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Quelle tasse si calcolano sul valore catastale non su quello che spunti alla compravendita.
Per avere case di valore catastale di 500k uero significa avere case che usl mercato puoi vendere per 1.500k euro, e ditemi voi quante so le famiglie con cotal casa.
se poi uno arriva a quella cifra perche ne ha 3 be giusto che paghi.
Boh diverse persone mi hanno detto che già da questa estate i prezzi delle case dovrebbero scendere... chi ha venduto ci ha lucrato oltremodo sopra, i prezzi sono saliti talmente tanto e il governo non ha fatto talmente una sega in merito che ormai non si trovano più i clienti...
Esempio:
Appartamento 90/100mq in zona semicentrale a genova, piano alto 220k -> sarà sui giornalini immobiliari da tipo 6 mesi.
Appartamento 90/100mq stessa via a 178k -> venduto in due settimane
Io mi chiedo come possa una classe dirigente non accorgersi che la durata dei mutui dal 2002 (circa) e' raddoppiata e successivamente intervenire sul prezzo massimo a mq.
Guarda per esperienza i prezzi delle case non scendono a meno che non perda di valore il posto in cui sono; tipo ci mettono un azienda che va a carbone; un termovalorizzatore un carcere, oppure un campo nomadi stabile.Quote:
Originally Posted by Il Nando
mboh l'ho sentito dire da diversi agenti immobiliari, considera comunque che al momento sono troppo alti quindi credo sia più uno scossone di assestamento del mercato.Quote:
Originally Posted by Estrema
Ma diciamo che in questi ultimi 10 anni il mercato immobiliare ha avuto una grossa impennata e ciclicamente dovrà avere qualche anno di stabilità, le case non calano magari si fermano per un po i prezzi prima di riaumentare.Quote:
Originally Posted by Il Nando
Ragazzi il mattone in Italia è sempre stato l'unico vero modo di investimento le lobby han voluto cosi e sarà duro a morire.
Quote:
Originally Posted by Estrema
i prezzi ora smettono di salire o in alcuni casi calano al vero valore di mercato
Se addio gl'immobili non calano e 200 euro al mq in meno fa ridere su un valore di 300/500.000 euro non parliamo mica di noccioline.Quote:
Originally Posted by kopl
Poi ti faccio un esempio, tu vivi a bologna una città piena di studenti come pensi che calino i prezzi delle case, pensa a quanta gente ci guadagna su, man mano coustruiranno complessi edilizzi sempre più in periferia che partiranno da un prezzo relativamente basso, per poi aumentare piano piano che la città si decentra in favore delle periferie dove è più facile coustrire e rendere migliori i servizzi.
O questa cosa se l'è inventata il Berlusca negli anni 80 facendo milano 2 milano 3 e per quanto come politico sia un rincoglionito come imprenditore, tralasciando il mistero di come è diventato miliardario in qualche anno, è uno che ci vede giusto.
Ma vi si deve insegnare tutto ?
C'e' una grossa distinzione da fare: Esiste il valore commerciale e il valore catastale. Tutte le tasse sugli immobili sono pagate tramite il valore catastale.
Come si calcola questo ?
Non e' semplice e comunque dovete affidarvi o ad una agenzia immobiliare o direttamente all'ufficio tecnico erariale del vostro comune, che effettuerà una visura sul vostro immobile.
Il valore castastale in linea di massima viene calcolato sulla rendita dell'immobile. Quindi se ad esempio un appartamento ha una rendita castale di 400€, il suo valore catastale sarà di 42.000€
La formula e' uguale per tutti i comuni, ovvero Rendita catastale X 105. Quello che varia da comune a comune e' la rendita catastale e anch'essa viene calcolata da un tecnico comunale ( geometra ).
Quindi shub, se hai una casa che come valore catastale 300.000€ vuol dire che ha una rendita catastale di oltre 2800€, quindi e' giusto che te paghi le tasse per questo.
di tasse sulla casa se ne pagano fin troppe (ici in primis). Non e un cazzo giusto il fatto che quegli imbecilli vogliano introdurre questa tassa di successione. Anche se possedessi un immobile da 2000k di euro, e volessi trasferirne la proprieta a mio figlio, nn vedo perchè io debba pagare un 10% di tassa di successione, visto che per tutta la vita ho versato e riversato soldi allo stato sempre legati alle tasse su tale casa.
I.C.I. imposta comunale sugl'immobili dopo di che ti chiedo: tu sai a cosa servirebbero le tasse che uno stato applica ai suoi cittadini?Quote:
Originally Posted by radeonrox
ah cmq per dovere di cronaca:
molti hanno giustamente detto che tale tassa incide sul valore catastale della casa... ma vi e percaso sfuggito che uno dei punti del programma dell unione dei minchioni era di alzare il valore catastale delle abitazioni ? :ach:
hanno poco da colpire.. esistono, tra le altre, un paio di cose che si chiamano "testamento" e "quote legittime" (le ultime soprattutto in assenza della prima)Quote:
Originally Posted by ahzael
;)
Quote:
Originally Posted by Il Nando
sul prezzo non puo' intervenire nessuno, si tratta di libero mercato e libera trattativa tra privati (e almeno qui, la concorrenza esiste davvero data la molteplicità dell'offerta). ormai anche le convenzioni sulle aree PEEP sono diventate una truffa.. vedrete anche lo zibaldone che ne uscirà tra degli anni quando sarà il momento (per chi ha comprato) di riscattare il terreno.
sul discorso mutui, lo sanno eccome... cazzo se lo sanno..
qui però entriamo nel discorso a cui avevo accennato prima sul mercato immobiliare però consentitemi di argomentare quando ho un po' di tempo perchè sono appena rientrato (dioporz) e domattina ho udienza quindi potrebbe essere meglio arrivarci riposato :D
più che altro perchè vorrei darvi anche dei numeri su cui "dimostrarvi" il mio pensiero.. altrimenti vi dovete fidare della mia parola e della mia esperienza professionale (che comunque, in tutta onestà, posso dire non essere del tutto trascurabile ;))
per rispondere un po' AoE prima di sbrandare, l'ICI si paga sulla rendita catastale (ergo sul valore catastale) così come le varie imposte patrimoniali tipo quella di registro, ecc..
fate molta attenzione perchè chi propone la tassazione sui capitali ha parlato di valore di mercato (dandosi la zappa sui piedi perchè blateravano su come sono aumentati anche i prezzi degli immobili e non capendo che cagavano fuori) e NON di valore catastale...fossero anche solo 200k di valore catastale, e qui ve lo giuro solennemente, andrei di persona a firmare qualsiasi accordo.. sarebbe già una misura adeguata ai patrimoni medi (ed escluderebbe il 90% ALMENO delle prime case)
Inoltre occhio, perchè una misura che verrà presa a mooolto breve è la delega ai comuni per l'aggiornamento delle rendite catastali (di per sè è giusto ma a quel punto mi proporzioni le aliquote e i limiti sulle patrimoniali) che andranno a parificarsi, se non a superare, i valori di mercato.
Dico "anche a superare" sostanzialmente perchè:
1) le persone competenti in materia sono davvero poche e NESSUNA di queste si occuperà della suddetta revisione
2) anche ammesso e non concesso che "ci azzecchino" nella maggiorparte dei casi, verrà introdotta un'aliquota di aggiornamento annuale per pararsi il culo e fare cassa, aliquota che (per vari motivi su cui vi chiedo di non farmi dilungare adesso) sarà superiore all'aumento medio dei prezzi dei prossimi anni.
Quello che dice Xangar sulle rendite è tutto sommato corretto come sostanza.. poco preciso ma se uno non è del mestiere direi che rende bene l'idea :)
ao'.. sbrando porca troia o qui faccio mattina con tutto quel che c'e' da scrivere... buona lettura e buona discussione :wave:
si vede che non hai mai vissuto in una famiglia con molti immobili e piu di un figlio a spartirseli......Quote:
Originally Posted by Oro
no, pero' ti diro'.. ne ho viste tante come consulente del tribunale ;) in buona sostanza, i casini nascono sempre, ma la legge è tutto sommato chiara solo che c'e' sempre qualcuno che vuole fare il furbino ;) ma sai meglio di me che.. lex, dura lex sed lex.. no? :)Quote:
Originally Posted by ahzael
ti cheido un favore pero'.. se devi rispondermi, fallo domattina o non vado piu' a letttoooooouuuuuhhhhhhhh :D
io si ma grazie a dio i fratelli si volevano bene e avevano un cervello per pensare ;)
le litigate tra parenti stretti per soldi sono quanto di piu' squallido esista ç_ç
noi siamo in 2 e siamo apposto :) che c'hai i parenti serpenti te?Quote:
Originally Posted by ahzael
a noi hanno semplicemente chiesto: che casa vi piacerebbe avere? ne abbiamo discusso, e poi deciso, io convinto di aver fregato mia sorella, e lei convinta di aver fregato me ovviamente :nod:
Quindi vedi che avevo capito bene? Io non vendo case ergo mi rifaccio a quello che i politici dicevano, e appunto loro volevano tassare le case sul valore di mercato e non sulla rendita catastale.
A parte questo, io vo in culo a tutti....tanto le case poi le fitto e vo in pensione a 50 anni espatriando nella terra della mia futura mugghiera e vivendo da nababbo la.
Tiè!
P.S.
Le case andavano comprate prima dell'entrata nell'euro, poi fermarsi e tra un paio d'anni credo sarà nuovamente il momento giusto.
Si shub ma si parla di successione mica di ici
No, era riferito a quello che i politici stavano a dire a riguardo della tassa di successione.
Loro dicevano che la tassa si calcolava sul valore di mercato dell'immobile, di ici non ha parlato nessuno, di reddito catastale nemmeno. Alla domanda "la tassa la volete reintrodurre e se si da che fascia" è stato risposto "come era prima, ossia intorno ai 300.000€". Se dicono na cosa del genere come avete scritto sopra vuol dire che è il valore di mercato e non il reddito catastale, altrimenti si possono vendere castelli senza pagare na scoppola.
Si ma scusami la tassa di successione si pagherebbe in caso di passaggio di una casa da un padre a dei figli ammesso che questo non faccia testamento e non decida di fare una donazione; poi magari qualcuno fresco di dirito privato ce lo potrebbe spiegare molto più approfonditamente.
cioè io sperò che sia una tassa che colpisca tutti il più tardi possibile.
gg oro, visto che ci sei volevo sapere n'altra cosa :D
ci sarà differenza nella successione tra socetà di persone e di capitali secondo te? o è un discorso che si applica solo a persone fisiche/socetà di persone?
visto che si introduci una tassa non da poco, sara interessante vedere in che modo si tenta di non pagarla -_-
rispondo al voliximix... la patrimoniale che intendono ripristinare riguarda gli assi ereditari tra persone fisiche e questo ha una sua disciplina.. se per società di persone intendi condomini o comunioni ci si rifà al discorso privatistico, per ogni altro tipo di società, così a sentimento mi vien da dire che qualsiasi tipo di società (persone, capitali, tette e culi :drool: ) va a cadere sul diritto societario, a prescindere dalla sua natura specifica, quindi se un immobile è intestato a una persona giuridica fa parte di un capitale conferito o comunque del patrimonio aziendale, e come tale va trattato, ma nelle società non si parla di assi ereditari.. se una società chiude/fallisce/muta, tutto il patrimonio va a bilancio e a seconda delle necessità si tratta di conseguenza.. comunque NON si tratta di successione.Quote:
Originally Posted by bakunin
Poi anche qui è un discorso bello ampio, ma finchè non si vede la legge non si sa di che morte morire (o non morire ;)).
torno in miniera :wave:
non vorrei dirti una cosa imprecisa, ma se non ricordo male c'e' un limite di tempo per le donazioni (almeno c'era quando avevamo la patrimoniale che si vorrebbe reintrodurre) che se non ricordo male era di 6 mesi.. ovvero, se tu facevi una donazione meno di 6 mesi prima di morire lo stato presumeva che tu sapessi di essere prossimo alla fine e che avessi fatto la donazione per schivare l'imposta (pensa ai malati terminali o cmq con malattie gravi che bene o male "se l'aspettano") pero' considera che è tutto riferito alla vecchia legge.. come ho detto poco sopra, finchè non sappiamo come vien fatta la legge parliamo di aria fritta ;)Quote:
Originally Posted by Estrema
che poi una tassa dei patrimoni riduca meno il benessere della collettività rispetto a tasse sui reditti e sui consumi non lo dice nessuno? apritevi un libro di politica economica e leggetelo
Oro puoi dire perchè il mercato immobiliare collasserà secondo te? sono curioso visto che pure io come Kopl devo prendere una casa.
non è che collassa.. ha gia detto bene estrema,Quote:
Originally Posted by Deimo
i prezzi sono da bolla speculativa, ma a differenza di altri mercati non ci puo essere un crollo, perche chi ha una casa da vendere mediamente non la svaluta per liberarsene, semmai aspetta..
quindi la bolla si risolve in un prezzo costante per i prossimi anni (che equivale ad un lento calo se i redditi per natura aumentano), salvo fattori imprevedibili, gli esperti del settore dicono così
Ieri ho sentito una spiegazione economica sulla tassazione delle rendite finanziare che mi ha un po' preoccupato...
In linea teorica, la tassazione dei capital gains e delle rendite finanziarie da investimento speculativo è una cosa piuttosto giusta, considerando che oggi è praticamente non tassata.
Il problema però, da quanto ho sentito, è il fatto che "rendita finanziaria" include anche il guadagno dei fondi di investimento.
Questo di fatto, corrisponde a un aumento della tassazione su Bot e CCT, dal momento che moltissimi fondi di investimento che i cittadini sottoscrivono contengono investimenti in Bot e Cct, in teoria non tassati, ma che in pratica finiscono con l'esserlo in quanto parte di un fondo di investimento con rendimento che verrebbe per l'appunto tassato dalla nuova tassa sulle rendite finanziarie. Mi piacerebbe essere smentito, perché se fosse vero ciò che ho sentito saremmo di fronte a una finta tassa "giusta" che andrebbe alla fine a colpire, di nuovo, e subdolamente, le tasche dei cittadini comuni e non solo dei grandi finanzieri di borsa. Tra le altre cose, tassare anche indirettamente bot e cct è una cazzata, dato che sono titoli di stato, e se li tassi per venderli devi alzare il rendimento (il tasso d'interesse), e quindi di fatto vanifichi completamente l'introito della tassa e hai un danno a livello statale anche peggiore...
hai un pm poi cancellaQuote:
Originally Posted by Jarsil
ieri sera sentendo a sprazzi Fini e Fassino mi sembra di aver capito con chiarezza 2 cose sul tema della politica fiscale del centrosinistra:
1) verranno tasati Bot e CCt solo a partire da quelli di nuova emissione portano la tassa al 20% come è, per latro, in tutta la UE. capisco poco di queste cose ma il fatto che si parli solo di emissioni future dovrebbe rassicurare Jarso visto che si suppone che i fondi di investimento si regoleranno di conseguenza.
2) verrà abbassata la tassa sulle rendite legate al piccolo risparmio (libretti e conti correnti) che è relativa al 64% degli italiani.
per ciò che riguarda la tassa di successione non mi esprimo perché mi rendo conto di essere completamente estraneo a questi ragionamenti. personalmente non sono mai riuscito a conisderare "mio" un qualsiasi avere della mia famiglia (ossia per me la casa in cui vivono è dei miei genitori, non è qualcosa su cui io ho particolari diritti in quanto sono loro che si sono fatti il mazzo per comprarla... mica io...) e quindi sono concettualmente favorevole a forme di redistribuzione del reddito per cui non sia solo l'erede, ma anche la società, a beneficiare del culo fattosi dalle generzioni precedenti...
il problema è che è incongruente con quanto afferma Prodi in merito alla dimensione del "taglio" al cuneo fiscale... per abbassarlo della quantità che dice il centro sx è OBBLIGATORIO tassare in modo retroattivo.. è proprio una questione di numeri, non bastano i soldi con le sole nuove emissioni.Quote:
Originally Posted by jamino
a 'stasera :wave:
Quote:
Originally Posted by Oro
ormai voterei a sx solo per vedere in che merda ci mettono, così almeno avranno la decenza di starsi zitti :nod:
Quote:
Originally Posted by jamino
1) aumentando il prelievo fiscale sui bot ei cct diminuirà il loro valore, percui di fatto non cambia nulla.
2) i libretti e i conti correnti del 64% degli italiani rendono mediamente lo 0,5% annuo (e sono stato largo), calcola quanto fa il 7% di riduzione sullo 0,5%.
per quanto riguarda la redistribuzione del reddito sono d'accordo, ma qua non parliamo del reddito, qua parliamo del capitale che è una cosa diversa.
Il reddito tassamelo quanto ti pare, parte dei frutti del mio lavoro vengono redistribuiti a favore della società di cui faccio parte, il capitale va eventualmente tassato in funzione del reddito che produce e non in quanto tale.
La tassa di successione (così come la tassa patrimoniale sua parente) penalizza chi si impegna di più a favore del futuro dei propri figli (anch'essi facenti parte della società eh) e quindi a mio avviso e per estensione penalizza la società stessa.
Ovviamente
Quello che io compro con i soldi tassati non dovrebbero ritassarmelo nel momento in cui lo trasferisco da me ad un mio familiare, dato che anche sul bene acquistato io ci pago le tasse, vedi bollo, ici e amenità varie.
Logicamente a tutto c'è un limite, se io fossi un miliardario e per comodo mi trasferisco aziende a prestanome o a persone di comodo come familiari, almeno in caso di bancarotta corca che me li puppano...bhè li la cosa sarebbe diversa.
Io ci capisco poco ma...ci vuole parecchio a parlare con esempi che anche il più ignorante in materia possa capire? Come al solito si parla il politichese che in soldoni poi si traduce in "aho io fo pagà meno" e l'altro dice "zzo stai a di io fo pagà di meno!".
E li si va sulla fiducia o sul concetto distorto che abbiamo di quello che crediamo d'aver capito.
Ceo.
Beh quella e giusta a Roma si spende di piu per una appartamento a montesacro che per uno in piazza navona.Quote:
Originally Posted by Wolfo
Se a te sembra normale dimmelo eh .
si perche invece adesso dopo 5 anni di governo di dx siamo messi un bijoux capito , ma bafangulo :elfhat:Quote:
Originally Posted by Taro Swarosky
Quote:
Originally Posted by Palur
A me si .. io sono nato a montesacro eheheheh
Dalla trasmissione Mezz'ora? quella stessa dove Berlusconi se ne andato, ce stata l'intervista a Prodi.
Si parlava di questa tassazione ed è uscito fuori che 250.000 euro = a locale non in città di 80 mq.
Da quella intervista mi ha fatto veramente schifo come all'affermazione avete fatto un errore, prodi se ne uscito con un non abbiamo fatto un errore, abbiamo fatto un errore di comunicazione ----> -_-.
Mi pareva un intervista dove veniva preso in fallo più volte e dove lui non sapeva che cavolo rispondere, se si parte già così.... ma almeno metteteci uno che sa cosa rispondere a capo... -_-
bho a me questo discorso sulla tassa di successione sembra solo demagogico. Ieri parlavano di 500.000 euro, ora questa cifra ricordo che va calcolata ad erede ed inoltre dubito che per gli immobili si vada sulle quotazioni di mercato, mentre è sicuro che non sia così sulle società non quotate.
Praticamente con moglie e 2 figli si parla di un patrimonio di 1.500.000 euro e tassare quello che eccede, considerando per alcuni cespiti (quote di società non quotate e immobili) valori non di mercato. Insomma una tassa che pagano in pochi e fino qui nessun problema, solo che se già prima con franchigia a 350 milioni di lire era una tassa in perdita (gettito inferiore al costo di struttura per mantenerla), con franchigia più alta cosa ci si può aspettare di diverso?, ed allora cui prodest?
Quote:
Originally Posted by Ladro di anime
Certo, sicuramente, allora dall'altra parte ce ne mettano uno che non contesta le regole del dibattito mentre avviene il dibattito e che non scappa alla prima avvisaglia di problema.
:clap: :clap: