Imho rts della Relic >>> C&c + WC3
E in catena CoH >>> DoW :D
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Imho rts della Relic >>> C&c + WC3
E in catena CoH >>> DoW :D
lo strategico piu equilibrato, e piu bello a mio parere e' stato starcraft, mi ci sono ammazzato come pochi al mondo credo...oltre al magnifico single player tra l'altro con una trama mozzafiato...
poi fecero uscire quell'obrobrio di broodwar o come si chiamava..trama stupenda, razze in multiplayer che han squilibrato tutto.
tutt'ora lo considero il miglior rts in multiplayer .
Io non ho trovato niente di piu equilibrato di tiberian sun.Quote:
Originally Posted by IrideL
2 sole razze , e poi la cosa che ho sempre preferito di c&c rispetto agli altri.
Una sola unità che se usata bene vince da sola
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Originally Posted by Arthu
Warcraft 3 dalla 1.04 è un gioco iper bilanciato ^^
DoW >>> tutto imo :sneer:
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Originally Posted by Arthu
mh mi sa che se di WH40k dici 4 ma in realtà 3 consideri uguali space marine e space marine del chaos lo hai giocato pochetto, sono TOTALMENTE diversi ;)
Si ho solo fatto 550 partite online in doppio / triplo e 150 in singolo.Quote:
Originally Posted by Pazzo
Se poi intendi wow i chaos hanno i ragni e gli sm hanno i dreadnought!!!
Io ho comprato warhammer il giorno in cui e uscito e c'ho giocato i primi 4 mesi,i doppi e i 3 vs 3 si risolvevanno tutti in uno zerg di marine e la sfida era scout con gli sniper contro ometti chaos con le granate :sneer:
Unico vantaggio dei chaos e che potevano fomentare l'eretico ed arrivare 10 secondi prima ad avere la prima squad,fatto contrastato dal fatto che gli scout sono N volte piu potenti delle altre unita iniziali delle altre fazioni.
Beh, le differenze fra gli RTS le notano solo i PRO...
Io dal basso della mia ignoranza mi sono divertito a finire C&C,Red Alert, Tiberian Sun , WC3 e Frozen Throne...
E mi sono piaciuti tutti, mi sono divertito molto in single.... In multi solo una decina di partite in LAN, poi a lungo andare un RTS mi diventa troppo meccanico, mi cala il divertimento:shrug:
Quote:
Originally Posted by Arthu
mmh... se permetti non sono d'accordo per nulla, mi suona un po' come se avessi giocato un po' ad ammucchiare unità e spararle assieme, ma non cerdo tu sia stato a vedere bene le potenzialità delle unità
esempio pratico: Marine ha bisogno di antivehicle: può usare HF dreads, può usare assault marine con powerswords e chappy/apotek a curare, può sempre usare le skull probe per disabilitare i veicoli, può usare le squadre tattiche coi missili (raro). Chaos ha bisogno di AV? deve usare orrori fino a tier 3 avanzato, non ha cure e i raptors cadono facile, zerkers contro i veicoli non fanno bene, predator e defiler sono inutile fino a che non hai chaos projectile per i rpedator (tier 3 appunto)
attacco in base: Marine può usare artiglieria + fare deepstrike con dreads e terminators, chaos avanza passo passo con obliteratori a supporto dei posseduti davanti con qualche predator, questo ammesso che arrivi a tier 3, che già per come la vedo io significa che siete stati a guardarvi A LUNGO, e là grazie tante che si risolve in uno schermo pieno di ometti che si menano, ma non è quello Dawn of War.
occhei :look: mi sembra di rivivere la prima volta che ho provato a seguire una lezione di teoria dei circuiti :look:Quote:
Originally Posted by Pazzo
:confused:
Ahhh vabbe se dawn of war è no rush per 15 minuti tipo l'opzione di generals mi defilo xke non sono le regole con cui giochiamo noi pro sorry :sneer:Quote:
Originally Posted by Pazzo
Cioè in 2 vs 2 se uno provava a techare si andava sistematicamente al bind , mappe come mortalis come l'abbey o come l'altra da 6 che non mi ricordo non permettevano MAI di fare niente.
1 vs 1 non ne ho fatti tantissimi ma li ogni strategia ERA valida,contava saper giocare.
in 3vs 3 invece c'era gia piu modo di specializzarsi,ma la massa ownava sempre qualsiasi cosa il resto sono leggende.Il primo giocatore in 3 vs 3 che arrivava ai fucili al plasma ARAVA qualsiasi cosa,stessa cosa se arrivavano i carretti degli orchi prima che gli altri avessero i missili la partita FINIVA li.Se qualcuno tirava fuori prima del previsto un dread o un ragno qualsiasi fanteria veniva tritata.Pero' giocando bene con dei lanciamissili si poteva ovviare il problema.
DI solito in 3 il chaos andava solo di fanteria sin dall'inizio,proprio non faceva nemmeno i lanciamissili ne niente,mio padre con gli sm faceva gli assault e io andavo di tech per fare il simpatico,con roba tipo i predator :D
Naa non farci caso parla di roba che in 500 partite la vedi 2 volte se giochi in lan con gli amici e aspetti che maggio fiorisca :sneer:Quote:
Originally Posted by Miave
Quote:
Originally Posted by Pazzo
Io ci vedo parecchie differenze tra space marines e chaos :look: probabilmente nel multi non si notano tanto perchè è tutto frenetico e certe cose contano poco (alcune unità manco vengono create, rushando poi nn ne parliamo, si userà il 30% delle strutture/truppe disponibili)Quote:
Originally Posted by Arthu
Hanno di simile strategia e modalità sviluppo sicuramente, ma anche molte differenze
Tanto x dirne qualcuno:
il modo di gestire l'aumento della popolazione
le abilità delle unità caposquadra
alcuni upgrade dell'armeria
i danni delle truppe da mischia e lungo raggio
il chaos ha meno mezzi e sono completamente diversi x tipo di danno efficacia contro certe unità e corazzatura
il chaos ha + unità di fanteria compresi i berserker di khorne i marine posseduti e gli orrori che non hanno corrispondenza dall'altra parte
le unità che si creano con le relic sono completamente differenti
eh beh hai giocato a dow i primi 4 mesi con la patch base tipo, è sicuramente 1 gioco identico a DarkCrusade :nod:Quote:
Originally Posted by Arthu
cmq in dow se vuoi mostrare la skill di micro ecc, giochi con gli eldar :sneer:
se vuoi fare il biNbominchia che sfascia tutto usi gli space marines o i tau/necron finchè non li nerfano :sneer:
ovviamente NON parlo di DoW 1.0 :rolleyes:
arthu io sto parlando proprio che se non fai accorducci tipo no rush al tier 3 o a grosse quantità di unità non ci arrivi proprio nella maggior parte dei casi, perchè la cosa fica di dow è che devi tene sotto pressione l'avversario, ammazzargli l'economia etc, la maggior parte delle partite tirate che ho fatto c'erano tipo 3-4 squadre per parte e magari un mezzo per esempio, e pd se vedi la differenza tra le razze
cmq per aggiungere, in dark crusade hanno implementato gli hard cap
la vedo dura spammare tipo i whirlwind degli space marines o i terminators quando puoi schierarne solo 1 unità per volta :sneer:
Chiaramente io ho giocato solo all'inizio e come sapete lo zerg regna sovrano.Diciamo che fino a tier 2 chaos e sm sono simili.Poi vabbe chiaro che se uno da il tempo al chaos di rushare di possessed restando con giusto il pit dei suddetti e giusto che muoia.
Ma l'impostazione base e la stessa.
Devi smetterla con le droghe.Quote:
Originally Posted by Arthu
C&C e' sempre stato rompi il cazzo al tuo avversario e cerca di arrivare veloce al carro armato ubbah, che se ci arrivi prima di lui hai vinto.
In Red Alert avevi i cosi grossi russi, in Tiberian Sun non me lo ricordo, non mi piacque per niente e lo giocai na settimana, in Generals niente era di piu' sgravo dei cinesi fanteria o americani al volo. senza contare quel cazzo di bug, che un carro su alcune salite non puo' essere colpito... non ricordo fino a che patch ho giocato, ma mi ricordo che per diversi mesi se lo son portato dietro.
Appunto... Su SC non esiste di fare un'unita' X e vincere perche' la hai, anche andando a BC non sono invincibili.Quote:
Originally Posted by Arthu
E poi scusa, ma qual'e' il gioco che conta ancora centinaia di migliaia di giocatori online? SC o C&C? Qual'e' il gioco che ancora oggi, a distanza di 9 anni dalla sua uscita, ha un seguito impressionante e vede il disputarsi di tornei internazionali? AL WCG di quest'anno c'era sempre BW.
C&C e' carinissimo, ha un bel single player, in multiplayer e' divertente, ma alla fine pure AOE2 era meglio sotto il profilo del gameplay.
non so quanto ci ho giocato, direi troppo, per un po' so' stato pure messo bene in ladder 2v2 europea. poi per far contenti i bimbiminchia han cominciato a regalare i livelli.Quote:
Originally Posted by Kith
wc3 e' sempre stato sbilanciato, a girare.
oggi famo la patch che sgrava gli elfi, domani gli umani, quindi i non morti.
l'ho giocato quando gli UD usavano il bug della foresta, quando gli elfi andavano a massa driadi, quando gli umani andavano a massa maghi, ho visto turret rush orchi.
sai alla fine cos'ho visto, tanta gente che ha iniziato con wc3 passare a BW :rotfl:
e' carino, lo ammetto, ma bilanciato col culo, senza considerare che la grafica e' uberrima, ma ti fa perdere la testa per seguire il gioco, dimmi quando hai il tauren in bloodlust che vedi dietro alla mucca a tutto schermo che ti si trova avanti...
Quote:
Originally Posted by Arthu
Di rise of nations non devi guardare il bilanciamento, devi guardare che fa cagare, uno dei piu' brutti RTS mai visti.
Quote:
Originally Posted by Sillybee
Io ti parlo di una visione ad un certo livello agonistico, ma per giocarci in lan cazzeggiando con gli amici, o per farsi un bel single player, la penso come te.
In quanto al meccanico non ti credere, io dopo 8 anni di sc riesco ancora a a trovare qualcosa di diverso da fare, mi son vinto una partita di torneo giusto qualche giorno fa perche' il mio avversario non capiva il mio modo di giocare fuori dagli schemi.
Altra cosa impareggiabile di starcraft sono le mappe strane, rpg, bunker wars, matrix, rancher, giochini arcade, ecc cavolo era un divertimento assurdo sembrava un altro gioco :rotfl:
Senti degre io non entro in merito di sw xke c'ho giocato troppo poco e ne sono un niubbo.
Ma di c&c non parlare soprattutto con gente come me e whattie dai :sneer:
L'idea che ra2 si riducesse a fare i rhino soprattutto in certe mappe o in 2 vs 2 è molto lollosa.Se uno sapeva giocare gia con un gran cannone o con un rush di ingegneri all'inizio poteva mettere molto in crisi l'avversario.
In 2 vs 2 poi chi faceva solo rhino e cmq ragni veniva sistematicamente ownato soprattutto su yuri , dove bastava avere un mastermind e un magnetron e andava tutto a farsi benedire.
Sulle mappe di mare poi le sfide dreadnought/portaerei/boomer etc erano la cosa piu incerta a cui posso pensare soprattutto con la modalita navale.
Tiberian sun vabbe era un capolavoro a livello di strategia.
Qualsiasi strategia poteva essere annientata giocando in un certo modo.
Ma non penso sia utile che mi metta a parlare del b.o. per fare il commando cyborg o per fare un rush di ghoststalker + dottori....o spiegare come si faceva a distruggere in un colpo di disruptor col fuoco imposto una raffineria o una war factory -.-
Dopo un anno intero di ts cambiavano continuamente strategie,poi usci ra2 e arrivederci.
Ma non sono qui a tentar di dire che sia piu bello di altro,SW regna incontrastato non l'ho mai messo in dubbio.
Poi considerando che io di giochi blizzard ho visto diablo2 wc3 e wow direi che siamo 2 giochi orrendi a 1 e potrei fare il solito discorso.
Se la massa ha ragione xke non stai giocando a wow?:sneer:
Poi potrei entrare nel merito del fatto che agli ultimi wcg c'erano project gotham e fifa(che c'e sempre invece di pes) ma mi sembra di sparare sulla croce rossa.
aggiungo che a RA2 nel periodo top c'erano qualcosa come 380k nick nella ladder online in single player... non credo fossero proprio pochi
L'esempio del WCG te l'ho fatto piu' pensando al fatto che BW e' li dopo 9 anni che e' uscito, con la sua grafica misera, regge ancora solo per il gameplay.
Io sono 8 anni che gioco a Starcraft, ne ho provati troppi di RTS, ma torno a giocarci sempre perche' mi piace, lo trovo sempre fresco, valido.
Se sono 9 anni che viene giocato vuol dire che il gameplay c'e' e funziona bene.
Non ti parlo quindi di diffusione, ma di durata, quanti stanno ancora giocando a C&C ad anni dall'uscita del primo?
Te gia' mi stai parlando di 3 C&C diversi, perche' dopo un po' serviva la grafica carina che ti catturasse l'attenzione, di SC invece non hanno mai fatto il secondo, non serviva.
Che poi si parli di piacere personale, se mi vuoi dire che C&C ti da l'orgasmo a giocarlo e non trovi quel piacere in nessun altro gioco, be', non ti posso dire niente, e' una sensazionale personale, ma se mi vuoi dare a bere che il gameplay e' superiore, non ci siamo...:nono:
Un po' pero' mi manca ripensare a quando ho iniziato ed eravamo dei niubbi senza speranza, quando i PRO erano talmente pochi che non ne conoscevi l'esistenza, quando senza 12 banane non uscivo di base... :cry:
Un grazie pero' te lo devo dire, grazie per avermi ricordato del rush di ingegneri su RA, dio che ridere all'area quando lo facevo a giro :rotfl:
a ra2 cè ancora un botto di gente che ci gioca se è per quello. è che purtroppo con la morto della westwood sono nati tutti i cheat del mondo quindi ha perso senso la classifica.. senno' ci giocherei ancora
Nel '99 SC aveva 1.5 milioni di account attivi su Battle.Net, con medie di 40k utenti colllegati assieme.Quote:
Originally Posted by Whattie
Non ti posso dare dati attuali purtroppo, che su B.net si parla di circa 14 milioni di account attivi con utenza media attorno ai 230k users, pero' questi dati includono SC/BW, WC2, WC3/TFT, Diablo1 e 2.
WoW fa statistica a parte.
ah sisi non lo metto in dubbio, SC è molto piu' di massa come gioco.... ma non è quello che conta, i gusti sono gusti poi, ma entrambi sono immensamenti validi secondo me.
No vabbe non ti sbagliare non ho mai detto che sc e inferiore ad altri anzi lo reputo il piu completo e difficile mai fatto.Quote:
Originally Posted by powerdegre
Guarda, alla fine i miei piu' grossi rimpianti verso i vari C&C sono principalmente verso un motore di rete mediocre (o forse eran troppo bruciati gli switch dell'area :rotfl:), verso il pessimo supporto, specialmente da quando Westwood e' stata acquisita dagli Evil Aliens, e verso un bilanciamento che poteva essere fatto molto meglio, specialmente prima di Generals, quando di razze ce ne stavano solo 2.
Te sei frocio comunque, ogni tanto passavi dall'area, potevi venire per il torneo che si fece di Generals:ZH.
Il motivo per cui considero SC ad altri livelli, e' semplicemente perche' han fatto un gioco con 3 razze, completamente diverse in tutto, ed e' bilanciatissimo...
Ma guarda ti dico pure io ho smesso con gli rts quando ea ha comprato westwood ( non per nulla in quel periodo io ho iniziato con un certo daoc :sneer: ) , i server spesso sukavano , ma non piu di altri , gamespy suka sovrano.Il supporto era fatto abastanza bene / nulla di speciale , e c'era un bel maphack :point:Quote:
Originally Posted by powerdegre
Cmq ti ripeto il gioco era bilanciatissimo davvero,io non so che tu intenda per bilanciamento,ma giocai il primo mese a wc3 e mi veniva da ridere,ho trovato poco bilanciato pure dow rispetto a ra2 -.-
Quote:
Originally Posted by powerdegre
uppo tutto , la cosa triste e' che la blizzard non si e' resa conto di che capolavoro aveva fatto ,e invece di puntare a un seguito ha preferito vendere i diritti per quella merda di sc ghost che boh non so manco se e' uscito se hanno chiuso il progetto & affini.
Sara' che amo troppo SC e tendo a bastonare qualsiasi gioco gli stia anche un pelo sotto... ma in C&C m'e' sempre parso che una fazione fosse sempre piu' avanti/piu' facile... poi magari mi sbaglio, ma l'impressione e' quella.
Riguardo a WC3 lascia fare, a me veniva da ridere anche dopo il primo mese...
Lo tenevo sul pc giusto per fare qualche sporadico DOTA, oppure quando Ache veniva fuori con qualche TD carino, l'unico motivo perche' sto moccolando che non ho un pc serio, e' proprio perche' non ci posso mettere WC3 e farmi qualche TD :(
Per il resto non mi serve niente, SC gira, Q2 gira, chi ha bisogno di altro.
ah, ps dow e' na barza... mass-marines e gg...
Wc3 = Ache che crea il Maze con le torrette degli orchi :nod:
Che partitone!
era una Wintermaul e stavi usando l'elemento stone vero? :confused:Quote:
Originally Posted by Acheron
Quote:
Originally Posted by IrideL
Io sono contento che non abbiano mai fatto un seguito, non lo voglio, non mi serve... Che mi serve a fare un altro gioco se gia' quello e' il top?
Non e' come FIFA che me ne serve uno ogni 6 mesi, ti serve un gioco nuovo quando ti stanchi del vecchio, SC vende ancora...
In quanto a Ghost, boh.. l'idea non sarebbe nemmeno male, il casino e' che la Blizzard di SC non esiste piu'.
Credo abbiamo finito praticamente qualsiasi TD...Quote:
Originally Posted by Va$h
Ache, ed il 10 way Arguill? Lol, la gente non lo finiva in 8 in rete :rotfl:
Edit: ora che ci penso, ancora non c'e' stato verso di finire l'autumn... il giorno che mi fo il pc nuovo pd ti precetto.
Dalla regia mi dicono che esca in contemporanea per icsboxtresessanta...confermate?
no era una partita normale dove io stavo usando gli orchi, il degre i non morti tipo e un nostro amico umanoQuote:
Originally Posted by Va$h
Uniche mie unita' costruite : 3 eroi-Catapulte-250 torrette :nod:
il wintermaul me lo finivo in solo, idem l'arguill :D
(prima persona al mondo a finirlo in solo, io>glialtri) (anche perche' lo finii in solo dopo 1 ora dalla release :nod:)
il mio nick era K)Ache-Td mica per sport :D
a Degre ho finito un Td da 12 in solo :nod:
Quote:
Originally Posted by powerdegre
L'autumn l'ho finito tempo fa, abbiamo pure finito il Bayus in 3 (noi lo finimmo in 2 te ti addormentasti al mostro finale e io andai afk, 6 ore a fare il mob finale :nod:)
Del bayus me lo ricordo, i moccoli quando mi svegliai a TD finito...Quote:
Originally Posted by Acheron
L'autumn mi sta sul cazzo perche' devi farlo in 2, e se non hai un secondo che sappia il fatto suo non vai da nessuna parte. Purtroppo all'area eri l'unico che potesse, anche quel succia-ugelli di Telespalla mi ha fallito piu' di una volta.
C&C era un gioco equilibrato.A generals non ho giocato ma tutti gli altri erano super-bilanciati.La tua prima impressione suka e stop :sneer: