Io >>> AchetronQuote:
Originally Posted by Acheron
(spammatina casereccia :sneer: )
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Originally Posted by Acheron
(spammatina casereccia :sneer: )
Anelka indubbiamente il più forte di tutti!
Ronaldinho cmq è già a livelli allucinanti... e non è ad inizio carriera, avrà 26 anni tipo
qui forse nn vi rendete conto di che peso abbia sollevare o meno una coppa del mondo, pensateci bene "DEL MONDO" ha un significato chiaro, giocando da protagonista eh...
x quelli che dicono "se avesse giocato, se qui, se la.." lo so che e dura ammetterlo ma la storia non si fa con i se e con i ma...
personalmente non ho visto molto di Van Basten, ma di sicuro ho visto abbastanza di Zidane, il discorso non e che uno sia o meno piu bravo dell altro, ma di sicuro zidane entra CHIARAMENTE nell olimpo del calcio..
poi valutare che uno sia o meno piu bravo dell altro e difficile, giocando in ruoli diversi...
ad ogni modo... se la storia si facesse con i se e con i ma Julian Ross sarebbe >>>> ALL... se nn fosse x quel piccolo problema di cuore...
Cazzo e ci voleva tanto?
Julian Ross = Van Basten
Holly = Zizou Zidan
Ad Acheron gli facciamo fare Patty :oro:
New Team New Team :metal:
yes :nod: :nod: :nod: :nod:Quote:
Originally Posted by Marphil
Cmq sia non si puo' uscire fuori con zidane che aveva vinto perche aveva gli squadroni e van basten e gullit che vincevano perche erano degli eroi di guerra.
Forse Proton ha visto troppe volte i dvd del milan dei record e ci si è rincoglionito , vorrei evitare di postare una formazione tipo del milan di quei tempi giusto per pietà nei confronti degli altri :shocked:
A questo punto metteteci anche "quello che allena il barcellona" che poi tanto peggio di gullit non è che fosse.
Oppure Baresi , Maldini , Costacurta , Galli , Donadoni , Albertini , Savicevic , Papin , ops era tutto il milan :sneer:
Paragonare gente in ruoli diversi cmq è sempre il male assoluto.
Senno' potrei dire che i giocatori piu forti di sempre sono stati:
Baresi > Maldini > Scirea > Cabrini > Ferrara > Maradona :point:
Zidane è stato un fenomeno assoluto , e nella sua fascia di campo " centrocampo d'attacco " diciamo , ricordo davvero pochi in grado di fare cosi la differenza.Mi viene in mente Totti sa avesse avuto una squadra piu forte ad esempio.
Poi vabbe se si guarda ad annate secche Del Piero del 94-95 e il piu forte giocatore della storia ma vabbe :angel:
patty la fai fare alla **** della *******Quote:
Originally Posted by Marphil
uahauhauhauhauha
Ragazzi il discorso è inutile quando uno dice che gullit è forte quando zidane è palesemente in trance agonistica da semifinale da coppa dei campioni (sorry champions league) e quindi sragiona... Non bisogna dar più peso di tanto a quanto scritto in fondo...
cioe axet sei di una faziosita a dir poco scandalosa per nn dire fastidiosa :)
poi fa abbastanza ridere che secondo te per un'annata fantastica di ronaldo all'inter questo sia senza dubbio superiore a un campione assoluto come zidane, che di fenomenale ha fatto un'intera carriera :)
poi paragonare gullit a zidane :shocked:
in amicizia, sia chiaro, ma di calcio ne capisci veramente poco, e te lo dice uno che ne capisce un cazzo :sneer:
Quote:
Originally Posted by Necker
:bow: :bow: :bow: :bow: :bow:
L'hai detto tu stesso.. non hai visto molto di van basten :)Quote:
Originally Posted by Gathz
Eh si infatti ronaldo ha vinto 2 palloni d'oro così, per caso.Quote:
Originally Posted by peluche
Ronaldo è superiore a Zidane in tecnica, velocità e precisione di tiro. Ronaldo ha fatto una intera carriera fenomenale, ora che è relativamente vecchio è scoppiato vabbè, ma non ha fatto solo l'annata all'inter di eccezionale.
Paragonare Gullit a Zidane non mi pare così osceno, soprattutto quando c'è gente che paragona Del Piero a Baggio ^^
Axet scusa per curiosità quanti anni hai?
Gullit a zidane è 10 volte piu osceno....
io stesso ho anche detto che non mi posso esprimere sul chi sia piu bravo rispetto all altro, olte al fatto che giocano in ruoli diversi, ma da qui a non mettere zidane nel paradiso del calcio :) :)Quote:
Originally Posted by Axet
susu, nn diciamo troppe cazzate
Cmq bisogna decidere una volta per tutte i paragoni su che BASI comuni si fanno altrimenti io diro' che il piu grande giocatore di calcio sono io perche non mi avete mai visto giocare e sono skillato.
Facciamo una serie di giocatori e diamo una serie di parametri.
Cioè se si escludono i mostri sacri che sono sempre questi :
Maradona , Pelè , Cruiff , Van Basten , Sivori , Di Stefano , Mazzola , Rivera , Beckenbauer , Platini , Riva , Puskas di tutto il resto si puo' discutere :sneer:
Se si divide per reparti la gente "degli ultimi 15 anni " si puo' dire :
Miglior difensore : Baresi , Maldini , Ferrara , R.Carlos
Miglior centrocampista : Zidane ,Totti , Davids ( pure lui teoricamente ha fatto grandi annate ) , Gattuso , Nedved , Pirlo , Beckam , Figo
Miglior attaccante : Baggio , Del Piero , Van Nilstelroy , Ronaldo , Henry , Trezeguet , Sheva , Inzaghi , Vialli , Mancini , e molti altri.
Ora si tratta di fare una graduatoria in base a una serie di motivi REALI e non fandonie del tipo SI ma lui ma io.
Per i centrocampisti ho messo un po' di gente a muzzo per fare un esempio di grossi giocatori , ma credo che i primi 2 abbiano spesso fatto reparto da soli ad esempio.In attacco ho messo gente un po' random ma tutti fenomeni tipo.
Non ho messo gente troppo giovane pero' vorrei un po' di opinioni motivate e non tifo da stadio.
Quote:
Originally Posted by Axet
nn ho capito secondo quale criterio zidane sarebbe inferiore in tecnica e nel tiro a ronaldo :) poi cmq i palloni d'oro centrano un cazzo visto che sono quasi sempre dettati da scelte di marketing
in ogni caso uppo artu, se nn si fissano dei criteri di giudizio e assolutamente inutile continuare ogni discussione visto che qua i giudizi sono molto influenzati dalla fede calcistica, anche se veramente nn riesco a capire come qualcuno possa definire zidane semplicemente un ottimo giocatore, invece di collocarlo nell'olimpo della storia del calcio :rain:
Quote:
Originally Posted by Axet
Scusa eh, ma tu quanti anni avevi quando Van Basten si e' ritirato? E Gullit?
Zidane ha vinto tutto e sempre da protagonista, mi sembra un discreto biglietto da visita per giudicare la carriera di un giocatore.
Come pura e semplice tecnica e classe magari giocatori come Baggio, Ronaldinho o lo stesso Totti potrebbero essergli anche superiori, ma nel complesso, come giocatore all'interno di una squadra, non c'è stato nessuno neanche vicino al suo livello negli ultimi anni, e lo dico sia da Fiorentino che i gobbi li arroterebbe al volo che da persona che all'inizio non apprezzava Zidane e che si è ricreduta alla luce dei fatti.
Il termine migliore per giudicarlo è quello dato dalla NBA con MVP, Most Valuable Player, non il migliore ma quello che ha maggior valore per la sua squadra, e Zidane è stato questo.
Van basten è stato un giocatore mostruoso, con una carriera non completamente giudicabile perchè rimasta a metà. Ma di tutta la banda nominata è l'unico che ha avuto un impatto simile sulle squadre per cui ha giocato.
Il pallone d'oro è stato dato anche a Summer o a Papin indi per cui, come detto più volte, mi ci pulirei il culo se non fosse di metallo e pieno di spigoli (la roba dura sulle mele piace a Pooh :sneer: )
20 e del milan dei tempi d'oro ho visto abbastanza per giudicare ^^,Quote:
Originally Posted by jamino
E' esattamente quello che dico io. Non si può paragonare Zidane a nessuno dei mostri sacri del calcio. Punto.Quote:
Originally Posted by Arthu
Io Baresi l'avrei messo come miglior difensore di sempre insieme a beckenbauer :nod:Quote:
Se si divide per reparti la gente "degli ultimi 15 anni " si puo' dire :
Miglior difensore : Baresi , Maldini , Ferrara , R.Carlos
lol@gattuso come miglior centrocampista degli ultimi 15 anni -.-Quote:
Miglior centrocampista : Zidane ,Totti , Davids ( pure lui teoricamente ha fatto grandi annate ) , Gattuso , Nedved , Pirlo , Beckam , Figo
Van Nistelroy, Inzaghi, Vialli, Mancini e Trezeguet imho non sono fenomeni. Sono ottimi giocatori, ma gli altri che hai citato sono a loro superiori. E non di poco.Quote:
Miglior attaccante : Baggio , Del Piero , Van Nilstelroy , Ronaldo , Henry , Trezeguet , Sheva , Inzaghi , Vialli , Mancini , e molti altri.
Del Piero ha fatto alcune stagioni superlative per cui lo si lascia lì. Ma, per essere più chiaro con i soliti noti, resta ovvio che Del Piero non allaccia manco le scarpe a uno come Baggio ^^
Dovrebbe influire? No perchè infatti non ci sono modi per vedere le partite di N anni fa, figurati :rotfl:Quote:
Originally Posted by ihc'naib
vialli era fortissimo pd
Hai 20 anni??? Ossia avevi tra i 2 e gli 8 anni quando gicava Gullit e Van Basten?????
Ma allora non sei assolutamente in grado di valutare perché ciò che hai visto sono estratti/DvD celebrativi, spezzoni....
Puoi parlare a ragion veduta solo dei gicoatori dal 2000 in poi ... se no per chiarire io che ho 40 anni potrei parlare che sò di riva rivera, pelè... siamo seri su... non ha gli elementi per fare dichiarazioni come quelle che hai fatto...
PS il discorso vale anche per Baggio.. tu sei cresciuto negli anni del "mito Baggio" quando tutta la stampa (ma nessuna allenatore salvo Mazzone) sbrodolava per lui...
Va be se lo sapevo che eri così giovane con te parlavo solo del calcio degli ultimi 5 anni va.....
Cazzata.Quote:
Originally Posted by jamino
Sai com'è, esiste una cosa chiamata Milan Channel dove fanno rivedere le stagioni e le partite intere.
Ma no, parliamo senza sapere le cose!!
GG@la figura di merda che hai appena fatto :rotfl:
E si milan channel... come ho fatto a non pensarci.... la televisione del Milan con i commenti di Pellegatti è lo strumento migliore e più obiettivo per valutare la grandezza di un giocatore del Milan... Cazzo come ho fatto a non pensarci.... scusa certo su Milan channel avranno fatto vedere anche tutte le partite in cui la squadra ha giocato male, ha perso, magari il singolo giocatore faceva ridere....
E si tu sei obiettivo e puoi giudicare perché guardi MILAN CHANNEL!!!!!
La bibbia dell'analisi oggettiva del calcio....
Qualcuno vuole gentilmente dimostrare che De Nadai è stato il più grande giocatore di calcio del secolo sulla base delle accorte valutazioni di "Roma Channell" e di Martino??
Questa affermazione su Milan Channel ti toglie definitivamente qualsiasi parvenza di credibilità:
Chi è che ha fatto la figura di M... scusa???? :sneer:
Cmq io ho messo giocatori random li nelle file giusto per mettere un po' di gente che si ritiene piu o meno forte.Poi volevo si facesse tipo una classifica in stile fantacalcio.
E allora tra gli attaccanti dovevi mettirci anche Batistuta, PD! Che faceva cacare tecnicamente, non sapeva fare uno stop nenache a minacciarlo di morte, ma sotto porta era una sentenza, AMEN!Quote:
Originally Posted by Arthu
:sneer:
Scusami tanto, ma dubito che tu abbia milan channel e quindi dubito che tu sappia come funziona.Quote:
Originally Posted by jamino
Fanno rivedere i grandi classici, fanno rivedere le stagioni intere con sintesi approfondite di tutte le partite della suddetta stagione. Non ci crederai ma fanno vedere anche quelle dove il milan ha giocato male o ha perso!!!!
Stupito eh? Ora, dal basso della tua ignoranza in materia (riguardo a milan channel), mi chiedo come tu possa giudicare in questa maniera.
Chi è che avrebbe fatto la figura di merda scusa ? :sneer:
p.s.: il commento delle partite è chiaramente di parte, ma le immagini sono quelle che sono.
Batigol è stato uno dei migliori attaccanti visti in italia negli ultimi anni imhoQuote:
Originally Posted by Sakugochi
Le immagini senza comento, se non sei allo stadio, significano molto meno, perché vedi solo ciò che inquadrano... per cui anche se ti han fatto vedere anche la sintesi di Milan cremonese, con i commenti approfonditi, ma di parte, tu non sei in grado di valutare.
Ripeto giudicare i giocatori non sulla base dell'esperienza diretta (che significa aver visto allo stadio, o al meno, aver ricevutosu determinati eventi informazioni ed immagini da più parti), ma sulla base di immagini selezionate da altri (partigiani) non ti da gli elementi per fare unavalutazione un miimo seria.
Per farti un esempio valutare che so, Boniek solo sulla base degli articoli di tuttosport del 1983-84 e magari di qualche estratto di tele torino (esisterà?? boh) non è certo il modo migliore per giudicarlo come giocatore e compararlo ad un altro.....
Guarda come già detto su Van Basten si può discutere, ma il tuo paragone con Gullit può nascere solo ed esclusivamente da Milan Channel...
Chiamare come testimonianza della propria obiettività il vedere immagini dichiaratamente di parte non fa certo salire le azioni della tu competenza calcistica....
Bada bene che, per chiarire, io pur essendo juventino non ho mai letto e mai leggerò tuttosport perché non sopporto l'informazione sportiva così smaccamente di parte...
Ripeto la figurina la fai tu ;)
minchia rofl..questo era meglio se lo editavi.. :rotfl:Quote:
Originally Posted by Axet
gg a te che non ti sei reso conto dell'autogol! :rotfl:
upQuote:
Originally Posted by jamino
tu :DQuote:
Originally Posted by Axet
LOL too late!! il tiro ormai è partito, l'autogol è fatto!Quote:
Originally Posted by Axet
madai pd, cazzo ma un attimo di obiettività..ok tifare fino all'estremo per una squadra..ma un attimo di coerenza dai -_-
Prima cosa: su Van Basten non si discute.Quote:
Originally Posted by jamino
Secondo: le immagini sono quelle dell'epoca, non sono montate in modo diverso. E' la telecronaca che a volte (non sempre, perchè a volte è quella dell'epoca) viene fatta da studio con analisi della partita. Punto.
Le immagini parlano da sole, visto che non sono montate ad hoc. Altrimenti avrebbero accuratamente evitato di mostrare tutte quelle partite dove Van Basten o Gullit han giocato da cani :rolleyes:
Ma obiettività cosa lol? Guarda che qua siete tutti al limite dell'estremo.. tacciate me di non essere obiettivo quando voi lo siete 1/4.Quote:
Originally Posted by Brendah
Qua c'è gente che dice cazzate del calibro Zidane > Van Basten e Del piero > Baggio, e poi quello che ha carenze di obiettività sarei io?
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Cmq chi non ha mai visto milan channel eviti di parlare. Disquisire su cose che non si conoscono non porta mai a buoni risultati :rolleyes:
Senza contare che il reply di brendah è proprio insulso ^^,
Axet con te è impossibile parlare.. torna da pellegatti che è l'unico giornalista che meriti... quando avrai imparato che le valutazioni si danno sulle cose che si conoscono e non sulla base di posizioni di parte ci potrà avere un minimo di confronto...
Godi al pensiero di Filippo Galli miglior difensore dell'universo... di Alberico evani campione indiscusso e di Rud Gullit fenomeno inimitalbile.....
Parlare con questa sicumera e arroganza solo ed esclusivamente sulla base di una conoscenza filtrata dalle scelte degli altri ti rende ridicolo...
Contento tu.. contenti tutti ;)
Evani però spaccava, anche solo per il nome
Anche se Elio ELST Tassotti era il massimo
:D
ma puo essere come preferisci.. ma importante che capisci che sei stolto lol!Quote:
Originally Posted by Axet
milan channel e inter channel li guardavo.. ma erano canali inguardabili LOL..
boh se a te piace guardarti sto canale, vabbeh allora forse ti piace sentire quanto rulla la tua squadra, anche quando perde! anche quando è finita in serie B, :rotfl:
Non sono io quello che cerca di affermare incontrovertibilmente che Zidane è meglio di Van Basten e di altri N giocatori, quando questo risulta essere palesemente una cazzata :rolleyes:Quote:
Originally Posted by jamino
Tu continua a pensarla come vuoi, ma ricordati che la tua è un'invettiva senza cognizione di causa.
Ribadisco: non hai mai visto Milan Channel, non hai mai visto le repliche delle partite che fanno, non puoi dire che non sono obiettive senza conoscerle. Punto.
Tu provi a giudicare qualcosa che non conosci assolutamente. Questo, mi pare chiaro, non ha senso.
Vai và, Zidane miglior giocatore ever!!1!11o1nee!!1one!!!
Beh. certo che influisce. Dimmi un po', con tutto il Milan Channel che ti pare, quante partite intere avrai visto di Van Basten e Gullit? E dall'altra parte, quante partite intere avrai visto di Zidane? Facciamo che i tuoi ricordi contano da quando avevi 14 anni. In media, una partita a settimana (se sei rimasto a guardare Milan Channel anche la settimana di ferragosto e quella di Natale) e' coperta dal Milan vero. L'era Berlusconi inizia nel Marzo 86. Quindi dovevi "metterti in pari " di 14 anni. Il che significa, piu' o meno, che negli ultimi sei anni hai guardato piu' di tre partite del Milan a settimana, e che ti e' rimasto il tempo per guardarne magari una 50ina di Zidane e fare un confronto serio? E vuoi smentire la serieta' del confronto fatto da chi l'epoca di Van Basten e Gullit se l'e' vista in piena maturita'?Quote:
Originally Posted by Axet
Mi fai sorridere.
http://www.repubblica.it/speciale/po...rt/zidane.html
ci copiano le idee lol
Quote:
Originally Posted by Arthu
Non c'e' Gullit :rotfl: :rotfl:
c'e' una talpaH fra noiH!
vabbeh ma lippi non guarda milan channel
:rotfl: :rotfl:Quote:
Originally Posted by ihc'naib