E alé... ci risiamo con la politica demagogica sui limiti di velocità...

I problemi sono molteplici, come ho già scritto.

1. La patente non la devono prendere tutti, meno teoria sul motore minchione e più teoria su stop ed educazione stradale. Più pratica in macchina.

2. Sistemare le strade che ormai sono vecchie per contenere il traffico che in 50 anni è centuplicato.

3. Sistema di controllo efficiente, sulla Fi-Pi-Li ogni 10 Km circa ci sono dei cartelli che indicano lo stato della strada, code, lavori ecc....e li ci sono delle telecamere. Controllano il traffico appunto e dicono che ci metteranno pure dei sensori di velocità. Se funge attuarlo in ogni strada extraurbana, statale ed autostrada non sarebbe male.

4. In caso di guida in stato di ebrezza patente levata, ma ebrezza non vuol dire 1 bicchiere di vino, non quelle cazzate ma essere proprio spenti. Levare la patente = non la vedi mai più.

5. In caso di sinistro per ubriachezza, droga o cellulari, l'assicurazione non copre. E allora vedrai in quanti ci staranno attentini.

Ultimo appunto, ricordatevi che non è pericoloso il solo guidatore che va a 150 invece che a 130 sulle autostrade, ma anche il rincoglionito che va a 70!!! Intralcia il traffico ed è un "reato" punito dal codice della strada ma sfortunatamente MAI APPLICATO!

Be potrebbero usare il sistema che viene utilizzato qui (in maniera molto teorica anche in italia..........................................), cioe chi prende la patente si fa 3 anni di guida con la P, e durante sto periodo multe radoppiate (sia per punti che per soldi) e massimo tasso alcolico dello 0,000000000 (cioe inesistente).
Questo serve piu che altro a dare un educazione ai nuovi piloti, come ad esempio a non correre e a essere intelligenti quando si va fuori con gli amici.

Il tasso alcolico attuale è una cazzata! 1 bicchiere di vino o 1 birra...dai su!

Si deve usare il buon senso e non come al solito quando il primo stronzo si alza fare una legge a muzzo per farsi dare le pacche sulle spalle.

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Originally Posted by Mosaik

Certo anche un modo dove nessuno ruba e siamo tutti amici e ci vogliamo bene e' possibile.....
Ma ai fini pratici non mi sembra che vada cosi' ;)

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Questo in un paese di merda quale e' l italia da questo punto di vista.
Dove la gente non viene educata e ne' al governo frega qualcosa.

Perche' a uno che fanno la multa in italia perche andava 10 km sopra il limite, mica pensa che era lui il cojone che andava sopra il limite, no la colpa e' del poliziotto che gli ha fatto la multa perche' e ' un figlio di mignotta.
Se uno fa il botto a 150 all ora mica e' colpa sua che correva, no, e' colpa del governo che non ha aggiustato la strada.



E qui ci sono i ladri e non siamo tutti amici.

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Originally Posted by Shub

Il tasso alcolico attuale è una cazzata! 1 bicchiere di vino o 1 birra...dai su!

Si deve usare il buon senso e non come al solito quando il primo stronzo si alza fare una legge a muzzo per farsi dare le pacche sulle spalle.

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Shub il fatto non e' il bicchiere di vino, la birra o quello che sia, perche' io pure so che ce tizio x che con un bicchiere sballa e l altro che dopo una damigiana di vino ancora e' limpido. Si tratta di educazione, educazione che in Italia non ce da sempre.

Si tratta di educazione ma quando questa manca ci devono essere regole a modo e non cazzate.
Io mi sono preso una multa per eccesso di velocità 1 mese fa, ho smoccolato, ho offeso tutto e tutti e ho giustamente pagato.
La cosa fa ridere perchè ti fanno gli agguati, la strada è un dirittone di 2km dove devi andare a 80 causa una curva pericolosa che devi fare a 50, ahahahahah

Quella curva la fanno tutti minimo ad 80 perchè sta pure in discesa e per andare a 50 devi frenare continuamente!

E i vigili che fanno? Si mettono a metà discesa nascosti in una pensilina con una macchina bianca senza insegne.
Non so, la prossima volta se ci mettono pure un paio di cecchini e un campo minato ne seccano di più.

Sul discorso alcol, l'unico limite sensato è ZERO.
Sappiamo tutti che buona parte di noi con un paio di bicchieri di vino sono lucidissimi, ma non importa.

Se uno sa che deve guidare, non beve alcolici. Punto.
Se uno vuole bere, si organizza per andare con un altro che guida.
si fa a turno, e pace, non ci vuole molto, solo un pelo di buon senso.

Io quando esco la sera in moto non bevo *MAI* piu' di una birra, e se la bevo non mi rimetto in moto prima di un'ora e mezza. Nonostante il fatto che so perfettamente di poterne reggere 3 o 4 di pinte senza accusare, non corro il rischio che magari quel giorno particolare con una mi sento un po' stonato e mi stampo contro un palo.

Non diciamo cavolate, il tasso alcolico zero è impossibile!
Si deve usare il buon senso così come lo si dovrebbe usare nel fare le leggi.
Ma noi copiamo dagli altri stati solo il peggio e mai il meglio, 1 bicchiere di vino = fuori legge! Ma siamo scemi?
Il buon senso non viene mai applicato da nessuna delle 2 parti, anzi invece chi dovrebbe legiferare cerca il sensazionalismo e tutti i pecoroni "bravo bravo ora si che le cose vanno bene" salvo poi lamentarsi, a volte giustamente, perchè sono leggi fatte a cazzo.

Tasso alcolico a 0, è una cazzata...
La legge dei minimi è stata pensata per il padre di famiglia che esce dopocena o dal ristorante, se fosse con tasso alcolico 0 non so da voi ma da me se alle 21 si mettono sulla statale e fermano tutte le macchine che gli passano davanti dopo 10 giorni in tutto il comune nessuno ha più la patente...

O te un dovevi partire? :D

Una domanda però...
Partendo dal presupposto che 0 è troppo poco e che anche il limite attuale è veramente basso come si potrebbe fare una leggere universale che quantifichi lo stato di ebrezza OGGETTIVO per tutti ?
Sappiamo bene che ci è ubriaco con una coca cola e chi è lucido con 4 bottiglie di whisky in corpo...quindi ?
Facciamo scendere dalla macchina le persone e valutiamo sul posto se sono sbronze o sane ? Ma in quel caso non è cmq oggettivo, ma è soggettivo a seconda dell'agente che ci ferma, non avendo lui uno standard,un metro, un qualche cosa per quantificare il tutto.
Alzare il limite ? Si sarebbe "bello" per chi regge, ma per chi non regge e non ha l'intelletto di dire "no così non guido" ?
Occhio che è una legge molto complicata da applicare, o meglio, è una legge che difficilmente può accontentare tutti.
Personalmente reputo assurdo il limite di ora, ma per i MIEI standard e per la MIA capacità di sopportare l'alcool, ma se pincopalla con un decimo di quanto bevo io va fuori di cucuzza ?
Ovviamente non puoi imporre il divieto di bere se guidi, è assurdo pensare che se esco per una pizza con gli amici non mi posso bere una birra e un amaro o peggio dover esser relegati a chiedere di fare a turno con gli amici...e se non ne ho che abitano vicini che faccio ?
Da un altro punto vista è giustissimo che io debba sapere i miei limiti e avere senso di responsabilità verso me stesso e verso gli altri ma in quanti lo hanno ?
Quindi, tornando alla domanda...il limite giusto quanto sarebbe ? Esiste un limite giusto ? Oppure esiste un modo OGGETTIVO per stabilire se TU puoi guidare oppure no ?

Raga ma che cazzo state a dì?

Tu shub insisti con sto discorso 1 bicchiere di vino = niente... per te forse.
Ma c'è gente che con un bicchiere di vino sragiona.

E comunque quando hai la responsabilità della pelle di qualcuno, sia nella tua macchina che fuori, non dovresti assumere NESSUNA SOSTANZA potenzialmente ritardante le tue facoltà reattive. Nessuna.

Dopodiché puoi stabilire una scala sulla sanzione da applicare se ti pizzico che hai bevuto, non è detto che debbo ritirarti la patente per guida in stato di ebbrezza in ogni situazione... Ma resta il fatto che se uno proprio non bevesse prima di mettersi in macchina farebbe solo opera di buon senso...


Tra l'altro signori... mi sa che su alcune cose siete un pelino poco informati.

Una birra si smaltisce dal sangue in un paio d'ore scarse, dopo un'ora dall'assunzione, se fatta a pasto, il residuo nel sangue è ben al di sotto del limite attualmente esistente.

Certo è che se dopo la birra ti fai anche il grappino e poi ti metti in macchina, il palloncino scoppia pure se te sei lucido. E' sempre questione di buon senso.
@Bortas: quella dei padri di famiglia è una cazzata... se una cosa è obbligatoria prima o poi impari a rispettarla.

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Originally Posted by Shub

O te un dovevi partire? :D

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Alle 15...

Jarso quella dei padri di famiglia è la verità, nessun Italiano sopra i 30 anni dopopranzo o dopocena ha un tasso alcolico pari a 0 fa parte della cultura del nostro paese, hai presente la storiella dei maggiori produttori di vino al mondo? Poi chi va di fori un un bicchiere solitamente non beve proprio, daretta ho fatto pure il vigile, dai l'obbligo a 0 e crei un cataclisma...

Comunque per quanto riguarda la pula non tutti i poliziotti sono stronzi... Due sere fa tornavo da vigevano sulla provinciale con una mia amica mi han fermato e mi han rilevato tasso alcolico 0.052 -.- mi han detto rivi da qualche cena (ero andato a un compleanno e avevo bevuto un paio di birre circa 2 ore e mezzo prima) ho risposto si sono andato a una festa di compleanno ecc mi han lasciato andare senza multa nè niente visto che entrmabi avevamo cinture e andavo a 70 con limite di 90 :D (almneo spero che sia oer questo o per l'amica seduta di fianco:D). Cmq imho devono rivedere assolutamente i limiti su alcune strade e sistemarne molte altre, ma se non ci sono i soldi (o i comuni li spendono per cazzate) che famo ?

Il limite di alchool era stato ribassato e con 1 bicchiere e magari un aperitivo o un caffè corretto eri out!
Se mangi prima smaltisci prima, se fai a stomaco vuoto era diverso, ora non ricordo precisamente.

Le leggi devono essere fatte bene, io ancora devo conoscere uno che con 1 bicchiere di vino si sbronza!

Cmq ripeto, prima di tutto deve esserci il buon senso, se sei astemio ovvio che ti possa dar fastidio.

A parte questo, se si passa il limite la patente via 1 anno. Le sanzioni devono essere pesanti e non cazzatelle, poi spesso manco controllano e te guidi pure senza patente.

Ti presento mio zio che con un bicchere di vino stona :D

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Originally Posted by Bortas

Alle 15...
Jarso quella dei padri di famiglia è la verità, nessun Italiano sopra i 30 anni dopopranzo o dopocena ha un tasso alcolico pari a 0 fa parte della cultura del nostro paese, hai presente la storiella dei maggiori produttori di vino al mondo? Poi chi va di fori un un bicchiere solitamente non beve proprio, daretta ho fatto pure il vigile, dai l'obbligo a 0 e crei un cataclisma...

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E come fanno in germania, dove in moltissimi Land il limite alcolico è proprio 0?
E non mi venire a dire che da quelle parti siano tutti astemi eh...

Fanno che in Germania se non ricordo male non esiste limite di velocità ma velocità consigliate, se poi fai il botto te la patente non la vedi più.
E ripeto, il limite 0 è una cazzata, come ho scritto prima, noi dagli altri paesi prendiamo sempre il peggio e mai il meglio.
Esistono delle differenze sostanziali tra noi e i tedeschi, o gli americani o gli inglesi dove il fenomeno alcolismo è molto alto.
Non estremiziamo la cosa perchè non fai altro che confermare il mio punto di vista.

In inghilterra ho usufruito di un servizio per cui siccome ero sbronzo han chiamato un tipo che ci ha riaccompagnato a casa con la nostra macchina lui viene in scooter da barca piccolino in modo da caricarlo nel bagagliaio^^ (ho pure pagato poco circa 4 sterline se nn mi ricordo male)

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Originally Posted by Blinck

Quindi, tornando alla domanda...il limite giusto quanto sarebbe ? Esiste un limite giusto ? Oppure esiste un modo OGGETTIVO per stabilire se TU puoi guidare oppure no ?

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Il problema e' proprio questo: guidare ubriachi e' pericoloso, ma un metodo per stabilire oggettivamente il livello di "sbandamento" di una persona non esiste, e cosi' si ricorre all'unico parametro effettivamente misurabile. I livelli stabiliti dalla legge, sinceramente non so quanto siano ragionevoli, voi dite che che anche a quei livelli siete sobrissimi ma non e' detto che sia cosi' per tutti, quindi la legge si tiene sul piano cautelativo.

A voler essere pignoli, anche guidare quando si e' molto stanchi e' pericoloso (anche qui, ci sono studi che dimostrano che una persona con relativamente poche ore di sonno arretrato e' equivalente ad una sbronza dal punto di vista della guida), ma non esiste un modo per appurare se uno non ha dormito abbastanza e quindi non ci si puo' fare nulla... se non raccomandarsi di non mettersi alla guida se non si e' ben riposati e farlo ripetere al telegiornale ogni 3x2.

Ripeto comunque, a costo di fare arrabbiare qualcuno della scuola del "io reggo anche tre pinte": quando beviamo siamo "piu' ubriachi" di quanto crediamo. Ci sentiamo bene, non ci sembra di essere neppure un po' alticci, ma i riflessi sono rallentati anche fino alla meta', la percezione del pericolo e' alterata, il livello di concentrazione ridotto e si tende a guidare piu' veloce per l'effetto eccitante dell'alcool. Quindi, velocita' maggiore+riflessi piu' lenti+minore concentrazione == pericolo raddoppiato.

E ripeto il buon senso.

Bere 2 pinte è molto, guidare in sto stato è da incoscienti! Chi determina il tuo tasso alcolico? Una macchina che non sa quanto sia il tuo livello di attenzione.
Ci sono persone sbronze con 1 bicchiere? Ripeto io non ne conosco ma ammettiamo ci siano, che fai? Metti il limite a tutti ad 1 bicchiere, come ora, o fai in modo di trovare un metodo intelligente?

Più facile mettere 1 bicchiere di limite e poi stica, ci sono millemila poliziotti, fateli lavorare! Fategli usare il cervello e come nel caso sopra citato capiscono se sei sbronzo o meno!

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Originally Posted by Shub

E ripeto il buon senso.

Bere 2 pinte è molto, guidare in sto stato è da incoscienti! Chi determina il tuo tasso alcolico? Una macchina che non sa quanto sia il tuo livello di attenzione.
Ci sono persone sbronze con 1 bicchiere? Ripeto io non ne conosco ma ammettiamo ci siano, che fai? Metti il limite a tutti ad 1 bicchiere, come ora, o fai in modo di trovare un metodo intelligente?

Più facile mettere 1 bicchiere di limite e poi stica, ci sono millemila poliziotti, fateli lavorare! Fategli usare il cervello e come nel caso sopra citato capiscono se sei sbronzo o meno!

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Eh no, cazzo shub, ma allora non ragioni... ma puoi lasciare che sia il giudizio di qualcuno a far si che tu possa scorrazzare per le strade?

Ma sai quanta gente c'è che con l'alcol a parlarci sembra lucidissima e poi monta in macchina e si mette a 250 perché pensa di essere Nuvolari?

Non - si - può utilizzare un criterio "a sensazione" da aprte della polizia, perché non ha senso accollare alla responsabilità di un agente la decisione di mettere o meno un potenziale pericolo per gli altri.

Il criterio deve essere oggettivo, e quindi, se c'è chi si sbronza anche con mezzo bicchiere, il limite non può superare quello. Ecco perché dovrebbe essere zero, credi che non mi girino le palle a pensarci pure a me? Però non puoi permetterti di correre alcun rischio, quando si tratta della pelle non tanto di chi guida con alcol in corpo, quanto di qualche sfigato che passa di lì mentre quello esce di strada....

Quanti coglioni che si fanno 40km di torino-aosta CONTROMANO ci devono essere a sterminare famiglie, prima che ci si renda conto che non è possibile prendere alla leggere e soggettivamente questo problema?

Ad onor del vero, la testimonianza del vigile/caramba/poliziotto che dice "secondo me era sbronzo" e' valida ai fini di legge, anche in assenza di rilevamenti del palloncino, per sanzioni, sequestri e quant'altro.
Il problema e' che c'e' chi sostiene che i poliziotti la usino, 'sta cosa, per fare i bastardi e ricattare gli automobilisti, anche quelli palesemente sobri, quindi teniamoci la prova del palloncino che e' meglio. :p

Jarso va che basterebbe studiare dei metodi empirici, non il mero palloncino, ma che so dei test psicomotori da fare approvati e oggettivi.

Non mi puoi fare la multa per 1 bicchiere e 1 caffè corretto o un limoncello.
Lo vedi se sei attento e lucido e il coglione si fa 40km contromano perchè un cazzo di casellante non ci sta, perchè una cazzo di volante non l'ha fermato, perchè basta avere il telepass che entri in autostrada!

Ecco come mai un coglione si fa cmq 40km senza che lo fermi nessuno, lascia stare che era sbronzo, qualche mese fa un vecchio rintronato si è fatto pure lui l'autostrada contromano ma era giorno e la pula l'ha fermato alla fine!

Fortunatamente quei casi non li ho ancora trovati le poche volte che mi han fermato a parte 2 notti fa ero sempre a posto ^^ e di poliziotti stronzi non ne ho trovati (di ausuliari del traffico si però -.-). Cmq leggevo su quattroruote che la polizia non può fare gli agguati perchè è espressamente scritto che devono essere riconoscibili gli agenti che devono fare i controlli per la velocità, infatti citava anche una sentenza della corte di cassazione che ha annullato alcune multe poichè fatte con il "metodo agguato" però è da vedere in che circostanza sono stae fatte queste multe. La cosa certa è che la polizia o l'organo devono essere riconoscibili mentre svolgono il loro servizio ^^

Lo so anche io ma lo devi dimostrare, quindi o ti fermi e fai una foto o suchi perchè é la tua parola contro la loro.

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Originally Posted by Jarsil

E come fanno in germania, dove in moltissimi Land il limite alcolico è proprio 0?
E non mi venire a dire che da quelle parti siano tutti astemi eh...

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In Germania fino a che stai all'occhio non ti rompono le bocce, ovvero culturalmente è un popolo che si fida del fatto che tu rispetti la legge e sanno che nessuno esce da una birreria bavarese con il tasso alcolico a 0, ma li funge l'intento stesso della legge stradale, ovvero che deve essere un deterrente non un repressivo, ti mettono il timore che se fai un incidente sbronzo anche a 30 all'ora beccando con la ruota il marciapiede, la patente te la fanno a coriandoli e senza sconti, quindi anche se hanno la Lancer evolution 4 e sono un pò alticci tengono la distanza di sicurezza e vanno piano, ma è un fatto di educazione, te lo dico perchè me so fatto "on the road" la germania per 2 anni di filato in estate, mai visto posti di blocco o velox, la pula è sempre cortese ma su un incidente interviene in 5 minuti, 4 quando il traffico scorre...

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Originally Posted by Bortas

ti mettono il timore che se fai un incidente sbronzo anche a 30 all'ora beccando con la ruota il marciapiede, la patente te la fanno a coriandoli e senza sconti

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Ecco cosa servirebbe davvero in Italia...le leggi SEVERE e SERIE, senza sconti sopratutto in auto

Bene ecco il proverbiale eccezionalismo italiano ai suoi massimi livelli...

"Ma io sono diverso, io reggo l'alcool e voglio un soglia tutta mia..."

Cazzo regà, se avete bevuto un caffè e un corretto + limoncello o aspettate un'oretta o non guidate, non e' difficile e risolve tutti i problemi basta solo un piccolo sforzo.

Come dite? Limita la vostra libertà e turba il vostro senso di appartenenza al sistema socioculture alalcolista del paese? E chi se ne fotte, questa stronzata l'abbiamo sentita nell'ordine: per l'obbligo del casco e della cintura, che tra l'altro sono limitazioni imposte per proteggere la salute di chi le subisce e non quella degli altri come in questo caso.

Tutti a dire "ah ma e' ingiusto! Io non l'ho mai messe e non le metterò, e' una scelta mia e bliblubla" alla fine la gente ha capito che era la cosa giusta, almeno nella parte civilizzata del paese...

Meno strunzate plz, anche a me piace bere (e non solo)

Ma alcolista di cosa?

Secondo te uno che si fa un bicchiere di vino a pasto (cosa consigliata dai medici pure), uno che si fa 1 limoncello o un caffè corretto, un pole muoversi perchè ci sta una legge fatta a cazzo che dice "ahoooooo 1 bicchiere = morte, delirio, incidente, strage!".

Ma perfavore, come il discorso delle sizze "si smette di fumare e ci saranno dei locali apposta per fumatori" NDO CAZZO SONO STI LOCALI???
Sensazionalismo di merda come sempre!

il 90% dei ristoranti in cui sono anato il 70% dei locali che frequento hanno i locali per i fumatori il restante 10 e 30% è che sono troppo piccoli per averli per cui fumi fuori e non ho mai sentito nessuno lamentarsi per questo .... Cmq il discorso oggettivo sul limite dell'alcool è per stabilire una misura anche a me sembra troppo basso, visto che come già detto prima con 2 birre e dopo 2 ore e rotti che avevo bevuto ero ancora fuori norma, però o stabiliscono dei paramentri diversi dal solo misurare il tasso alcolico nel sangue, magari innalzando da 0.05 a 0.08(almeno un paio di bicchieri te li puoi fare in tranquillità) con esercizi di coordinamento fisico e lessico verbale (però mi sa che quà tanti farebbero delle belle figure ghghh). Però la mia è una cosa molto utopica che non vedrò mai realizzata in italia ....

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Originally Posted by Shub

Secondo te uno che si fa un bicchiere di vino a pasto (cosa consigliata dai medici pure), uno che si fa 1 limoncello o un caffè corretto, un pole muoversi perchè ci sta una legge fatta a cazzo che dice "ahoooooo 1 bicchiere = morte, delirio, incidente, strage!".

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Senti, di berti il suddetto bicchiere il medico te lo avra' anche consigliato ma di certo non te lo ha ordinato, quindi se te lo vuoi fare e' una scelta tua, fattelo ma dopo non guidi.
Non mi pare la fine del mondo, fossero tutte cosi' le "leggi fatte a cazzo".

Appartecche' UN bicchiere di vino e' tollerato, ma poi tu ci vuoi mettere sopra anche il limoncello e caffe' corretto...

... e l'amaro UNICUM no? e il baba' al rhum no? e quelli fanno traboccare il vaso... e poi magari vai in giro a brontolare "IIIIIIIOOO? IO ho bevuto solo un bicchiere..."

shub ti si chiede di non bere prima di metterti alla guida, mica di metterti un dito in culo e cantare l'ape maia daje

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Originally Posted by Taro Swarosky

shub ti si chiede di non bere prima di metterti alla guida, mica di metterti un dito in culo e cantare l'ape maia daje

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fiuu meno male che stavo già scaricandomi il testo...

tra l'altro, mi ero scordato di scriverlo, hanno aperto a teramo il prolungamento della teramo-roma, il primo tratto che dovrebbe arrivare fino al mare col congiungimento con l'adriatica, bene, strada a due corsie per carreggiata, DRITTA PER N KM, limite massimo 70km/h -.-
il bello è che c'è già stato un frontale, in pratica a metà strada hanno aperto uno svincolo, solo che per passare devi attraversare l'altra carreggiata! visto che hanno aperto lo svincolo solo da un lato, il tutto senza segnalazione per chi viene dal lato "giusto" -.-

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Originally Posted by Taro Swarosky

tra l'altro, mi ero scordato di scriverlo, hanno aperto a teramo il prolungamento della teramo-roma, il primo tratto che dovrebbe arrivare fino al mare col congiungimento con l'adriatica, bene, strada a due corsie per carreggiata, DRITTA PER N KM, limite massimo 70km/h -.-
il bello è che c'è già stato un frontale, in pratica a metà strada hanno aperto uno svincolo, solo che per passare devi attraversare l'altra carreggiata! visto che hanno aperto lo svincolo solo da un lato, il tutto senza segnalazione per chi viene dal lato "giusto" -.-

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Boia! Pare la pista delle Hot Weels che pubblicizzavano su Topolino quando ero piccino, quella con l'incrocio a x nel centro e dovevi far partire le macchinine in tempo per evitare lo scontro...

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Originally Posted by Abby

fiuu meno male che stavo già scaricandomi il testo...

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buahahah

Guido da 15 anni, punti tolti in 15 anni 2, multe 2.
Incidenti fatti 0, ubriaco alla guida? Mai.
Fatto alla guida? Mai.

Ho sempre bevuto il mio bel bicchiere di vino (e si, i dottori non lo obbligano ma dicono che fa molto bene e sarebbe ottimo berlo sempre nelle dosi dette sopra), ho sempre bevuto il caffè e qualche volta me lo sono corretto.

Per chi non lo sapesse, rinnovo che il tasso di alcol nel sangue per considerarsi "guida in stato di ebrezza" se non ricordo male era stato appunto abbassato.

Poi potete parlare quanto volete, potete fare i giustizialisti e i bacchettoni quanto volete ma questa è, e resta una legge fatta con il culo.
Ci sta e va rispettata, nel caso in cui non lo fai accetti la sanzione.

Ora continuate pure a dire che 1 bicchiere di vino di fa fare i botti, perchè di ste misure parliamo.

lo so shub, l'alcool cambia effetti da persona a persona, ma le leggi non è che vengono fatte tipo

art1: shub può farsi un bicchiere di vino
art2: tizio no che non regge
art3: caio nemmeno che con una grappa parte

vengono fatte per coprire tutti i cazzoni possibili in italia, per me va bene, e io non è che sono praticamente astemio, accanto al pc c'ho sempre una bottiglia di china martini o di jager..

Come appunto ho detto basterebbe fare una legge migliore e non una a muzzo.
Basta mettere insieme al famoso etilometro un caso di esame psicomotorio, non ci vuole mica nulla ad insegnare a dei Poliziotti a far camminare uno stronzo dritto, a fargli fare un test sull'attenzione o a controllarne mediante metodi che un medico decide.

Sarebbe un metodo oggettivo semplice.

Cmq ecco il codice della strada incriminato:

Art. 186. Guida sotto l'influenza dell'alcool

1. E' vietato guidare in stato di ebbrezza in conseguenza dell'uso di bevande alcoliche.

2. Chiunque guida in stato di ebbrezza è punito, ove il fatto non costituisca più grave reato, con l’arresto fino ad un mese e con l’ammenda da euro duecentocinquantotto a euro milletrentadue. Per l’irrogazione della pena è competente il tribunale. All’accertamento del reato consegue la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente da quindici giorni a tre mesi, ovvero da un mese a sei mesi quando lo stesso soggetto compie più violazioni nel corso di un anno, ai sensi del capo II, sezione II, del titolo VI. Quando la violazione è commessa dal conducente di un autobus o di un veicolo di massa complessiva a pieno carico superiore a 3,5 t, ovvero di complessi di veicoli, con la sentenza di condanna è disposta la revoca della patente di guida ai sensi del capo II, sezione II del titolo VI; in tale caso, ai fini del ritiro della patente, si applicano le disposizioni dell’articolo 223. Il veicolo, qualora non possa essere guidato da altra persona idonea, può essere fatto trainare fino al luogo indicato dall’interessato o fino alla più vicina autorimessa e lasciato in consegna al proprietario o gestore di essa con le normali garanzie per la custodia.

3. Al fine di acquisire elementi utili per motivare l'obbligo di sottoposizione agli accertamenti di cui al comma 4, gli organi di
Polizia stradale di cui all'articolo 12, commi l e 2, secondo le
direttive fornite dal Ministero dell'interno, nel rispetto della riservatezza personale e senza pregiudizio per l'integrita' fisica, possono sottoporre i conducenti ad accertamenti qualitativi non invasivi o a prove, anche attraverso apparecchi portatili.

4. Quando gli accertamenti qualitativi di cui al comma 3 hanno dato esito positivo, in ogni caso d'incidente ovvero quando si abbia altrimenti motivo di ritenere che il conducente del veicolo si trovi in stato di alterazione psicofisica derivante dall'influenza dell'alcool, gli organi di Polizia stradale di cui all'articolo 12, commi 1 e 2, anche accompagnandolo presso il piu' vicino ufficio o comando, hanno la facolta' di effettuare l'accertamento con strumenti e procedure determinati dal regolamento.

5. Per i conducenti coinvolti in incidenti stradali e sottoposti alle cure mediche, l'accertamento del tasso alcoolemico viene effettuato, su richiesta degli organi di Polizia stradale di cui all'articolo 12, commi 1 e 2, da parte delle strutture sanitarie di base o di quelle accreditate o comunque a tali fini equiparate. Le strutture sanitarie rilasciano agli organi di Polizia stradale la relativa certificazione, estesa alla prognosi delle lesioni accertate, assicurando il rispetto della riservatezza dei dati in base alle vigenti disposizioni di legge. I fondi necessari per l'espletamento degli accertamenti di cui al presente comma sono reperiti nell'ambito dei fondi destinati al Piano nazionale della sicurezza stradale di cui all'articolo 32 della legge 17 maggio 1999, n. 144.

6. Qualora dall'accertamento di cui ai commi 4 o 5 risulti un valore corrispondente ad un tasso alcoolemico superiore a 0,5 grammi per litro (g/l), l'interessato e' considerato in stato di ebbrezza ai fini dell'applicazione delle sanzioni di cui al comma 2.

7. In caso di rifiuto dell'accertamento di cui ai commi 3, 4 o 5 il conducente e' punito, salvo che il fatto costituisca piu' grave reato, con le sanzioni di cui al comma 2.

8. Con l'ordinanza con la quale viene disposta la sospensione della patente ai sensi del comma 2, il prefetto ordina che il conducente si
sottoponga a visita medica ai sensi dell'articolo 119, comma 4, che
deve avvenire nel termine di sessanta giorni. Qualora il conducente non vi si sottoponga entro il termine fissato, il prefetto puo' disporre, in via cautelare, la sospensione della patente di guida fino all'esito della visita medica.

9. Qualora dall'accertamento di cui ai commi 4 o 5 risulti un valore corrispondente ad un tasso alcoolemico superiore a 1,5 grammi per litro (g/l), ferma restando l'applicazione delle sanzioni di cui al comma 2, il prefetto, in via cautelare, dispone la sospensione della patente fino all'esito della visita medica di cui al comma 8.

Fonte www.patente.it

Almeno si sa di cosa si sta parlando.