finiture e qualità medie molto buone. Ma non tutto quello splendore che la gente pensa.. ^^
Erano le macchine del popolo? Beh, fiat ha sempre fatto macchine ottime anche in segmenti superiori alle utilitarie, ma come alfa ha risentito del periodo "nero" del decennio scorso.Quote:
Ripeto la fiat lasciala dov'e .....erano le macchine per il popolo , eppure in questi anni a prezzi non convengono piu' ( ogni anno a parita di tutto , la ford con la fiesta ti fa pagare sempre di meno della punto..giusto un esempio..), anzi sono aumentati <notevolmente> e non hanno piu il loro slogan prezzo-finiture-materiali , ... certo hanno fatto ottimi motori , i materiali rimangono cmq estremamente <penosi> , piuttosto mi compro la suzuki-maruti!!!!
Auto come tempra, tipo, marea, bravo, brava, etc etc sono auto R I D I C O L E.
Ma come Alfa si è tirata su con l'ultime serie di modelli..
Stilo: la qualità complessiva è cmq inferiore alla golf (che è l'auto di riferimento per il settore C non di lusso.).
Ma rispetto alle varie 307 & co si è decisamente allineata, e cmq i motori sono i migliori della categoria..
Panda: successo immenso, sicuramente la migliore del suo segmento (basti vedere che ne vendono tipo 20k al mese -_-).
E ti vorrei far notare che la panda nuova non costa manco poco, si arriva facilmente ai 10k e passa euro.
Senza contare che una volta ho guidato pure una panda 4x4 da 18k euro..
Stessa panda 4x4 che è talmente richiesta da non avere praticamente sconto.
Nuova Punto: stesso discorso per la panda. E' talmente richiesta che non ha bisogno di nessuno sconto, massimo ti fan tipo 300 euro o poco di più :O
Sulla linea, non credo si possa dire molto. Per essere un'utilitaria (utilitaria il cazzo poi, è lunga 4.03m) è bellissima. Piu bella di tutte le rivali (polo compresa, la mini fa categoria a sè). Motori migliori di tutte le rivali.
Interni fatti da dio considerato cmq il segmento dell'auto. Prima di sparare a 0, sei mai salito su una punto ultimo modello?
Non si può dire proprio niente, han fatto le cose in grande e stavolta ci han preso di brutto.
Che poi costi è ovvio. Secondo te perchè un audi o un alfa costano piu di una fiat? Perchè per metterci materiali migliori, cazzi vari migliori etc etc ci devon spendere più soldi.
E se costa così tanto e la gente la compra.. ci sarà un motivo no? :D
Che poi, imho, di linea batte pure la golf V. Mettile li entrambe coi cerchi da 17 e non c'è proprio paragone.
nota: giugiaro è partito dal frontale classico maserati per progettare la punto :D
Croma: La linea della croma è strana. Anonima direi. Certo, raffrontata a una 407 ci può stare ma cmq non è sto granchè.. sarà quella forma un po da monovolume, boh :O
Ma sugli interni non puoi proprio dire un cazzo, sono decisamente migliori di quelli tipo della golf :D
Sono fatti da dio. Ok, non saranno come quelli della 159 ma siamo li eh.. è fatta alla grande, di di no che pd ti porto in concessionaria a vederla :D
Black famo una cosa, se vuoi una cosa fatta bene.Quote:
( Le nuove Alfa non le ho ancora viste , aspettero cmq la Brera con trepidazione , in compenso sono salito sulla nuova A3 ....e signori.......chiamarla semplicemente macchina e una bestemmia!!)
Vai in un concessionario BMW e vatti a vedere la serie3 nuova.
Poi vai in un concessionario Alfa e vatti a vedere la 159.
Ora, la linea ti può piacere di più quella della serie3. De gustibus.
Così come magari ti può piacere di piu il disegno degli interni della bmw rispetto a quello alfa (anche se questo, sinceramente, dubito).
Però sulla qualità dei materiali e dell'assemblaggio non potrai avere NULLA da ridire.
Perchè probabilmente troveresti da ridire più sulla serie3 che sulla 159 :D
Riguardo la brera.. l'ho vista a ginevra ed è stupenda, tra poco inizieranno ad arrivare i primi modelli pre-lancio.. se volete quando arrivano faccio qualche foto e ve le posto :D
Che poi è stupenda anche la nuova z4 coupè eh :O
Riguardo alla nuova a3, ok è una bella macchina.. ma io preferisco la 147.
Anzi aggiungi qualche migliaio di euro alla a3 e ti compri un'alfa gt (che ovviamente è > all.)
Amici che magari hanno un'auto tedesca e quindi non ti possono dire: "no guadda la mia auto fa schifo!!" ?Quote:
Originally Posted by Kolp
Io ho una jappo, direi che posso parlare no? :D
Quello che dicono gli amici conta 0, sono le riviste quelle che contano :D
allora la tua esperienza non è competa.Quote:
e devo ammettere che quello che dici non trova conferma nella mia esperienza. poi ci sono delle cose false che dici... per dire audi e vw hanno gli stessi motori in pratica. sono lo stesso gruppo. il gruppo vw (che forse verrà comprato dalla porsche btw) ha audi, vw, seat e skoda. la seat e la skod possono essere confrontate con la fiat; la vw e (in parte) l'audi possono essere confrontate all'alfa.
E cmq anche seat e skoda hanno gli stessi motori vw :rolleyes:
Seat può essere paragonata a fiat (anche se fiat >>> seat, e qua non ci piove eh :D avete visto che obrobrio è il leon nuovo? o la ibizia che è l'ennesima copia della 147? l'ha disegnata lo stesso disegnatore, walter da silva..).
Skoda è sotto.
Riguardo a audi e VW pensavo di essere stato chiaro. Non mi invento le cose, è un dato di fatto quando dico che audi (perchè in parte lol? ma dove le pescate ste stronzate? :D) fa concorrenza ad alfa, mentre VW si situa in mezzo tra il gruppo audi-bmw-mercedes-alfa e quello fiat-francesi varie-seat, etc etc
Lo sono invece. Perchè io mi baso su dati di fatto, tu parli per stereotipi & sentito dire ;)Quote:
quindi non mi pari oggettivo.
ciao
Ripeto per la 15402934568324 volta. andate in un concessionario Alfa e salite sulla 159. Poi andate in un concessionario bmw/audi/mercedes a vedere la rispettiva concorrente. Poi magari ne parliamo :)
nota: ovvio che se andate a vedere una 159 con interni in pelle dovrete anche vedere l'allestimento rivale con interni in pelle e viceversa, senno non si può capire :D
ehm discorso lungo....:D quando ero andato a vedere si trovavano ancora 147 a Km 0 distinctive ( ma il penultimo) , full optional con interni in pelle , nel mio caso era nera con interni amaranto :D ...Quote:
Originally Posted by Axet
Per il resto , ripeto la 147 e un ottima macchina in tutto...ma non sono io che la sto attaccando , siete voi che volete screditare un auto <storica> ( perche mi spiace per tutti ma lo e' :D ) , si cmq effettivamente le ultime Golf , non e che facciano schifo dentro , e che sembrano piu scialbe , meno piene.......cmq a me piace esteticamente il 4 modello ( penso sia quello -.-) , L'ultimo un po meno....
Sull Discorso fiat , praticamente hai confermato quello che ho scritto :look: ....orami ha raggiunto perzzi assurdi per modelli Medio-alti ( per utilitarie BASE forse e ancora accettabile )...ripeto in tutta sincerita 18.000,00 euro per una punto che puo anche fare il caffe , i pompini mentre guido non li spendero mai , e poi mai , visto che di base i materiali sono sempre al di sotto di tutte le concorrenti o affiliati ...( fiat ha stesso materiale dell'alfa ? :D guarda bene!!111!!! )
(La croma possono mettersela nel culo! :D )
Quello che conta è il mercato a distanza di anni, non le riviste.Quote:
Originally Posted by Axet
Per esperienza diretta, posso dire che il giornalista di motori è per lo piu' una puttana al servizio della casa automobilistica che gli fa provare piu' macchine.
Basta che invece di prestargli solo la macchina un weekend gliela si dà per 2 mesi, tutto compreso tranne la benzina, e ci scappa pure un weekend pagato da qualche parte per scrivere l'articolo, indovinate come verrà fuori la descrizione della macchina? Avete mai visto una STRONCATURA NETTA in un giornale di motori? :D
Quote:
Originally Posted by Acheron
Prima o poi vi sveglierete. :DQuote:
Originally Posted by Axelfolie
Ripeto che è inutile poi lamentarsi della nostra economia quando gli italiani stessi snobbano i prodotti nostrani, che spesso e volentieri sono meglio di quelli esteri, per pregiudizi campati in aria.
Acheron sveglia.Quote:
Originally Posted by Acheron
Il doblò è il veicolo commerciale del suo segmento piu venduto in italia e se non ricordo male pure in europa.
Veicolo commerciale, cosa ti sfugge di sta definizione? non deve essere per forza bello, anche perchè il vito o il ranch o cazzi simili sono forse belli? :rolleyes:
Che poi l'ultimissimo modello di doblò non è brutto, anzi :rolleyes:
La panda come già detto per il suo segmento è un punto di riferimento.. chissa perchè :rolleyes:
La croma come linea nn mi piace molto, ma a molti piace visto che cmq non ne vendono poche (e non si può manco dire costi poco.) :rolleyes:
Anche questo è vero. Oltre al fatto che come rifiniture non si può cmq dire nulla alle ultime alfa ;)Quote:
Originally Posted by saltaproc
Ovvio che la 155 era na merda... ma così come lo era l'audi 80 -_-
Up.Quote:
un :bow: :bow: :bow: al made in italy
Vi devo forse ricordare 2 nomi oltre ai vari fiat alfa e lancia?? Ferrari. Maserati.
Oppure, riguardo alle foto, cercati le foto dell'alfa 8c competizione, un prototipo che han fatto tipo l'anno scorso e forse entrarà in produzione come coupè d'elite ;)
p.s.: ma sapete che montezemolo ha intenzione di unire alfa e maserati sotto un gruppo di lavoro a stretto contatto?
Già probabilmente tutte le nuove GTA monteranno motori maserati ( :drool: )e già si parlava di usare il pianale della quattroporte per la futura 169.
Pensate cosa potrebbero fare se lavorassero sempre così.. :O
èèè c'e l'ho come sfondo sul desktop del portatile ma era troppo ciccia come dimensioni da postareQuote:
Originally Posted by Axet
tiè il link
http://www.autoshow.ro/images/wallpa...one01_1280.jpg
lo so ma tremo alla sola idea che accadaQuote:
Originally Posted by Axet
non che non uscirebbero delle bombe ma un connubio alfa maserati non farebbe che esasperare i preggi già abbastanza alti nei nuovi modelli
gia mi sono sparato 24k per la mia bambina se ci mettono pure mano i tecnici maserati dovro passare a qualcos'altro pz