Sono un realizzatore (biscione)

mah sono punti di vista, lo ripeterò per sempre, preferisco votare indirettamente un imprenditore presunto ladro piuttosto che un tizio (ricordiamo che pure Prodi ha problemi con la legge ) che ha nel suo schieramento estremisti simpatizzanti di dittature genocide.

Se i comunisti uscissero dalla sinistra, una speranza in più di prendere il mio voto l'avrebbero a patto che nel loro programma (che nelle scorse elezioni non esisteva lol ) almeno il 70% dei punti cardine rientri nelle mie idee

Per pura curiosità, ma quando escono i programmi elettorali dei 2 schieramenti?

La dittatura è la miglior forma di governo.Anche Mussolini , cosi come hitler e stalin aveva capito tutto.Kith spara un sacco di cazzate?Lo manganelli e dopo sta zitto :sneer:

Quote:

---

Originally Posted by Kith

Incredibile, proprio incredibile quanto l'odio che vi instillano vi ottenebri le menti.

---

ma vi instillano chi?La tv?I giornali?? cosa??????

Quote:

---

Originally Posted by Kith

ridicolo lol, vai a disegnare le falci e i martelli GG!!!

---

muahaha ma te stai male. :rotfl:

Quote:

---

Originally Posted by Sulimo

Per pura curiosità, ma quando escono i programmi elettorali dei 2 schieramenti?

---

Pare fra 2 mesi.

Su Topolino.

:rotfl:

Quote:

---

Originally Posted by Galandil

Pare fra 2 mesi.
Su Topolino.
:rotfl:

---

Ma in allegato c'è anche la macchina di Paperinik?

Quote:

---

Originally Posted by Sakugochi

Ma in allegato c'è anche la macchina di Paperinik?

---

No, la ricevi solo se ti fai eleggere e paghi la mazzetta a Paperoga.

Quote:

---

Originally Posted by Arthu

La dittatura è la miglior forma di governo.Anche Mussolini , cosi come hitler e stalin aveva capito tutto.Kith spara un sacco di cazzate?Lo manganelli e dopo sta zitto :sneer:

---

beh almeno kith argomenta, il signor artù replya con altre cazzate ben peggiori :rotfl:

Quote:

---

Originally Posted by Kith

beh almeno kith argomenta, il signor artù replya con altre cazzate ben peggiori :rotfl:

---

Arthu spamma è ben diverso :sneer:
E' che negli altri topic non mi risponde nessuno :look:

Quote:

---

Originally Posted by Arthu

Arthu spamma è ben diverso :sneer:
E' che negli altri topic non mi risponde nessuno :look:

---

lol :D io non spammo cmq

Ultime dichiarazioni di Ilvio : Le leggi che sono state fatte sotto il mio governo non mi hanno portato nessun vantaggio


:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Quote:

---

Originally Posted by Acheron

Ultime dichiarazioni di Ilvio : Le leggi che sono state fatte sotto il mio governo non mi hanno portato nessun vantaggio
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

---

questa è proprio grossa lol :rotfl: .

Almeno dì, gia che c'ero mi son tirato fuori da qualche pasticcio ma niente di che



:rotfl:

Quote:

---

Originally Posted by Acheron

Ultime dichiarazioni di Ilvio : Le leggi che sono state fatte sotto il mio governo non mi hanno portato nessun vantaggio
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

---

Ma Ma ma ma ma ma ma ma...

(Adesso moio non mi parte la risata)...

Dai che siamo ancora in tempo per il candidarsi alle elezioni di Paola Perego, Paolo Vallesi e Bambola Ramona (la quale risulterà avere un semisconosciuto progenitore italiano) che verranno eletti a furor di popolo affascinato dalle loro mirabolanti imprese mostrate nelle tv nazionali.

A destra c'è il Buffone a sinistra c'è Mr. Mortadella ... ma io che cacchio voto. Abito a Bergamo e mi viene il mal di stomaco a pensare alla lega lombarda, che tristezza.

La soluzione non è che una, la Restaurazione (non quella che il berlusca sta facendo alla sua faccia), facciamo tornare tutto come era nel 1815, perchè tanto "l'Italia è solo un'espressione geografica". In fin dei conti cosa ci perderemmo? Nulla, chissà come si stava sotto l'impero Austro-Ungarico...

Quote:

---

Originally Posted by Kith

ma ti rendi conto del paragone assurdo che hai fatto?
Ti rendi conto che paragonare i vari Stalin, Pol-pot (ammesso tu sappia chi è), Fidel, Mao a 4 governi Bush è da persona ignorante (nel senso che disconosce la quasi totalità degli eventi storici accaduti nell'ultimo secolo) o da persona per niente razionale?
Incredibile, proprio incredibile quanto l'odio che vi instillano vi ottenebri le menti.
Lo so anchio che gli Usa han fatto molte porcate, ma fare un paragone del genere fa proprio rabbrividire...

---

Che differenza ci sarebbe fra gentaglia come Pol-Pot e Stalin e gentaglia come Hitler e Mussolini? A parte il colore dietro cui si nascondevano, assolutamente nessuna, una dittatura resta una dittatura......e parlando di dittatura sanguinose, hai una vaga idea di quante siano state quelle sovvenzionate, organizzate e aiutate dagli USA negli ultimi 50 anni? Era peggio un Pinochet o chi lo ha creato e protetto? Il paragone che ti fa rabbrividire è azzeccato al 100%, anzi, tra dittature, colpi di stato, embarghi, bombardamenti, ecc.... di distruzione e morte ne hanno portata di più gli americani e, a differenza dei dittatori che citi, loro continuano a farlo.

Quote:

---

Originally Posted by serbellone

di distruzione e morte ne hanno portata di più gli americani e, a differenza dei dittatori che citi, loro continuano a farlo.

---

Ma il fatto non e' che lo continuano a fare, perche' uno potrebbe dire, vabbe, so forti, so cazzi loro, NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO, noi li appoggiamo anche.

Cmq ritornando alle dittature, Cuba si , e' una dittatura alla fine,ma a volte occorrono, nel momento in cui Fidel morira' Cuba tornera' nel giro di un paio di giorni in mano a una dittatura di stampo americano come lo era prima e altro sangue dovra' essere versato :/

Quote:

---

Originally Posted by serbellone

Che differenza ci sarebbe fra gentaglia come Pol-Pot e Stalin e gentaglia come Hitler e Mussolini? A parte il colore dietro cui si nascondevano, assolutamente nessuna, una dittatura resta una dittatura......e parlando di dittatura sanguinose, hai una vaga idea di quante siano state quelle sovvenzionate, organizzate e aiutate dagli USA negli ultimi 50 anni? Era peggio un Pinochet o chi lo ha creato e protetto? Il paragone che ti fa rabbrividire è azzeccato al 100%, anzi, tra dittature, colpi di stato, embarghi, bombardamenti, ecc.... di distruzione e morte ne hanno portata di più gli americani e, a differenza dei dittatori che citi, loro continuano a farlo.

---

Gli USA hanno tutto il diritto di fare una loro politica estera seguendo i loro interessi, non sta scritto da nessuno parte che sono un'organizazzione umanitaria. Se un paese è talmente debole e instabile che con pochi soldi ci metti su un dittatore amico che ti aiuta a controllare la produzione di droga e i flussi migratori, ben venga.

Quote:

---

Originally Posted by Glasny

Gli USA hanno tutto il diritto di fare una loro politica estera seguendo i loro interessi, non sta scritto da nessuno parte che sono un'organizazzione umanitaria. Se un paese è talmente debole e instabile che con pochi soldi ci metti su un dittatore amico che ti aiuta a controllare la produzione di droga e i flussi migratori, ben venga.

---

AIUTO!!!
A-I-U-T-O!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Esportatori di democrazia?
L'unico complimento che ti posso fare è che almeno non sei ipocrita, ma è proprio l'unico...
:(

-.-'

comunisti! Soprattutto Thor :D

Quote:

---

Originally Posted by Acheron

Ultime dichiarazioni di Ilvio : Le leggi che sono state fatte sotto il mio governo non mi hanno portato nessun vantaggio
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

---

cazzo ridi? a me non hanno portato nessun vantaggio, e neanche a te! :fuck:

scusate ma a parte le indiscutibili cagate fatte da silvio, quali sarebbero gli altrettanto validi motivi per non votare il sig. Mortadella ? o è perchè ha la faccia che ricorda sto salume ? no perchè mi sfugge come siano altrettanto validi...
è chiaro che non ci gode mika a presentarsi co fausto e che farà di tutto per
"pesare di piu' " nelle scelte politiche come è giusto che sia...di piu' non gli si puo' chedere visto che l'alleanza nasce dal fatto che senza c'è il riskio di sconfitta e di instabilità politica, soprattutto vista la recenta riforma della legge elettorale...

Quote:

---

Originally Posted by jacopuz

scusate ma a parte le indiscutibili cagate fatte da silvio, quali sarebbero gli altrettanto validi motivi per non votare il sig. Mortadella ? o è perchè ha la faccia che ricorda sto salume ? no perchè mi sfugge come siano altrettanto validi...
è chiaro che non ci gode mika a presentarsi co fausto e che farà di tutto per
"pesare di piu' " nelle scelte politiche come è giusto che sia...di piu' non gli si puo' chedere visto che l'alleanza nasce dal fatto che senza c'è il riskio di sconfitta e di instabilità politica, soprattutto vista la recenta riforma della legge elettorale...

---

Temomo di finire comdati dall'armata rossa, di finire in un gulag, di dover fare le code per il pane oppure mi sa che siccome sono figli papà, se fanno pagare le tasse a modo non avranno la Lotus per natale ma solo un mx5...

Quote:

---

Originally Posted by Glasny

Gli USA hanno tutto il diritto di fare una loro politica estera seguendo i loro interessi, non sta scritto da nessuno parte che sono un'organizazzione umanitaria. Se un paese è talmente debole e instabile che con pochi soldi ci metti su un dittatore amico che ti aiuta a controllare la produzione di droga e i flussi migratori, ben venga.

---

Quindi a maggior ragione Hitler aveva tutto il diritto di fare una propria politica interna seguendo i propri interessi, non sta scritto da nessuna parte che facesse parte di un'organizzazione umanitaria. Per quanto riguarda la sua politica estera, fece ancora meglio, se gli altri erano talmente deboli ed instabili che con pochi milioni di morti riusciva a controllare produzione complessiva di intere nazioni e guidare flussi migratori verso comodi e puliti forni, ben venga.

Quote:

---

Originally Posted by Bortas

Temomo di finire comdati dall'armata rossa, di finire in un gulag, di dover fare le code per il pane oppure mi sa che siccome sono figli papà, se fanno pagare le tasse a modo non avranno la Lotus per natale ma solo un mx5...

---

hanno tutti della roba da condonare ancora :awk:

Quote:

---

Originally Posted by Ipnotik

Dal momento che sono fascisti sono solo merda.Nient'altro.
Il partito MSI (mi rifiuto di chiamarlo AN) va contro la costituzione italiana:
"È vietata la riorganizzazione, sotto qualsiasi forma, del disciolto partito fascista."
La Lega Nord è il caso più inquietante che abbiamo in Italia: un partito razzista, xenofobo che è riuscito a salire al governo.
Ma la cosa ancora più inquietante è che la Lega è un partito al governo che ha nei suoi intenti primari quello di dividere lo Stato...sembra una barzelletta, la andate a raccontare a uno straniero vi ride in faccia...

---

Azzo mi era scappato questo thread :D , io penso sinceramente che se L'italia sta andando a fan culo , o meglio andra a fan culo , e grazie a ragazzi che crescono in questo modo !! :D
Sia chiaro che non difendo la lega , ma la spaccatura di cui parli tu aveva solidi basi dettate da un ragionamento , che non e' " odio i terroni " ......a volte leggere , e non basarsi su cose dette da amichetti di 15 anni che parlano tanto per parlare puo anche far crescere le persone intellettualmente....pensa che l'ha capito anche un fascisctone merdoso , parteggiante MSI come me ...ma visto che tu sei piu intelligente di me ( essendo io di dx) usalo sto cazzo di cervello! :D

Mi fermo qui che l'unico neurone che ho deve andare la bagno

Quote:

---

Originally Posted by jacopuz

scusate ma a parte le indiscutibili cagate fatte da silvio, quali sarebbero gli altrettanto validi motivi per non votare il sig. Mortadella ? o è perchè ha la faccia che ricorda sto salume ? no perchè mi sfugge come siano altrettanto validi...
è chiaro che non ci gode mika a presentarsi co fausto e che farà di tutto per
"pesare di piu' " nelle scelte politiche come è giusto che sia...di piu' non gli si puo' chedere visto che l'alleanza nasce dal fatto che senza c'è il riskio di sconfitta e di instabilità politica, soprattutto vista la recenta riforma della legge elettorale...

---

Senti, io non sono di certo di destra, tuttaltro, ma ti ricordo solo che Mr. Prodi è un riciclato pesante pure lui, la sigla IRI ti dice nulla? Ho detto IRI, non INRI! :sneer:

Quote:

---

Originally Posted by serbellone

Quindi a maggior ragione Hitler aveva tutto il diritto di fare una propria politica interna seguendo i propri interessi, non sta scritto da nessuna parte che facesse parte di un'organizzazione umanitaria. Per quanto riguarda la sua politica estera, fece ancora meglio, se gli altri erano talmente deboli ed instabili che con pochi milioni di morti riusciva a controllare produzione complessiva di intere nazioni e guidare flussi migratori verso comodi e puliti forni, ben venga.

---

Infatti nessuno si oppose finchè non invase la polonia, e in politica interna non vedo grossi problemi visto che il massacro degli ebrei è avvenuto dopo(e quindi lo considero politica estera) in stretta relazione alla guerra e al fatto che gli ebrei la istigassero(wts weapons pst) :gha:

Magari studiate un po' di storia a partire dall'antica Roma fino ai giorni nostri e non vi meraviglierete più di tanto anzi capireste per esempio che l'Iran verrà invaso tra il 2008 e il 2012(toh l'hanno pure circondato ma guarda che coincidenza), iniziate a fare marcie della pace fin d'ora :D
Sembra che molti basino le loro affermazioni su propaganda e su film invece che su conoscenze storiche, purtroppo a scuola il novecento non lo insegnano quindi leggetevi qualcosa per conto vostro.

Quote:

---

Originally Posted by serbellone

Che differenza ci sarebbe fra gentaglia come Pol-Pot e Stalin e gentaglia come Hitler e Mussolini? A parte il colore dietro cui si nascondevano, assolutamente nessuna, una dittatura resta una dittatura......e parlando di dittatura sanguinose, hai una vaga idea di quante siano state quelle sovvenzionate, organizzate e aiutate dagli USA negli ultimi 50 anni? Era peggio un Pinochet o chi lo ha creato e protetto? Il paragone che ti fa rabbrividire è azzeccato al 100%, anzi, tra dittature, colpi di stato, embarghi, bombardamenti, ecc.... di distruzione e morte ne hanno portata di più gli americani e, a differenza dei dittatori che citi, loro continuano a farlo.

---

non mi pare che la casa delle libertà abbia svastiche sulle sue bandiere o inneggi al fascismo o ai vari Pinochet eh, il tuo discorso non sta molto in piedi.... gli estremisti della dex stanno fuori dal governo e dalla maggioranza, gli estremisti della sinistra sono nella coalizione e contano anche una bella percentuale.

Quote:

---

Originally Posted by San Vegeta

cazzo ridi? a me non hanno portato nessun vantaggio, e neanche a te! :fuck:

---

rido perche' altrimenti vado a comprare uno sniper mi apposto vicino a san siro e aspetto che berlusconi vada alla partita, gia che ci sono tiro un colpo in testa anche a materazzi :nod:

Quote:

---

Originally Posted by Glasny

Infatti nessuno si oppose finchè non invase la polonia, e in politica interna non vedo grossi problemi visto che il massacro degli ebrei è avvenuto dopo(e quindi lo considero politica estera) in stretta relazione alla guerra e al fatto che gli ebrei la istigassero(wts weapons pst)

---

Nessuno si oppose per una vasta serie di ragione, e il fatto di non averlo attaccato subito è legato a molti motivi differenti nazione per nazione. Le deportazioni degli ebrei (e degli omosessuali, dei dissidenti politici, ecc..) non sono iniziate dopo le invasioni, semplicemente hanno iniziato ad applicarle anche agli stati invasi (e come le consideri tu non conta nulla), sorvoliamo sull'"istigazione" alla guerra degli ebrei

Quote:

---

Originally Posted by Glasny

Magari studiate un po' di storia a partire dall'antica Roma fino ai giorni nostri

---

esatto, prova ad aprire qualche libro ogni tanto

Quote:

---

Originally Posted by Glasny

e non vi meraviglierete più di tanto anzi capireste per esempio che l'Iran verrà invaso tra il 2008 e il 2012(toh l'hanno pure circondato ma guarda che coincidenza), iniziate a fare marcie della pace fin d'ora :D

---

cosa dovremmo capire, che quella che tu definisci "politica estera legittima" continuerà? Non ci era arrivato nessuno guarda :nod:

Quote:

---

Originally Posted by Glasny

Sembra che molti basino le loro affermazioni su propaganda e su film invece che su conoscenze storiche, purtroppo a scuola il novecento non lo insegnano quindi leggetevi qualcosa per conto vostro

---

Quote:

---

Originally Posted by Serbellone

esatto, prova ad aprire qualche libro ogni tanto

---

Quote:

---

Originally Posted by Kith

non mi pare che la casa delle libertà abbia svastiche sulle sue bandiere o inneggi al fascismo o ai vari Pinochet eh, il tuo discorso non sta molto in piedi.... gli estremisti della dex stanno fuori dal governo e dalla maggioranza, gli estremisti della sinistra sono nella coalizione e contano anche una bella percentuale.

---

A me invece risulta che Berlusca & soci abbiano tentato a più riprese di dare una ripulita all'immagine di Mussolini, che quelli che tu definisci estremisti di sinistra (chi sarebbero secondo te, rifondazione?) non siano nella coalizione come non sono nella coalizione di destra gli estremisti tipo Forza Nuova...e soprattutto...cosa c'entra quotare ciò che ti ho risposto parlando della politica USA e parlarmi della politica italiana?

non ti pare che rifondazione e vari comunisti italiani, sia nella coalizione della sinistra?
Ma scusa dove vivi? Lista unica non ti dice niente?

Perchè di politica italiana si parla, il vostro tirare in mezzo sempre gli Usa qui non centra, l'unica cosa che potevi dire è che la destra è filo americana, ma tra il filoamericanismo e il filocomunismo cè un baratro immenso, in termini di disastri compiuti da una e dall'altra parte.

Quote:

---

Originally Posted by serbellone

Che differenza ci sarebbe fra gentaglia come Pol-Pot e Stalin e gentaglia come Hitler e Mussolini? A parte il colore dietro cui si nascondevano, assolutamente nessuna, una dittatura resta una dittatura......e parlando di dittatura sanguinose, hai una vaga idea di quante siano state quelle sovvenzionate, organizzate e aiutate dagli USA negli ultimi 50 anni? Era peggio un Pinochet o chi lo ha creato e protetto? Il paragone che ti fa rabbrividire è azzeccato al 100%, anzi, tra dittature, colpi di stato, embarghi, bombardamenti, ecc.... di distruzione e morte ne hanno portata di più gli americani e, a differenza dei dittatori che citi, loro continuano a farlo.

---

Paragonare la dittatura fascista prenazista, e quindi le sue "regole", a quella che c'era in Russia o in Germania è una forzatura antistorica mostruosa.
Anche parlando di fascismo influenzato dai nazisti resta comunque decisamente errato, sebbene sia un po' più comprensibile.

Quote:

---

Originally Posted by Tunnel

Paragonare la dittatura fascista prenazista, e quindi le sue "regole", a quella che c'era in Russia o in Germania è una forzatura antistorica mostruosa.
Anche parlando di fascismo influenzato dai nazisti resta comunque decisamente errato, sebbene sia un po' più comprensibile.

---

Sul fatto che il fascismo prenazista non abbia raggiunto gli eccessi di Germania e unione Sovietica hai ragione, ma non ribaltiamo le cose, sono stati i nazi ad essere influenzati da Mussolini, Hitler stesso disse e scrisse + volte che era il suo regime di riferimento....e non dimentichiamo che ci fu anche un fascismo postnazismo

Si è ispirato sul regime, non sulle ideologie, che è ben diverso, attenzione.

Gli albori delle ideologie di Hitler stanno nel Mein Kampf scritto nel 25, quando mussolini aveva appena preso il potere, quindi ripeto occhioa confondere le ispirazioni di regime e quelle sull'ideologia.

Quote:

---

Originally Posted by Kith

Si è ispirato sul regime, non sulle ideologie, che è ben diverso, attenzione.

Gli albori delle ideologie di Hitler stanno nel Mein Kampf scritto nel 25, quando mussolini aveva appena preso il potere, quindi ripeto occhioa confondere le ispirazioni di regime e quelle sull'ideologia.

---

Infatti furono regimi molto diversi e purtroppo Mussolini non tenne fede alla ideologia originale che prevedeva una Repubblica a suffragio universale e non una monarchia con referendum e basta, tassa sul patrimonio una tantum(=esproprio socialista lol, ma in situazioni di emergenza è giusto), e esproprio totale a chi aveva lucrato sulla prima guerra mondiale, tanto per fare degli esempi.

Serbellone, non devi dirmi "vari e eventuali motivi" e cercare di giustificare, non si sono opposti perchè non volevano e gli stava bene. I rapporti di Mussolini con Churchill e Roosevelt erano abbastanza amichevoli, tanto che all'inizio si pensava all'Italia più come possibile paese alleato che come membro dell'Asse. Quando dico di studiare la storia intendo la storia vera, non quella raccontata nei film o magari da un qualche professore di sinistra, o come descritta su libri di editori notoriamente faziosi.

cmq sia sto aspettando di vedere questa coalizione di sinistra senza bertinotti e i vari comunisti lol

Quote:

---

Originally Posted by serbellone

Sul fatto che il fascismo prenazista non abbia raggiunto gli eccessi di Germania e unione Sovietica hai ragione, ma non ribaltiamo le cose, sono stati i nazi ad essere influenzati da Mussolini, Hitler stesso disse e scrisse + volte che era il suo regime di riferimento....e non dimentichiamo che ci fu anche un fascismo postnazismo

---

Come potrai leggere in un qualsiasi libro storico non parziale è verissimo che Hitler si ispirò a Mussolini durante i primi anni. C'è da dire però che poi Hitler prese una strada tutta sua, decisamente diversa da quello che era il primo Fascismo. Le ideologie non sono mai state simili sotto l'aspetto del "white pride". Nazionaliste entrambe, ma ci corrono milioni di morti tra Nazismo e Fascismo. Esattamente come c'è un gap assurdo tra Fascismo e Comunismo. Anche il concetto di oppressione delle libertà era forte diverso tra le dittature. Nel primo Fascimo era decisamente mite. Poi le influenze del Nazismo e, nella fattispecie, di Hitler su Mussolini, generarono la situazione politica degradata che noi tutti conosciamo. Una sorta di negazione dei principi base che regolavano la dittatura in Italia a favore di un ben più rigido (ma comunque più tenue rispetto all'originale) sistema filo-nazista.
Il Nazismo è stata una vera piaga per tutto il mondo, così come il comunismo. Mi chiedo però cosa sarebbe stato del Fascismo se Hitler non fosse riuscito a mettere in campo il suo piano.

Quote:

---

Originally Posted by Tunnel

Come potrai leggere in un qualsiasi libro storico non parziale è verissimo che Hitler si ispirò a Mussolini durante i primi anni. C'è da dire però che poi Hitler prese una strada tutta sua, decisamente diversa da quello che era il primo Fascismo. Le ideologie non sono mai state simili sotto l'aspetto del "white pride". Nazionaliste entrambe, ma ci corrono milioni di morti tra Nazismo e Fascismo. Esattamente come c'è un gap assurdo tra Fascismo e Comunismo. Anche il concetto di oppressione delle libertà era forte diverso tra le dittature. Nel primo Fascimo era decisamente mite. Poi le influenze del Nazismo e, nella fattispecie, di Hitler su Mussolini, generarono la situazione politica degradata che noi tutti conosciamo. Una sorta di negazione dei principi base che regolavano la dittatura in Italia a favore di un ben più rigido (ma comunque più tenue rispetto all'originale) sistema filo-nazista.
Il Nazismo è stata una vera piaga per tutto il mondo, così come il comunismo. Mi chiedo però cosa sarebbe stato del Fascismo se Hitler non fosse riuscito a mettere in campo il suo piano.

---

Il Nazismo è stata una lezione storica, non si opprime un popolo per 20 anni solo per averlo sconfitto in guerra senza poi produrre conseguenze nefaste, infatti dopo la 2a guerra mondiale le cose andarono molto diversamente, e le nazioni sconfitte non furono oppresse ci si limitò a eliminare la loro classe dirigente.

Quote:

---

Originally Posted by Kith

Si è ispirato sul regime, non sulle ideologie, che è ben diverso, attenzione.Gli albori delle ideologie di Hitler stanno nel Mein Kampf scritto nel 25, quando mussolini aveva appena preso il potere, quindi ripeto occhioa confondere le ispirazioni di regime e quelle sull'ideologia.

---

Quote:

---

Originally Posted by Serbellone

....che era il suo regime di riferimento....

---

Quote:

---

Originally Posted by Glasny

Serbellone, non devi dirmi "vari e eventuali motivi" e cercare di giustificare, non si sono opposti perchè non volevano e gli stava bene. I rapporti di Mussolini con Churchill e Roosevelt erano abbastanza amichevoli, tanto che all'inizio si pensava all'Italia più come possibile paese alleato che come membro dell'Asse.

---

I rapporti con (una parte della classe politica) Inglesi e Americani erano relativamente amichevoli, forse non immaginavano la serie di blitz con i quali vennero assogettati molti stati e ad ogni modo non si aspettavano di venire attaccati in prima persona, cosa che stupì molto gli inglesi ad esempio. Veder nascere un regime come quello nazista era un conto, sentire Hitler delirare ad un microfono era un discorso, attaccare per questi motivi una nazione sarebbe cmq stata una reazione assurda, dopotutto esisteva allora come oggi il diritto alla sovranità nazionale, non è che invadi un paese perchè governato in un modo che non ti piace.
Ben diverso era il discorso per quanto riguardava la Francia e la maggior parte degli altri stati europei, che cmq non avevano la forza per potersi permettere nessun tipo di intervento (neppure a parole, e scelsero di evitare di invischiarsi per paura di entrare in aperto contrasto). Col senno di poi è facile giudicare le varie scelte che fecero i vari paesi, ma all'epoca, non possedendo la palla di vetro, una reazione unitaria contro la Germania era impensabile. Dopo le prime invasioni il discorso cambia, ma ancora una volta, nonostante iniziarono a nascere malumori e si iniziò a ventilare da + parti un qualche tipo di reazione, continuò ad esserci un silenzio-assenso, ognuno pensava ai propri interessi e ai problemi in cui sarebbe incorso prendendo una posizione netta, ma c'è da ricordare che l'Europa era da poco uscita da una guerra disastrosa, la voglia di ricominciare era poca. Aggiungiamo che Hitler agiva in modo furbo e fulmineo, per la prima volta nella storia non dichiarava guerra e la guerra stessa durava una manciata di giorni, al termine dei quali ricominciava una serrata politica basata sul giurare agli altri stati la non belligeranza alla ricerca di alleanze e giustificazioni. A questo proposito vi consiglio di leggere "Conversazioni Segrete" ovvero la serie di trascrizioni ordinate e annotate da Martin Bormann dei discorsi privati di Hitler dal 41 al 44, nei quali egli stesso descrive minuziosamente la strategia politica che andava attuando.

Un ultima cosa, non ha senso fare distinzioni fra fascimo e nazismo dal momento che andarono a braccetto lungo una strada schifosa costellata di morti. Nessuno obbligò Mussolini (prima del 43) a seguire pedissequamente il Fuhrer e la storia condannò giustamente entrambi. Il nazismo fu peggiore? E' una lotta fra chi fece meno schifo.

Quote:

---

Originally Posted by Kith

non ti pare che rifondazione e vari comunisti italiani, sia nella coalizione della sinistra? Ma scusa dove vivi? Lista unica non ti dice niente?

---

...e allora? Se rifondazione e Comunisti Italiani sono l'estremismo di sinistra, AN è quello di destra...e non è così. Gli estremi sono i vari Forza Nuova, Lotta Continua, ecc... e non mi risulta stiano nei 2 schieramenti.