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lolQuote:
Originally Posted by Hudlok
Guarda, basta vedere gli innumerevoli e importanti premi di design vinti dalla brera rispetto a quanto vinto dalla crossfire per capire quale, a livello di design, sia migliore ;)
E poi scusa, l'hai mai vista la Brera dal vivo prima di esprimere giudizi?
La crossfire è sicuramente una bella macchina, ma ragazzi la brera è su un altro pianeta!
Un po' come te, insomma!Quote:
Originally Posted by Acheron
:point:
(e accendi il cellulare, PD! :swear: )
sei l'unico che ho trovato che la pensa come meQuote:
Originally Posted by Axet
A me fa cacare.....10000 volte meglio:
http://www.tvr-eng.co.uk/intro.html
Tranquillo che c'è molta gente che la pensa così. :)Quote:
Originally Posted by Estrema
infatti siamo in 3 :sneer:Quote:
Originally Posted by Axet
ogni volta che guardo il sito della audi mi viene da ridere a vedere quella colonna di auto a cui sembra cambiare solo il nome :rotfl:
http://www.audi-italia.com/gamma/index.html
piuttosto una Golf5 (che detesto profondamente piu' la vedo), ma mai e poi mai una A3, ovviamente se si parla della categoria della 147 che ho da poco
cmq tra i coupe' preferisco prendere una Brera, anche scricchiolante piuttosto che un audi senza originalita'; a me l'auto piace guardarla e guidarla bene (poche auto si guidano come le Alfa), nn viverci dentro, e le alfa rispettano entrambi i miei canoni
4! Belle, magari anche qualitativamente superiori ma originalità 0Quote:
Originally Posted by x4d00m
:D
La brera mica scricchiola :|
Qualitativamente superiori, dipende. La qualità degli interni e delle finiture audi è mediamente superiore a quella alfa (che è sui livelli BMW: tra 159 e serie3 non ci sono pesanti differenze, anzi forse è meglio l'italiana da questo punto di vista).
Però dal punto di vista telaistico, delle sospensioni e dello sterzo, alfa è molto avanti rispetto ai concorrenti.
Dal punto di vista motoristico invece BMW è ancora la migliore.
Alla mercedes resta... niente? Motori pessimi, soprattutto quelli sportivi (alla AMG ancora non hanno capito che non basta aggiungere turbo o kompressor ovunque o peggio aumentare a dismisura la cilindrata per fare di un'auto una sportiva), doti stradali quasi nulle, design anonimo e bruttino, mille rogne con l'elettronica.
Insomma, la stella a tre punte sta un po' decadendo. Gli unici modelli veramente degni di nota sono il nuovo ML, la CLS e in parte la nuova SLK. Il resto è fuffa, tutta roba brutta o anonima, unita a una qualità che non è più da vera mercedes.
Intendiamoci, la SL è una macchina molto bella.. ma con soluzioni tecniche pessime, e a quel prezzo ti compri di molto, molto, molto meglio.
Torno sul discorso delle pazzie AMG: la SL 65 Biturbo AMG monta un v12 di 6 litri doppiamente sovralimentato che eroga 612 cavalli e, udite udite, 1000nm di coppia.
Tutto bello, direte voi. Sbagliato! Punto primo, basti pensare che Ferrari da un 6.000cc V12 tira fuori 620 (o anche 660 con la enzo) cavalli SENZA turbo.
Punto secondo, quest'auto pesa 2045kg. Più di due tonnellate. Ora, seriamente, pensate che una sportiva da 600cv abbia delle doti dinamiche degne di nota con un peso di 2 tonnellate? Dico, costasse almeno poco, allora puoi credere che costando appunto poco non sono stati impiegati materiali leggeri che costano un bel po'. Invece no. Sto cesso di cosa costa 220k euro! Ben più di una F430 Spyder.. e il paragone non sussiste. A livello di immagine, a livello di prestazioni (eggià perchè la f430 pur avendo 120cv in meno è migliore in prestazioni assolute, dei tempi su pista manco a parlarne.. la ferrari è un gioiello tecnologico, questa è un cesso su 4 ruote), a livello di tutto il paragone non sussiste.
E poi, il non plus ultra! La potenza massima viene erogata a quanto secondo voi? Quanto alto dev'essere il regime di rotazione di una sportiva da 600cv e over 200k euro? 8mila giri? Voliamo un po' più basso, 7mila giri? No, no, sbagliato.. 4.800 giri. Avete capito bene. Quattromilaottocento rpm.
Vi dico solo che la F430 gira a 8500 rpm, la 599 GTB a 7600..
E la prima costa molto meno di questa SL AMG, la seconda costa uguale.
Sportiva da 220k euro made in stoccarda.. bello schifo
era una battura proton, sveglia :sneer:...i soliti tedescofili parlano sempre delle alfa come delle scricchiolone e allora mi diverto a prenderli per il culo.....Quote:
Originally Posted by Axet
meglio uno scricchiolo che un auto che e' disegnata dal solito crucco in cannottiera, calzoncini, calzettoni bianchi e sandali che e' lo stereotipo di quelli che vedi sul lago di garda quando vengono con le loro carovanate stile zingaro :rotfl:
La Brera è bella finchè la vedi da lontano, poi ti avvicini e cominci a storcere il naso, entri ed è la botta finale.
Poi dici beh, però è SPORTIVA! Ha un motore ... che... *leggi le specifiche del motore*.......
Ok, è una 147 travestita...
Quote:
Originally Posted by Sillybee
guarda ti posso FORSE dare ragione sui motori che nn sono proprio il top, si salvano solo il jtdm 2.4 da 200cv e il 3.2 v6 da 260cv.....ma dire che avvicinandoti storci il naso e che poi dentro e' brutta e' proprio una di quelle cazzate che solo un tedescofilo puo' dire.....
proprio brutta la Brera GTA che dovra' uscire prossimamente...gia' gia' :nod:
http://www.godog.it/images/breraGTA11.jpg
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:Quote:
Originally Posted by Sillybee
Cosa avrebbe da vicino che non và? E' splendida, punto. Ma del resto i premi di eleganza, i concorsi di desing, tutti gli elogi alla linea sono tutto frutto di menti malate o di critici stipendiati da alfa, altrimenti non si spiega!
Di contro, ci sono molti che criticano la nuova TT per la sua linea assolutamente non originale e per quel frontale identico alla focus.
Gli interni? Se son brutti gli interni della brera, allora anche quelli della Z4 fanno pena.. il livello qualitativo è quello ;)
Fammi un piacere. Facci un piacere. Se non sai quel di cui stai parlando, taci. Ottieni solo il risultato di farti spalare merda addosso.Quote:
Poi dici beh, però è SPORTIVA! Ha un motore ... che... *leggi le specifiche del motore*.......
Ok, è una 147 travestita...
Vogliamo parlare del 3.2 della TT che, nel 2006 dopo cristo, esce SENZA INIEZIONE DIRETTA? E oltretutto con 10 cavalli meno del 3.2 montato sulla brera, 250cv contro 260cv.
Il 2 litri TFSI è un buon motore, ma nulla di eccezionale. Un motore turbo con SOLI 100CV/LITRO. Ed è turbo! Ti ricordo che il 2.000cc 4 cilindri vtec della s2000, pur essendo aspirato, sviluppa 240cv ossia 120cv/litro, ma non è turbo.
Il 2.2 JTS da 185 cv sviluppa 84 cv/litro. Per un aspirato è un valore degno di nota.
Il 2.4 JTDm è il secondo diesel per potenza specifica, dietro solamente al 3 litri con turbina bistadio della BMW (quello montato sulla 535d, per intenderci).
Quindi, ribadisco il concetto. Se sei ignorante e parli solo per partito preso, senza nemmeno conoscere quello di cui si sta discorrendo, evita di postare ;)
proton da quando sono alfista leggerti e' una goduria :sneer:
Che poi son tutte cazzate, i motori della brera sono molto buoni, sicuramente non sono secondi a quelli audi.Quote:
Originally Posted by x4d00m
Discorso diverso per BMW, che nonostante il design "particolare" di alcuni modelli e la costante diminuzione della qualità degli interni (la serie3 e46 aveva interni rifiniti decisamente meglio della attuale serie3 e90), rimane eccellente dal punto di vista motoristico.
Quello è un photoshop, nessuno sa ancora come sarà il design della Brera GTA.Quote:
proprio brutta la Brera GTA che dovra' uscire prossimamente...gia' gia' :nod:
http://www.godog.it/images/breraGTA11.jpg
Per quanto riguarda i motori, si parla del 3.2 JTS Biturbo da 405cv (soluzione sicuramente valida ma che mi fa storcere il naso.. aspirato > turbo) oppure di un certo 4.2 V8 derivato da un altrettanto sconosciuto 4.3 V8 montato su una ancor più sconosciuta e insignificante casa italiana chiamata Ferrari.
Infatti si parla del 4.2 V8 Maserati (che null'altro è che un derivato del 4.3 V8 della F430), in una versione da 420 e passa cavalli.
:sneer:Quote:
Originally Posted by x4d00m
Cmq io tifo per Alfa, si sà, mi piacciono da morire. Ma non per questo disdegno le altre case o non riconosco i meriti che esse hanno.
Esempio? Per quanto non mi piaccia la serie1 e mi faccia schifo la serie3, reputo BMW uno dei migliori costruttori al mondo. La serie5 attuale è secondo me la più bella vettura del segmento Executive mai costruita.
Elogio continuamente i motori made in monaco perchè sono straordinari! Il 3.2 6 cilindri in linea da 343 cavalli della M3 E46 è semplicemente straordinario.
Così come era straordinaria e stupenda la suddetta M3, peccato che il modello attuale, dovendosi basare sulla pessima serie3 coupè, non avrà la stessa linea da urlo.
Stesso discorso per audi, odio la totale mancanza di orginalità, ma la A4 è e resta una bella vettura, così come la A6. Realizzate oltretutto con uno standar qualitativo elevato, anche se come doti dinamiche sono messe un po' maluccio.
Eccetera, eccetera, eccetera...
Ho parato di BMW/Audi perchè sono le concorrenti dirette di Alfa, quelle su cui, se ragionassi come silly, dovrei sputare a priori :)
e' un photoshop fatto sull'originale presentazione gia' fatta, nn so bene dove...Quote:
Originally Posted by Axet
http://forum.softpedia.com/index.php...=post&id=60727
in poche parole e' un ritocco fedelissimo di come sara' alla fine
http://www.italiaspeed.com/2005/cars..._gta/0410.htmlQuote:
Originally Posted by x4d00m
Ma secondo me non c'è da fidarsi molto.
Ma quant'è bello farti incazzare?:sneer:
Io ti dico la mia opinione, le mie impressioni. Non devono per forza essere condivise:D
Hanno sprecato una linea stupenda su un auto mediocre.
Ha deluso le aspettative: Mie e di molte altre persone che l'hanno vista al Motorshow. Soprattutto i particolari.
Per farti un esempio... la batteria è fissata con una corda:rotfl:
Questa cosa ha suscitato parecchia ilarità nello stand, spero che nel modello finale sia stato cambiato.
L'interno va a gusti, a me non piace per nulla, come non mi piace quello della GT.
Infine il motore... se vuoi fare una coupè SPORTIVA falla e basta. La TT non esiste a gasolio:gha:
Non mi pare proprio che sia fissata con una corda la batteria... ma che stronzate spari?Quote:
Originally Posted by Sillybee
Che poi ha talmente deluso che è la coupè più venduta in italia.. :|
Può non piacerti come linea, de gustibus, ma la qualità oggettiva è molto alta.Quote:
L'interno va a gusti, a me non piace per nulla, come non mi piace quello della GT.
Sei fesso. Ma proprio fesso. Credi che la TT sia una sportiva? Credi che una vettura derivata dal telaio della golf e con sospensioni del cazzo sia una sportiva?Quote:
Infine il motore... se vuoi fare una coupè SPORTIVA falla e basta. La TT non esiste a gasolio:gha:
Soprattutto la prima TT, era una macchina PERICOLOSA prima del richiamo di audi e una macchina ridicola poi. Del resto non ci si poteva aspettare di più da una golf schiacciata :)
Stesso discorso per l'attuale TT. E' sempre derivata dalla golf, anche se rispetto alla versione precedente la tenuta migliora, ma è sempre peggiore di quella Alfa (parere di jeremy clarkson).
Senza contare che non sono nemmeno della stessa categoria. La TT è una piccola coupè / roadster come può essere la Z4, la Brera invece è una Gran Tursimo dalle dimensioni relativamente generose. Il segmento in cui si va a collocare la brera è quello della serie3 coupè, non quello della Z4.
Del resto la Brera null'altro è che la 159 coupè.
E se non lo sapessi, la serie 3 coupè diesel esiste :)
Tse ignoranti guarda cosa facevano 20 anni fa chi di sport se ne intende e poi ne riparliamo della TT come sportiva:sneer:
http://rsiauto.free.fr/images/ALPINE/A610_Turbo/1.jpg
Type (cylindres): V6 à 90°
Position: En porte à faux AR
Arbres à cames (entraînement) 2 Arbres à came en tête
Soupapes (nombre): 12 (valvole)
Alimentation: Injection électronique avec Turbo Garret T3
Cylindrée en cm3: 2 975
Alésage x course en mm: 98x73
Puissance ch DIN à tr/mn: 250 à 5 750
Puissance au litre en ch: 86,2
Couple maxi en mkg à tr/mn: 35,7 à 2 900
TRANSMISSION
Aux roues AR
Boîte de vitesses (rapports): 5 manuelle
POIDS
Données constructeur en kg: 1 420 peso vettura
Rapport poids/puissance en kg/ch DIN: 5,7
PERFORMANCES
Vitesse maxi en km/h: 265
400 m DA en secondes: 13,9
1 000 m DA en secondes: 24,9
0 à 100 km/h en secondes: 6,7
eh beh la TT sportiva.....no ma gg....persino la 147 all'avantreno ha le sospensioni a quadrilatero, roba che su una TT dovrebbero essere la normalita', invece monta un sistema poco sportivo e decisamente scadente se lo allineiamo con il resto della vettura.....tradotto la 147 a momenti tiene di piu' di quel barattolo (o saponetta :laugh: :sneer: ) della TT, che, parere personale, mi fa decisamente cagare......la brera e' spanne sopra come dinamicita' e originalita', senza contare la linea che imho e' la piu' azzeccata degli ultimi 10 anni ed esprime finalmente il carattere estetico delle vere alfa, mica come le linee random delle audi e delle vwQuote:
Originally Posted by Sillybee
Correggiamola...Quote:
Originally Posted by Axet
Quote:
Originally Posted by Axet
Ok mo m'ammazza:sneer: :sneer: :sneer:
Quote:
Originally Posted by Wolfo
ci penso io :sneer: ti passo ancora ancora la vw per la categoria 147/golf (anche perke' gli altri barconi come la passat e la phaeton sono dei veri propri cessi ambulanti impersonali).....ma la seat no, la fiat che fa concorrenza a se stessa mi pare ridicolo (e' ovvio che alfa e' un marchio pregiato per il gruppo fiat e quindi e' sopra) e la ford poi e' quasi sotto la fiat come qualita'......suvvia, un po' di buonsenso :|
E la Marengo dove la mettiamo????:sneer: :sneer: :sneer:
Alfisti! Che vi piaccia o no la Brera fa concorrenza alla TT, è la stessa identica tipologia di auto.
Con la sostanziale differenza del 4x4 AUDI....... saponetta lol:rotfl:
E poi le audi sono tutte uguali:gha:
http://news.caradisiac.com/IMG/jpg/Alfa-Brera-5.jpg
http://vnexpress.net/Vietnam/Oto-Xe-...fa-159-(2).jpg
Scusa l'ignoranza, che auto è?Quote:
Originally Posted by Estrema
La 147 tiene come se non più della vecchia TT, e non sto scherzando.Quote:
Originally Posted by x4d00m
Un confronto tra 147 GTA e TT 3.2 V6 Quattro sarebbe improponibile.. per la TT!
Wolfo manco merita risposta ^^,
Quote:
Originally Posted by Sillybee
No silly ma cosa dici , non vedi la sostanziale differenza fra la prima e la seconda foto!!!???
una è nera e l'altra è bordeaux... sei prevenuto vedi...
:sneer: :sneer: :sneer: :sneer:
Scatta il rissone:D
edito carrozzaria alpinaQuote:
Originally Posted by Axet
mmmm
Ignoranza ale! Sempre di più. Te l'ho già detto, se non sai le cose evita di parlare :)Quote:
Originally Posted by Sillybee
Senza contare che non sai nemmeno leggere.
La Brera non fa concorrenza alla TT. Misure diverse, categorie diverse.
Le misure della vecchia TT sono 4.04 metri di lunghezza e 1.76 metri di larghezza (quelle della nuovo sono leggermente più alte, ma rimane una vettura compatta).
Le misure della Brera sono 4.41 metri di lunghezza per 1.83 metri di larghezza.
40 centimetri di differenza.. ti sembrano auto dello stesso segmento?
Senza contare che dimostri di essere pure un po' stordito. Se ti ho detto che la Brera null'altro è che la 159 coupè, che muso volevi che avesse?
E' come lamentarsi che una SW abbia lo stesso muso della berlina da cui deriva.. senza senso.
Del resto, non mi pare che la serie3 berlina, la serie3 SW, la serie3 coupè e la serie3 cabrio abbiano musi differenti. E' sempre la stessa auto, in accezioni diverse.
Stesso discorso per quanto riguarda 159 berlina, 159 SW, Brera e Spyder.
La TT vecchia non teneva NULLA, nella versione da 225 cv le prendeva e anche sonoramente dalla Fiat Coupè 2.0 20v da 220cv. Del resto era una golf travestita.
Anche con la trazione quattro, se telaio e schema sospensioni sono ridicoli non ti puo iaspettare chissà quali doti dinamiche.
Silly non sto scherzando, la vecchia TT è stata definita come PERICOLOSA da quelli di top gear, a parte la scarsa tenuta, perchè dopo una certa velocità non teneva proprio nulla. Dopo l'aggiunta dell'alettone, la tenuta alle alte velocità è indubbiamente migliorata, tanto che quelli di top gear hanno smesso di definirla pericolsa per passare a un forse peggiore NOIOSA. Gran aggettivo per una sportiva wannabe.
Cmq anche la brera esiste in versione Q4 :)
Altro grosso difetto di mamma audi sono i dati dichiarati. La vecchia TT 3.2 Quattro aveva uno scatto sullo 0/100 dichiarato di 6.5 secondi. L'accelerazione REALE misurata era di 7 secondi. 0.5 secondi di scarto.. stiamo scherzando?!
Di contro, la Brera V6 Q4 dichiara, sullo 0/100, 6.8 secondi. La prova effettuata da Auto (e anche da altre riviste) ha dimostrato che l'accelerazione della Brera 3.2 è di 6.5 secondi per coprire lo 0/100.
Renaut alpine a610 turbo anno 1985-1994Quote:
Originally Posted by Axet
Ma che cacchio sarebbe carrozzeria alpina che dice saltaproc un tentativo di fare ironia
:rotfl:
L'alpine era il vecchio marchio renault per le auto sportive fino a meta degli anni 90 in cui hanno iniziato ad utilizzare il renault sport visto il loro rientro in F1 come fornitori di motori; si quelli dell'imbattibile williams :sneer:
Per rimanere nel secolo scorso :D
http://www.italiaspeed.com/2004/cars...harged/003.jpg
questa è dura forse Protacchia ce arriva però
Quote:
Originally Posted by Estrema
emmmmmmmmmmmmm non è ironia cmq
avevo letto alpina anziche alpine
l'alpinA....è una ditta a se che al momento gestisce le elaborazione di bmw
Alfa SZQuote:
Originally Posted by Estrema
edit: era spettacolare, mi ricordo che avevo una cassetta da piccolo dove la si vedeva girare.. credo che sia da questa vettura che i designer hanno preso l'idea dei 6 fari di brera / 159.
Non conosco bene la storia di quest'auto cmq, so che è stata prodotta in pochissimi esemplari
Ma l'alpina non è altro che la denominazione che da la bmw ai motori diesel pompati un po come la Msport per i benzina.Quote:
Originally Posted by saltaproc
L'alpine della renault in realtà è una carrozzeria che in passato seguiva lo sviluppo in chiave sport di alcuni modelli della casa francese un pochetto come l'Amg merdeces (e non è un errore di battitura)
:sneer:
si lo so infatti ho detto che avevo letto male :kiss:Quote:
Originally Posted by Estrema
l ho vista si la brera e mi piace pure un sacco! Pero la crossfire è qualcosa di unico ^_^ le alfa son tutte uguali ghghQuote:
Originally Posted by Axet
oddio cosa hai detto hai scatenato l'inferno ora il demonio axet aprirà una voragine sotto di te e ti trascinerà negli inferi alfisti a base di design e premi di style ! :sneer:Quote:
Originally Posted by Hudlok
Tanto lo sappiamo che non si arriva da nessuna parte, io son prevenutissimo:D
Tanto per farti capire, ti faccio un esempio...
Guarda questa macchina, anche per lei ho pensato:"Auto stupenda! Cavoli che design, ma non la comprerei mai, perchè porta un marchio di merda..."
http://clabedan.typepad.com/photos/u...icoupe2005.jpg
Ecco con la Brera è la stessa cosa, + qualche altro disappunto sugli interni.
Una cosa dei designer alfa pero è geniale . . . .
leggevo qualche tempo fa che secondo certi studi il cliente riconosce nel muso della macchina una sorta di "faccia" con occhi bocca etc . . . . [pensate per esempio a quello della Civic, l han fatta addirittura "sorridente"]
MA gli italiani sono avanti . . . San bene che quando alla domanda "qual è la prima cosa che guardi in una donna?" chi dice gli occhi il viso il sorriso son balle huhuh
Con quel triangolino . . .
hyunday coupe'? a me ha sempre fatto cagare, a prescindere dal marchio...comincio a dubitare dei tuoi gusti :sneer:Quote:
Originally Posted by Sillybee