Si incomincia a capire il problema quando si pensa di mettere su casa. Uno si fa due conti e tutto di un tratto comprende.Quote:
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Si incomincia a capire il problema quando si pensa di mettere su casa. Uno si fa due conti e tutto di un tratto comprende.Quote:
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Originally Posted by Kinson
asd asd asd, ti capisco, in bocca al lupo. Io sono all'ultimo ciclo di esami della mia vita ...
-3 alla laurea.
Tesi in Reti di sensori wireless !!
io pure a -3 , ma ho avuto parecchi casini familiari e di trasferimento e me son dovuto far un culo così .Quote:
Originally Posted by Alkabar
La tesi a Novembre perchè ancora devo sistemare un po di crediti dal trasferimento e non ho intenzione di passare pure luglio sui libri , grazie a dio posso aspettare qualche mese in più
per non parlare del lavoro agratisse dello stage , e qui torniamo al salutare precariato e pure a gratis
Quote:
Originally Posted by Kith
Che bello unpart time a tempo indeterminato... questo si che ti da la possibilità di di essere realmente indipendente e programmarti il futuro, mettere prima su casa per conto tuo e poi mettere su famiglia....
Poi la flessibiltà è ottima sopratutto per le donne... prendi un bel contrattino a progetto e vedi con che prospettiva ti puoi permettere di fare un figlio..
Sai Kith la vita a 20 anni, magari a casa di mamma e papà, si vede in un modo, a 25 in un altro.. a 30, se continui a fare lavoretti senza prospettiva il futuro diventa un incubo e vieni ricacciato in una sorta di adolescenza senza fine in cui il momento della tua reale e totale indipendenza diventa un miraggio incredibile... Poi all'improvviso ti trovi a 35 anni con magari anche un buon lavoro ma magari la tua donna ancora è con contratti a tempo determinato...
E poi si sente dire .. azz ma perché gli italiani non fanno più figli e siamo quasi a crescita 0... Chissà come mai .. boh...
E' vero
almeno a questo siamo arrivatiQuote:
Originally Posted by Alkabar
vedi, il motivo per cui ho aperto il thread e' questo, fine
gli altri punti li ho ben presenti, visto che ci tieni tanto ti rispondero': io non ho la piu' pallida idea di come si potrebbe fare una riforma del mondo del lavoro, non ho la piu' pallida idea di quali corde andrebbero materialmente toccate per migliorare un equilibrio tra necessita' tanto distanti etc
per questo io non so esprimere un giudizio sulla legge attuale: i numeri li interpretano tutti a modo loro, io da quei numeri non ci saprei cavare un ragno dal buco, e onestamente non so a chi si dovrebbe dare credito -> in ogni caso essendo una legge tanto contestata da una parte e tanto difesa dall'altro avra' necessariamente i suoi punti buoni e quelli cattivi, avra' raggiunto dei risultati e altri li avra' falliti, allo stato attuale delle cose se si parla solo del precariato visto che i numeri son rimasti gli stessi evidentemente si dovra' trarre la conseguenza che la legge se si prefiggeva lo scopo di abbattere il fenomeno ha fallito
il punto invece per la mia "polemica" e': che senso ha dover ribattere in questo modo? solo perche' ho votato cdx devo necessariamente difendere tutte le scelte fatte da questo governo? quando una legge e' fatta male o e' addirittura pensata male non importa il colore, importa solo la sua sostanza, questo vale per me, ma sarebbe bene valesse un po' per tutti
lascia fare son ragazzi :rain: .Lascialo 5 o 6 anni nel mondo dell'informatica ^^ poi vedi.Quote:
Originally Posted by jamino
Se riducono veramente il costo del lavoro per le aziende posso anche essere d'accordo con voi , ma se gli oneri finanziari rimangono invariati quello che ora è precariato diventerebbe disoccupato.
Le cose van fatte con buon senso , ci sono aziende che non posso realmente permettersi di aggiungere un dipendente a t.indeterminato , e quindi puntano su questo tipo di contrattualità elastica , certo se riduci (e per riduzione nn intendo i 20 euro di contributi) il peso fiscale delle aziende allora chi è in bilico può sporgersi e assumere a t.indeterminato.
Non sono un economista , quindi pensare a cosa comporterebbe nelle casse statali una via di questo tipo davvero non mi riesce , però la situazione attuale la conosco , e anche se sono il primo a dire che per molti è problematica , almeno so di che malattia parlo , quando si cambia un sistema che andrà ad influire su tutta l'economia (più sicurezza per i lavoratori significa anche più soldi che girano quotidianamente) c'è sempre da sperare che sia un cambiamento positivo. Io da destrista convinto su questo punto vacillo , anche se la paura che un cambiamento possa peggiorare le cose c'è.
se si riducono gli stipendi si possono assumere anke piu' persone..
se si riducono gli stipendi i comunisti scioperano..
se si abbassano i contributi si possono pagaer piu' dipe
se si abbassano i contributi c'è meno sicurezza sul lavoro e pensioni piu' basse
moglie briaa e botte piena
ma da quele ovetto sei uscito?Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
La legge 30 è una porcata assoluta in quanto regolarizza la precarietà esternando il rischio di impresa sui dipendenti, leggi del genere esistono anche in altri stati, ma i lavoratori sono agevoltati con paghe + alte dei loro paritetici assunti a tempo indeterminato per compensare la status di precario.
Il rischio deve essere dell'imprenditore, vogliamo esternizzare il rischio sui dipendenti... allora allarghiamo l'uso dei bonus variabili sugli stipendi a tutti i livelli aziendali e nn solo ai dirigenti, se nell'anno fiscale X gli utili sono aumentati del 20%, dovrà corrispondere a tutti i dipendenti un aumento di x%, se diminuisce allora diminuirà anche lo stipendio di conseguenza.... ma gli imprenditori vogliono la botte piena e gli operai alle pezze....
Ok, mi sta anche bene come risposta.Quote:
Originally Posted by rehlbe
Per una questione di spirito critico, se i sinistroidi ci hanno dato contro a quella legge, non è solo per le percentuali, è soprattuto perchè non risolve nulla e ti mette nelle condizioni descritte da Jamino di "eterna adolescenza" .Quote:
il punto invece per la mia "polemica" e': che senso ha dover ribattere in questo modo? solo perche' ho votato cdx devo necessariamente difendere tutte le scelte fatte da questo governo? quando una legge e' fatta male o e' addirittura pensata male non importa il colore, importa solo la sua sostanza, questo vale per me, ma sarebbe bene valesse un po' per tutti
Comunque:
Questa legge non ha risolto nulla, il problema da risolvere sarà quello di non rendere così estremamente conveniente precariato rispetto al posto fisso, così da porre i vari datori di lavoro di fronte a una scelta precisa. Quindi una ipotetica legge sul precariato deve considerare la convenienza di tutte le parti in gioco.
Detto la mia.
la flessibilità va bene , ma che le aziende facciano ricoprire ruoli di cui hanno bisogno a persone non dipendenti perche cosi li pagano meno no.Quote:
Originally Posted by Wolfo
Personalmente ho assistito a ben piu di una di queste situazioni , in cui una persona è stata prima assunta a tempo determinato , poi riassunta con un altro ruolo (a fare sempre sa stessa cosa) , poi assunta da una ditta affiliata e prestata alla solita ditta a fare lo stesso lavoro , poi riassunta con altro incarico dalla ditta affiliata che poi la presta alla solita ditta per fare lo stesso lavoro , cosi per 4 anni hai sfruttato una persona , dico 4 ma è un giochetto che puo durare all'infinito.
Questa legge da troppo potere a chi ha le conoscenze e le capacità di prendere per il culo la manodopera.
La storia della flessibilità è vera fino ad un certo punto , mi spiego meglio : ci sono lavori come quelli stagionali o quelli a commessa che ne sono dipendenti dalla flessibilità.
Gli altri se ne approfittano e basta.Sia ben chiaro , in un paese civile non tutto è dovuto all'azienda.
Se la tua azienda ha i numeri per affrontare il mercato bene , accetti le regole che il mercato ha sviluppato per te.
Se non li hai chiudi.
Ma se ogni 3 mesi cambi il portatile e il cellulare alla dirigenza , compri macchine di lusso ai commerciali spendi un fottio (FOTTIO) di soldi in benefit lordosi del cazzo da straccioni e poi non assumi un neolaureato di cui sai che avrai bisogno per almeno 10 anni , beh allora questa è una azienda malata in un paese malato ed io non voglio farne parte.Per questo sono contro questa legge , cosi come è stata formulata.
Sia ben chiaro che io parlo di situazioni che ho visto e che conosco bene , qua in mezzo ho visto tante chiacchere da pivelli.
O falco, ragiona un secondo: se abbassi gli stipendi, vai sotto la soglia di povertà per tot milione di persone, cioè quel tot milione di persone finisce per strada. Stanne certo, considerando i costi del petrolio !!!Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
Tra poco ragazzi, se va avanti così toccherà considerare veramente di usare la benza in modo razionato, perchè stanno diventando 300 euro al mese in benzina medi ed è troppo.
Quando ragioni su ste cose devi anche considerare che la ricchezza non è affatto ben distribuita. Parliamo anche solo dello stipendio di un calciatore -.-, o di una velina... Avranno due neuroni in 4, sono imprenditori ? No... Sanno fare qualcos'altro ? No non sanno fare un beneamato cazzo di nulla....
Se noi togliamo il cesso in porcellana a Totti per farci campare un paio di famiglie in più invece ? Eh no sai..
ma secondo te l'imprenditore è babbo natale?Quote:
Originally Posted by gallack
io ho visto scioperare solo dipendenti che nn si accontentano mai...che vogliono lo stesso potere di acq di un dottore....
ma secondo te io mi devo fare il culo per tirare su un impero per regalare soldi alla gente?se i dirigenti stanno in ufficio fino alle 24 dalla mattina alle 8 ha tutto il diritto di avere i suoi aumenti
mi piaice sta visione che chi lavora in ufficio è un fancazzista esolo gli operai lavorano e hanno i diritti....
la difesa assoluta solo dei dipendenti..
Guarda io lavoro in ufficio ma prima di arrivarci ho lavorato come operaio con contratti a termine... ti dico solo cosa mi dicevano:Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
1) comportati bene e sgobba che ti assumeremo;
2) comportati bene e sgobba che ti assumeremo;
3) comportati bene e sgobba che ti assumeremo;
... alla scadenza del contratto 6 + 6 mesi mi hanno detto:
"non ci sono i presupposti per una assunzione in quanto abbiamo esubero di personale" ai tempi risposi... "si si intanto avete messo inserzioni su jobpilot, monsters etc etc (ed era cosi)..
tanto per dovere di cronaca visto che dici che solo i dirigenti stanno tardi fino al lavoro....
Ho lavorato durante tutte le feste comandate durante quel contratto (natale di mattina compreso), ultimo dell'anno fino alle 9 di sera, tutti i sabati (8 ore) e due domeniche al mese, tutto perchè mi tenevano al lazzo con la promessa di assumermi..
Comunque una cosa un po demogogica populista fatemela dire:
Mi sono strasfasciato i santissimi di sentire gl imprenditori dire che il costo del lavoro è alto, che c'è la crisi, che non siamo competitivi perché è bassa la roduttività è poi scoprire che i profitti vengono reinvestiti in operazioni finanziarie ad alta reddittività invece che nelle aziende in ricerca e sviluppo... mi sono spappolato l'organo riproduttivo nel vedere gli imprenditori con lo sguardo sofferente e poi sapere benissimo che cambiano la macchina 2 volte l'anno, e spendono per vestirsi quello che una famiglia media sdpende perr campare ogni anno... Insomma sinceramente basta.... Per una famiglia normale la crisi significa dover rinunciare a volte al necessario.. questi la menano tanto con la crisi ma poi li vedi sempre belli nelle loro auto di lusso con i loro vestiti firmati che escono da ristoranti dove io non mi potrei avvicinare neanche o fanno ferie che manco le mie ferire degli ultimi 30 anni sommate costano lo stesso..
Lo so so stato populista e demagogico... ma ogni tanto consentitelo...
Da un lato hai il datore di lavoro che per lavori di bassa specializzazione usufruisce del cambio di personale in maniera da tenere bassi i costi.
Dall'altro ti ritrovi l'impossibilità di licenziare una persona perchè è dannosa.
In un posto di lavoro dove la persona conta più del lavoro che fa, un datore che si diverta a cambiare gente in ogni modo è un coglione.
Quote:
Originally Posted by Kith
o forse cambia frequenze tu, visto che lui e' il moderatore e tu un utente.
ma tu non facevi il commercialista? di economia ne dovrai pur sapere qualcosa... ti pare che ora come ora ABBASSARE GLI STIPENDI sia una mossa che può provocare qualche effetto positivo al paese? lo sai che il costo della vita è in continuo aumento, l'economia è stagnante e l'export non va più come una volta?Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
e poi non ci sono solamente le piccole/medie imprese che assumono a tempo determinato (poi un anno te lo sogni...), ma anche le grandi imprese. e ti posso assicurare che anche preparandosi bene (se ho la possiblità di studiare in una buona università una cosa che mi piace e che vorrei fare nella vita non lo devo fare? devo andare a fare il muratore? a sto punto sospendiamo l'università per chi non ha un reddito superiore a x, così ci saranno meno laureati e troveranno tutti lavoro subito... hai proprio ragione: istruire un paese è un danno!) trovare lavoro è difficile!! e ci sono anche figli di papà (come me), che magari non hanno intenzione di lavorare nell'azienda di famiglia, ma preferiscono fare altre cose... certo, anche per me è "più facile" cercare lavoro, perchè so, che alla peggio, un lavoro l'avrò; però questa è tipo l'ultima spiaggia. e siamo in pochi ad avere questa opportunità, quindi siamo trascurabili in confronto alla massa di giovani precari...
Quote:
Originally Posted by gallack
esubero di personale = vai centro impiego = ti informi = legge dalla tua parte > non mi informo = mi sfavo = resto a piedi
[Modalità storyteller on]Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
Un giorno, negli anni '60, ci fu uno sciopero degli operai portuali a Genova, i dipendenti chiedevano un aumento di stipendio (a quei tempi le condizioni di lavoro erano molto peggio di adesso).
Mentre il corteo degli scioperanti passava per le vie del centro città i commercianti chiudevano le serrande per paura di vandalismi, un commerciante però era poco informato e si accorse del corteo quando ormai era arrivato all'altezza del suo negozio di scarpe.
Si affrettò a uscire e abbassare la serranda e, rivolto a un portuale che passava in quel momento disse scazzato: "Ma guarda un pò se per colpa di voi straccioni io devo tenere chiuso per mezzora..."
Lo scioperante rispose "Ma cosa credi che se mi danno un citto (centesimo) in più al mese me lo mangio? Io dico che vengo a comprarmi un paio di scarpe da te..."
[Modalità storyteller off]
Ora se questo concetto di economia riesce a capirlo un portuale analfabeta negli anni '60, qual'e' il tuo problema?
sei populista e demagogico, ma non completamente. che la classe imprenditoriale italiana non sia MAI stata capace di dare un contributo significativo al paese, ma che abbia prima preso e poi dato è un dato di fatto.Quote:
Originally Posted by jamino
poi a me non da fastidio il fatto che un imprenditore giri con l'audi o il mercedes. lo trovo "giusto". trovo sbagliato il fatto che in italia praticamente nessuna impresa investa in R&S... che poi è anche un problema strutturale, che deriva dalla mancanza di grosse imprese nel paese e chiaramente dalla storia del nostro paese (se a qualcuno interesse l'argomento, consiglio il libro La nostra Italia di Tullio-Altan... libro di 15 anni fa, ma di estrema attualità)
io stavo ragionando alla comunista
come voi..
tutto qua
sapete solo delegare e frignare...nn sapete fa altro.....lamentilamentilamenti...
io lavoro anke la domenica per 600e al mese e sto zitto xkè mi devo fa le ossa..qui la gente frigna per tutto....
fate caaa
edit: invece di frignare informatevi che magari la legge è dalla vostra parte.........
Quote:
Originally Posted by Il Nando
:clap:
no, io penso così: BISOGNA NAZIONALIZZARE TUTTO, ABOLIRE LA PROPRIETà PRIVATA, SPEDIRE NEI GULAG GLI IMPRENDITORI!!!!!!!Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
passami il gomito và.
La sindrome paranoica del berlusca ne ha contagiati a quanto pare... state inflazionando un po il termine: ma dove cazzo li vedete tutti sti comunisti qua? mah!
Falco non estremizzare troppo , la verità sta nel mezzo..
Di esempi di sfruttamento se ne possono fare tantissimi , ma anche del contrario.
Non colpevolizzate però la classe dirigenziale e imprenditoriale , perchè sempre e comunque è quella che da da mangiare , uno che ha 50 dipendenti e fa magliette oggi chiude qua e domani riapre in romania se gli gira il cazzo , e guadagna tanto se non più di prima...e qua 50 persone si trovano nella cacca.
Avete però ragione a dire che ci si sta approfittanto in generale di questa legge quindi concordo con voi che si debba mettere qualche paletto in più , avvantaggiando nettamente chi predilige assumere a tempo indeterminato dopo una prova.
Rispondo invece a Jami e Kopl , che mi pare abbiano detto cose sbagliate.
Il numero di aziende che investono in ricerca e sviluppo , o meglio che potrebbero farlo sono una minoranza esigua , perchè un impresa commerciale chimica (prendo un settore che conosco) su cosa fa ricerca e sviluppo? gli unici investimenti che può fare sono muletti , camion e cisterne.
Idem chi zinca o croma metalli, chi gli segue gli impianti è la stessa azienda che gli vende i prodotti specifici , che a sua volta li compra da una grossa multinazionale di qualche paese a caso che sviluppa e ricerca compositi sempre migliori per la galvanotecnica...ma le ricerche sono a monte del circolo aziendale/produttivo.
Il costo del lavoro Jami è davvero troppo costoso , se assumo un magazziniere (n.b. Hassan marocchino da me prende 1500€ 8 ore) mi costa 30mila euro all'anno all'incirca , per un'azienda che chiude bilanci con un piccolo attivo di qualche migliaia di euro è troppo. Non considerate soltanto le aziende pachidermide che ragionano sui decine di milioni di euro di utile...quelle sono poche.
E poi sul fatto che l'imprenditore faccia una vita da nababbo , e sempre relativo , perchè come per tutte le cose ci sono anche imprenditori che hanno
perso tutto... quelli che fanno macinare utili all'azienda è giusto che abbiano una vita da nababbi. I soldi producono soldi , appesantisci di oneri fiscali gli impreditori e loro smetteranno di produrre denaro ,il principio è questo , quindi è d'obbligo creare un bilanciamento , e questo lo fai con due mosse , alleggerire le aziende mettendole nell'obbligo/vantaggio di assumere.
Quote:
Originally Posted by jamino
ma vedete che fate tutto voi, io con il mio reply colorito ho semplicemente detto che il lavoro a progetto è una grande opportunità per i ragazzi giovani (fidati che i soldi che prendevo seppur non pagati benissimo la vita me la cambiavano a mè e alla mia famiglia sulla quale pesavo e peso di meno) , quando qui cè gente che lo critica a prescindere.
Poi tanto per la cronaca, mi avrebbero assunto anche a full time ....
Come al solito inutili puntualizzazioni.
Alla fine il lavoro a progetto mica ha sostituito i vecchi contratti a tempo indeterminato,anzi questi sono proprio in aggiunta (vedi il milione e mezzo di posti di lavoro tanto discussi).
E quindi? Ma scusa ihc ragiona perfavore, sono stato "ammonito" per aver detto cazzo 2 volte in 3 righe di reply, contando che poi si legge anche di peggio in altri post sempre nella sezione news, cosa dovevo rispondere?Quote:
Originally Posted by ihc'naib
e il "citto" ai "padroni" glielo regalano?o lo trovano per terra?Quote:
Originally Posted by Il Nando
se mi regalano tanti cittini magari ne posso dare tanti pure io a mia volta...
e giusto per dirtelo...se lavori un ora in piu' hai ottenuto il "citto" ...
se invece stai a frignà xkè 8ore e 5 minuti sono troppi e ne devi fa 7:59...
e ora te mi dirai MAAA IO LAVOOOROO COME TI PERMEEETTII
e io ti dico TE lavori..c'è tanta gente che si lamenta e invece di lavorà sta a pensà a bofonchiare sul governo e scaricare le colpe...
se non lo capiva il portuale analfabeta e nn lo capisci nemmeno te il tempo passa ma le persone sono le solite.....
@ jamino...
se cambio macchina ogni 3 anni vuol dire sono stato bravo..ho assunto dipendenti giusti e sicuramente non apro le porte a tutti...chi cambia macchina ogni 3 anni è un mafioso per forza? è un delinquente?
se so che con 12dipe invece di 11 ci rimetto allora devo assumere per forza?
ma dai su ....
ora secondo te è giusto che io ci rimetta nel personale x far lavorare uno a caso?
stai a di delle macchine poi magari quoti il blog di Beppe Grillo che ha venduto il ferrarino solamente xkè ci fece un incidente e ora gli strizza il culo..ma dai su..
i cococo esistono da una vita..sono stati pure migliorati..ma vabbe...lasciamo sta..tanto nn capiscono...Quote:
Originally Posted by Kith
se i soldi non ci sono per loro ci devono essere per forza...
ma per questo i "comunisti" (tra virgolette...) o diciamo meglio ...PERSONE VOTANTI LA SX ..di solito sono
o mega ricconi che magari dei soldi se ne fregano fino a un certo pt tanto stanno bene...
o operai che in economia non han mai messo piede e mantenere 1 dipe non sanno nemmeno cosa vuol dire..
(o ovviamente classi sociali. vedi gay ecc che servono oslo per fare voti e sono cagati li cmq ..sia sx che dx)
Dicesi mancanza di obiettività :p
Kith capiamoci il mio appunto non era tanto ai cazzi e culi da te citati , ma al tono del post che poteva aprire tranquillamente un bel filone di insulti reciproci .Quote:
Originally Posted by Kith
Detto questotorniamo a parlare del precariato :D
La classe dirigente nostra dorme come i cicaloni , basta la segretaria bonazza e il mercedes e sei arrivato.Quote:
Originally Posted by Wolfo
Intanto i cappuccini in cina li stanno facendo gli americani e le pizzerie pure.
E non mi dite che non esistono grossi gruppi , che autogrill ha una rendita da paura ma coi soldi fa solo operazioni finanziarie e speculative.
E io mi dovrei rompere il culo per sta gente , ma vai a cagare falcodiluce testadelegno.
La dirigenza in italia ha sempre , sempre fatto cagare , nel pubblico e nel privato , a parte alcuni rarissimi esempi.
C'e' nessuno qua che ha mai avuto a che fare con apparati commerciali di qualche ditta? dico roba grossa mica botteghe.Vi sembra tutto normale di come funzionano gli investimenti e gli appalti in italia?
Si? e beati voi , con un accendino e na boccia di benzina si fa prima che a ricostruire.
Te stai parlando di una realtà tua.Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
Ma in giro c'e' pieni di merda e lo sai per forza.
Quindi non mi venire a prendere per il culo grazie.
be insomma palur... io lavoro con aziende quali fabbri (quella dei surrogati di amarene) toschi (idem) S.Benedetto (acqua e bibite) Aziende del gruppo nestlè , una miriade di prosciuttifici , Ferrarini , Montorsi ecc..Quote:
Originally Posted by Palur
E quando ti capita di parlare con gente che lavora ai piani altini in quelle aziende nn parli con sprovveduti.
gente he ha centinaia di dipendeni e investono gli utili per far crescer l'azienda e lavorano in modo professionale... non so in che settore lavori tu , ma io trovo davvero un sacco di persone , anche piccoli imprenditori , davvero abili... a per la cronaca nei paesi esteri già esportiamo le cose "tipiche" che tu hai citato...
Ma visto che come per il calcio ci sono un sacco di allenatori da bar , apriti un'attività , visto che sei così bravo i soldi li trovi...
Non guardate solo nero o solo bianco , ci sono problematiche da tante parti.. dire che la clsasse dirigente italiana dorme è come dire che tutti gli operai nn fanno un cazzo...nn ha senso.
auauau bada che ti pigli per il culo da solo .....Quote:
Originally Posted by Palur
visto che ci sei xkè nn vai al mc. a chiedere posto fisso?
per la "segretaria bonazza" e il mercedes bisogna sgobbare xkè vanno anke mantenuti...........pensa a chi ha 400 dipendenti ...se si prende il ferrari non puo? visto che da lavoro a 400persone....o deve essere considerato una merda
mi piace veramente questa idea che avete degli imprenditori........tutti ricchi sfondati con miliardi in banca che possono pure dormì sulla scrivania :rotfl:
quando sento la gente ragionare come te ci godo che i cinesi rubano il lavoro porco cane........zitti lavorano 24/7 e han rubato i clienti a tutti i cazzoni che manifestavano per il citto!
Nessuno pensa agli imprenditori come a dei cazzoni, ma solitamente sono gli imprenditori che pensano a quelli sotto come dei cazzoni, i dipendenti se vogliono una vita più dignitosa allora non possono manifestare/scioperare perchè rompono il cazzo, abbiamo la fortuna che viviamo in un mondo civile con cui possiamo trattare o migliorare le condizioni lavorative come dipendenti e te mi dici che dovremo fare come i cinesi, schiavi incatenati ad un telaio anche per 10 ore per pagarsi la libertà e ricomprarsi i documenti che i loro sfruttatori gli hanno sottratto, certo poi vedi il capocinese col porshe fattoselo in 2 mesi e rosichi, ma questa è na cosa tra voi imprenditori a me non fa caldo ne freddo, io so cittadino Italiano e voglio un trattamento umano io garantisco il lavoro a te imprenditore tu devi garantirlo a noi dipendenti, dal tuo tono si vede che la ditta l'hai ereditata uno che l'ha tirata su da solo ha tutto un altro rispetto per i suoi dipendenti non quelli stronzi che gli rompono le palle per lavorare meno ma quelli che han contribuito a reggere in piedi la baracca coi tuoi soldi e coi loro sforzi...Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
Tanti imprenditori si meriterebbero di finire dipendenti prima o poi cosi provano sulla loro pelle che significa parlare a un muro che se ne frega di migliorare anche solo un poco la loro situazione, anzi di gettarli via dopo che li hanno sfruttati come succede nella norma co sti nuovi miracolosi contratti...
Spiacente abbiamo visto mondi diversi non abbiamo nulla da dirci io e te, preoccupati dei cinesi e fatti le tue risate, io mi faccio le mie magari tra qualche hanno mi saprai dire...
Il concetto che il portuale analfabeta ha capito negli anni '60, e che a quanto pare un imprenditore nel 2006 non coglie, e' che l'economia di un paese la fa in gran parte la piccola gente.Quote:
Originally Posted by Falcodiluce
L'economia si muove quando 30 milioni di dipendenti guadagnano uno o due citti in piu al mese e se li spendono nel loro tempo libero e non quando i 2 milioni di imprenditori cambiano due volte all'anno il mercedes anzichè una.
Se i dipendenti guadagnano di più, essendo tanti, i soldi circolano di più ed ecco là, come per magia, che l'imprenditore si ritrova in mano il citto da dare in piu ai dipendenti.
La differenza rispetto ad ora? Semplice, il benessere e' distribuito appena più uniformemente, il risultato? Stanno tutti meglio (e intendo proprio tutti)
Quote:
Originally Posted by Il Nando
di economia e leggi sai proprio poco eh:D
come se l'imprenditore medio che ha il mercedes e lo cambia ogni 3 anni va in ditta un giorno leva un miliardo si compra la villina.....eh?
o magari c'è chi come me ha 400mila euro da riscuotere ma i 20dipe li deve pagare cmq....e i soldi dove li piglio?se poi il lavoro aumenta ma i soldi cmq nn rientrano e devo assumere un altra persona che devo fare....ah ovvio assumo un altro tempo indeterminato tempo pieno così spendo il doppio dei soldi...
questo è il problema che il portuale e l'operaio nn ha ancora capito......
azzo quanti spara sentenze che ci sono su sto forum :D
le ditte nn le ho ancora ereditate e la linea di pensiero e' la stessa cmq np.....i dipe nn sono schiavi..chi l'ha detto?ne tantomeno merde .....ma ne ho vista tanta di gente che nn fa un cazzo e pretende e basta....e quindi anke "noi"bisogna mettere le manine avanti sai.......
ma ovvio...io ho 234432mercedes se ne cambiassi 1 in meno salverei il mondo
Questo è da quotare...Quote:
Originally Posted by Bortas
Falco , credo che tu stia esagerando , considerando solo un lato dell'economia , io in parte ho idee simili alle tue , però come ti ha fatto notare anche nando , i dipendenti di tutta italia spostano a lungo termine una grossissima quantità di denaro...Quando parlo di abbassare il costo del lavoro per pemrettere assunzioni a tempo indeterminato più frequenti lo faccio non perchè così un imprenditore invece del mercedes si deve comprare il ferrari , ma perchè così l'imprenditore può magari prendere un operaio fisso invece che cambiarlo ogni 10 mesi... e magari migliorare la sua attività. Io sto , se così si può dire , dalla parte dell'imprenditore , ma non come la intendi tu..poi , che uno straguadagni perchè fa girare molto bene la sua azienda tantomeglio :)
su cosa si basa per voi il costo del lavoro?
rispondete a questo allora.........