[PS3]Rumor

Sapevo che avrei scatenato un putiferio..

Ma pensateci su 2 secondi:

COSA.. QUANTO.. COME.. guadagna una SH da un gioco che voi comprate USATO?
0... ZERO..
COSA.. QUANTO.. COME... guadagna una SH da un gioco che voi scaricate/duplicate?
0.. ZERO.

Fate i perbenisti.. sentitevi protetti dal comprare sempre un gioco "ORIGINALE" anche su usato.
Ma il merito di averlo comprato originale non va A VOI.. ma a chi l'ha comprato prima di voi.
Se voi comprate un gioco da un altro.. non date soldi a chi ha fatto il game.. anzi..

inutile che ci rigiriate attorno.. mi sa vi sfuggono alcuni passaggi elementari ^ ^
Non date i soldi a chi l'ha fatto.. e nemmeno a chi ve l'ha messo in vendita.. semmai a chi l'ha RI-Messo in vendita... xkè ci si lucra sempre sull'usato.. sempre e comunque ^ ^

Ripeto.. comprare USATO fa guadagnare VOI.. e vi fa sentire MEGLIO.. ma arreca lo stesso IDENTICO danno ad una SH per aver preso una copia pirata.. nè piu' nè meno ^ ^

Voi lo sapevate che in giappone l'usato era ILLEGALE??
perchè avrebbe causato la morte di tutte le SH su cui voi tanto sbavate?
Han dovuto modificare le leggi per risolvere i casini da ambo i lati..

estratto:
Le recenti modifiche alla struttura legislativa giapponese in merito alla rivendita di software (e CD audio, DVD o altro materiale registrato su simile media) hanno di fatto riportato alla legalità il settore della vendita di videogame usati. In precedenza lo stesso governo giapponese aveva dissuaso negozi e utenti singoli dall'avviare questo tipo di commercio. Molti lettori ricorderanno infatti il simbolo No Resale posizionato sul retro del materiale import, chiara indicazione dell'illegalità di questo atto secondo la legislazione giapponese. Come indice dell'avvenuto cambiamento, la catena di rivenditori Tsutaya, uno dei marchi leader nel settore, ha annunciato l'apertura di una sezione dedicata al software usato a partire dal mese prossimo: al fine di non suscitare particolari "attenzioni" da parte governativa, il rivenditore renderà disponibili dapprima i titoli facenti parte del magazzino o considerati ormai fuori mercato.


Non lo conoscevate quell'adesivino?? strano.. eppure voi tutti comprate originale no? ^ ^

visto le enormi perdite commerciali ( mi pare che il presidente ha ammesso in una recente conferenza stampa che la Sony e' appunto in netta crisi ) nn penso che il servizio sara' gratuito, penso pero che nn costera' neanche tanto ... almeno spero Qq..

Fermo restando che il casual player (sul quale si basa l'intero mercato di videogiochi) non gioca su internet.
Il mercato dei giochi usati tiene in piedi tutte le piccole/medie attività di vendita che comprando giochi a prezzi irrisori ed alzandoli riesce (pagandoci pochissime tasse) a sopravvivere.
Se il mercato dei giochi usati dovesse costituire reato (come la vendita dei giochi masterizzati) chiuderebbero una marea di attività, conseguentemente molti clienti si perderebbero (non tutti sono disposti a fare 100 mt in + per comprarsi lo stesso prodotto in un'altro store..).
Imho ovviamente :nod:

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Originally Posted by Suppa

Sapevo che avrei scatenato un putiferio..

Ma pensateci su 2 secondi:

COSA.. QUANTO.. COME.. guadagna una SH da un gioco che voi comprate USATO?
0... ZERO..
COSA.. QUANTO.. COME... guadagna una SH da un gioco che voi scaricate/duplicate?
0.. ZERO.

Fate i perbenisti.. sentitevi protetti dal comprare sempre un gioco "ORIGINALE" anche su usato.
Ma il merito di averlo comprato originale non va A VOI.. ma a chi l'ha comprato prima di voi.
Se voi comprate un gioco da un altro.. non date soldi a chi ha fatto il game.. anzi..

inutile che ci rigiriate attorno.. mi sa vi sfuggono alcuni passaggi elementari ^ ^
Non date i soldi a chi l'ha fatto.. e nemmeno a chi ve l'ha messo in vendita.. semmai a chi l'ha RI-Messo in vendita... xkè ci si lucra sempre sull'usato.. sempre e comunque ^ ^

Ripeto.. comprare USATO fa guadagnare VOI.. e vi fa sentire MEGLIO.. ma arreca lo stesso IDENTICO danno ad una SH per aver preso una copia pirata.. nè piu' nè meno ^ ^

Voi lo sapevate che in giappone l'usato era ILLEGALE??
perchè avrebbe causato la morte di tutte le SH su cui voi tanto sbavate?
Han dovuto modificare le leggi per risolvere i casini da ambo i lati..

estratto:
Le recenti modifiche alla struttura legislativa giapponese in merito alla rivendita di software (e CD audio, DVD o altro materiale registrato su simile media) hanno di fatto riportato alla legalità il settore della vendita di videogame usati. In precedenza lo stesso governo giapponese aveva dissuaso negozi e utenti singoli dall'avviare questo tipo di commercio. Molti lettori ricorderanno infatti il simbolo No Resale posizionato sul retro del materiale import, chiara indicazione dell'illegalità di questo atto secondo la legislazione giapponese. Come indice dell'avvenuto cambiamento, la catena di rivenditori Tsutaya, uno dei marchi leader nel settore, ha annunciato l'apertura di una sezione dedicata al software usato a partire dal mese prossimo: al fine di non suscitare particolari "attenzioni" da parte governativa, il rivenditore renderà disponibili dapprima i titoli facenti parte del magazzino o considerati ormai fuori mercato.


Non lo conoscevate quell'adesivino?? strano.. eppure voi tutti comprate originale no? ^ ^

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scusami, ma quanto ci guadagna un produttore di auto se io vendo la mia auto a axet (chiaramente si parla di un'alfa :nod: )? niente

Sì ma capisci anche tu Kolp che l'auto è un bene molto meno "trasferibile" di un videogioco, inoltre il passaggio di proprietà comporta dei costi aggiuntivi oltre alla quota che devi pagare al precedente possessore.

Si parla di due mercati estremamente diversi... Inoltre come già detto la Sony ovviamente non impedisce il mercato dell'usato, favorisce però col gioco on line l'acquirente di un gioco originale... A me non sembra una cosa su cui si possa recriminare troppo in fin dei conti.

Edit: avevo scritto Kopl invece di Kolp, son due utenti diversi ^^;

cmq potrei sbagliarmi ma credo sia proprio illegale l'atto di rivendere un videogioco a meno che non sei un rivenditore autorizzato :look:
ma sicuramente ho detto una cagata :sneer:

cmq non ci vedo nulla di scandaloso in sta roba.

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Originally Posted by SharTeel

cmq potrei sbagliarmi ma credo sia proprio illegale l'atto di rivendere un videogioco a meno che non sei un rivenditore autorizzato :look:
ma sicuramente ho detto una cagata :sneer:

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Ogni paese ha le sue leggi... se una cosa è cosi' in jappilandia non è detto che sia lo stesso anche qua ^ ^
Cio' che rimane = è il fatto che chi produce i giochi con il resale non ci guadagna NULLA e in qualche modo cercano di tutelarsi. come dargli torto?
(in giappone poi il discorso è piu' ampio essendo lo stesso stato a prendere una % sulla vendita [tramite tasse] del software su supporto digitale, che viene a mancare durante la rivendita.. ecco perchè la persecuzione, legittima imo)

mah è la stessa cosa per certi giochi per pc... se hai l'originale fai tutto...altrimenti suki...normale e nessuno s'è mai lamentato fin'ora...

Quote:

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Originally Posted by Brendah

in verità a me rode il culo, xkè alla fine la ps3 me la sarei comprata sicuramente.. però sono una barca di soldi dilazionati nel tempo pd..
x voi ricchi figli di papà è relativo, ma x uno che vorrebbe andare a vivere da solo.. con una paga del cazzo equivale a una rinuncia in + :D

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eeeh si la ps3,un bene di prima necessità! :rain:

Quote:

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Originally Posted by Uraner Almasy

mah è la stessa cosa per certi giochi per pc... se hai l'originale fai tutto...altrimenti suki...normale e nessuno s'è mai lamentato fin'ora...

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Ma qui non si parla di giochi piratati................la vendita di video giochi e' totalmente legale nella maggior parte del mondo, solo adesso ho sentito che in giappone non e' legale, e francamente ne mi di controllare ne me ne frega una ceppa, per me si possono anche impiccare col gas , basta che mi tirano fori mario ogni X mesi.
Guarda EB games, che ha migliaia di sedi in molti paesi compresi usa europa e australia, dubito fortemente che le autorita' non si siano mai accorte che vendano giochi usati...........imho questa del gioco registrato all utente e' una minchiata.

Quote:

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Originally Posted by Uraner Almasy

eeeh si la ps3,un bene di prima necessità! :rain:

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sdirl! :nod:

@suppa
vedo di essere breve che ho parecchie robe da fare a lavoro..
a parte che non vedo che c'azzecca il giappone.. certo che tiri fuori degli argomenti davvero pessimi. kissene della legge giapponese dei titoli usati..
se vuoi visto che ti piace tanto parliamo di economia giapponese?
si sono sviluppati come paese economicamente dal 1960..prima erano il nulla.
era un paese contadino, situazione che noi avevamo nel medioevo.
le SH, che tanto ti fanno emozionare, erano statali, e poi cedute a grandi famiglie..(tanto x farti capire, che esempio di nazione hai preso come spunto).

puo essere benissimo, che avevano una legge retrogada, avendo intrapreso una mentalità + aperta solo negli ultimi anni (sempre economicamente parlando).. anche xkè non sai che altre leggi assurde avevano fino a pochi mesi e anni fa in vigore..

quindi?
vabbeh aldilà di questo (che poi kisseneincula, era tanto x rispondere al tuo esempio stupido)
hai paragonato l'usato alla copia pirata..
ma la copia pirata, mio caro supereroe chi la paga? mi scarico il gioco da emule e poi ne faccio 50cd che rivendo.. l'usato invece è una copia originale ACQUISTATA, dall'originale proprietario. è lo stesso danno economico x una SH x te? minchia allora se la pensi cosi senza offesa ma cambia lavoro..
ti svelo un piccolo segreto legato dietro la mentalità dell'usato..
Spesso, (facciamo finta di parlare di un sistema difficilmente crackabile,(X360) questo vuol dire che tutti hanno bisogno di avere giochi originali, ergo la pirateria la mettiamo da parte per ora) se esce un gioco che interessa lo si compra originale..insomma si fa una scelta..poi che succede, dopo una settimana escono altri 2 giochi..belli, ma non come il primo.. si vorrebbero avere, ma si prova a guardare se si trova usato, in modo tale (magari) da poterseli permettere..senza spendere cifre assurde.. e SE SI TROVA BON, SE NO AMEN.
difficilmente trovi chi si compra solo usati..ma invece è + probabile che troverai collezionisti di giochi ORIGINALI, di versioni special uscite in copie limitate, e i giochi che non interesseranno + di tanto li compreranno USATI, tanto x provarli..(non è una micro-mentalità, non sono pensieri disparati, poi vabbeh non generalizzo..ma in linea di massima è cosi, almeno secondo la mai esperienza..poi statisticamente parlando non ne ho idea)
altro punto, non x tirare in ballo teorie varie di keynes&soci, però se io mi compro un gioco originale a 70€, dopo lo rivendo a 50€, io quei soldi me li tengo x comprarmi un gioco originale..(sempre in base alla mia esperienza..cmq è una teoria abbastanza aleatoria)e con questo non voglio dire niente, solo che vedo meglio (come interesse per le SH) uno che riceve soldi x un gioco rivenduto originale, che uno che li scarica&masterizza..mentre boh x te è la stessa roba..
cmq ripeto, che parlo x esperienza diretta, non voglio dare lezioni di economia, o dimostrare nuove teorie..lol
mia esperienza: tutti quelli con cui ho avuto a che fare fino a ora, dal semplice parlare irl, dalla gente conosciuta sui forum, e piemmati per accordi, da quelli su ebay, ecc ecc. insomma non certo si possono fare delle statistiche (ripeto), e magari toh, le 1000 persone che bene o male mi disegnano un certo andazzo del mercato usato, in realtà non rispecchiano affatto il reale funzionamento dello stesso, dimostrandosi solo delle eccezioni.
può essere.

Quote:

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Originally Posted by Shagaz

il target della console non è propriamente il ragazzino con 50€ al mese cmq :sneer:

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C'hai ragione.
Il target della console e' il ragazzino con 50€ al mese che pero' si fa comprare i giochi (e la console) da mamma & papa'.

:D

alla faccia di esser breve :sneer:

Quote:

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Originally Posted by Jiinn

alla faccia di esser breve :sneer:

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sono un uomo di merda, le invento tutte x non fare un cazzo. pd
merito l'inferno!

Quote:

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Originally Posted by Brendah

sono un uomo di merda, le invento tutte x non fare un cazzo. pd
merito l'inferno!

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io direi meriti una notte d'amore con Achepooh :sneer:

io l'ho scampata per un pelo una notte d'amore con acheron ma in compenso mi sono beccato Alukard.... che non è propriamente cosa bella :sneer:

Beh allora tutta la roba usata fa male alle aziende, pure io se compro una macchina da un privato i soldi nn se li becca mica la casa automobilistica, o se compro un hi-fi o qualsiasi cosa di usato.....o dico na cagata?

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Originally Posted by Brendah

sdirl! :nod:
@suppa
vedo di essere breve che ho parecchie robe da fare a lavoro..
a parte che non vedo che c'azzecca il giappone.. certo che tiri fuori degli argomenti davvero pessimi. kissene della legge giapponese dei titoli usati..
se vuoi visto che ti piace tanto parliamo di economia giapponese?
si sono sviluppati come paese economicamente dal 1960..prima erano il nulla.
era un paese contadino, situazione che noi avevamo nel medioevo.
le SH, che tanto ti fanno emozionare, erano statali, e poi cedute a grandi famiglie..(tanto x farti capire, che esempio di nazione hai preso come spunto).
puo essere benissimo, che avevano una legge retrogada, avendo intrapreso una mentalità + aperta solo negli ultimi anni (sempre economicamente parlando).. anche xkè non sai che altre leggi assurde avevano fino a pochi mesi e anni fa in vigore..
quindi?
vabbeh aldilà di questo (che poi kisseneincula, era tanto x rispondere al tuo esempio stupido)

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ma che dici? il giappone ha cominciato a svilupparsi 100 anni prima di quanto dici e le società appartenevano sempre alle grandi famiglie (per esempio i mitsubishi) e sono poi state trasformate in pubblic companies...

/buy libro di storia economica imo

Quote:

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Originally Posted by Defender

Sì ma capisci anche tu Kolp che l'auto è un bene molto meno "trasferibile" di un videogioco, inoltre il passaggio di proprietà comporta dei costi aggiuntivi oltre alla quota che devi pagare al precedente possessore.
Si parla di due mercati estremamente diversi... Inoltre come già detto la Sony ovviamente non impedisce il mercato dell'usato, favorisce però col gioco on line l'acquirente di un gioco originale... A me non sembra una cosa su cui si possa recriminare troppo in fin dei conti.
Edit: avevo scritto Kopl invece di Kolp, son due utenti diversi ^^;

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in che senso è un bene meno "trasferibile"? esiste un mercato dell'usato che è moooolto sviluppato! i produttori hanno capito di doversi inserire anche in questo per guadagnarci qualcosa e l'hanno fatto...

allo stesso modo da ebgames puoi portare e poi comprare videogames usati, il tutto legalmente. la sh non è mia madre, se compro un gioco legalmente, me ne sbatto se i soldi vanno a lei o a qualcun'altro... il punto è che l'ho fatto legalmente!

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Originally Posted by Wayne

C'hai ragione.
Il target della console e' il ragazzino con 50€ al mese che pero' si fa comprare i giochi (e la console) da mamma & papa'.
:D

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per chi li ha entrambi :)

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Originally Posted by ahzael

Ma qui non si parla di giochi piratati................la vendita di video giochi e' totalmente legale nella maggior parte del mondo, solo adesso ho sentito che in giappone non e' legale, e francamente ne mi di controllare ne me ne frega una ceppa, per me si possono anche impiccare col gas , basta che mi tirano fori mario ogni X mesi.
Guarda EB games, che ha migliaia di sedi in molti paesi compresi usa europa e australia, dubito fortemente che le autorita' non si siano mai accorte che vendano giochi usati...........imho questa del gioco registrato all utente e' una minchiata.

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ok,compra UT 2003 usato e vedi se con la stessa key che trovi puoi giocare al multiplayer serio ^^

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Originally Posted by Shagaz

per chi li ha entrambi :)

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Non ti seguo... :scratch:

niente mi danno noia i discorsi figli di papa blabla

purtroppo mio padre e' morto, ed io lavoro per campare e comprarmi i cazzi miei quindi mi da fastidio esser etichettato in quel modo

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Originally Posted by Uraner Almasy

ok,compra UT 2003 usato e vedi se con la stessa key che trovi puoi giocare al multiplayer serio ^^

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ut2k3 nuovo si trova a 9€ :D

Rumors che vorrebbero sony & PS3 come parte attiva contro il mercato dell'usato ce ne sono da mesi; personalmente invece mi soffermerei più a parlare del tipo di servizio online che sony proporrà.

Parlano parlano, ma alla fine credo che faranno come Microsoft, ovvero un servizio di base gratuito ed un'altro a pagamento per giocare.

Anche perchè hai voglia a far giocare gratis 50 o più milioni di persone...

Quote:

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Originally Posted by Kolp

in che senso è un bene meno "trasferibile"? esiste un mercato dell'usato che è moooolto sviluppato! i produttori hanno capito di doversi inserire anche in questo per guadagnarci qualcosa e l'hanno fatto...

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Nel senso che prendere un'auto usata non è come prendere un videogioco usato che il tipo te lo passa, tu lo paghi e gg, ci sono dei passaggi in più e anche dei soldi da spendere aggiuntivi per passaggio di proprietà, documenti etc, ergo non è una mossa che fai tutti i giorni.

Quote:

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Originally Posted by Defender

Nel senso che prendere un'auto usata non è come prendere un videogioco usato che il tipo te lo passa, tu lo paghi e gg, ci sono dei passaggi in più e anche dei soldi da spendere aggiuntivi per passaggio di proprietà, documenti etc, ergo non è una mossa che fai tutti i giorni.

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Ma che c'entra scusa? E' + macchinoso solo a causa della presenza dello stato in questi passaggi (motorizzazione, ecc.). E i soldi aggiuntivi non vanno di certo alla casa automobilistica.

Dai, su, per favore, smettetela di avere obiettività zero, non sta né in cielo né in terra un discorso assurdo e ridicolo qual'è questa storia dell'usato = pirateria.

Ma infatti io non dho mai detto usato = pirateria :O

Stavo solo mostrando come l'esempio dell'auto non fosse calzante per come la vedo io.

E, sempre per come la vedo io, ci può stare benissimo che una società produttrice di videogiochi dia dei vantaggi a chi compra il prodotto nuovo visto che è su quello che ci fanno i soldi.

A me sembra proprio un discorso semplice, se poi si vuol far polemica per partito preso allora è un altro paio di maniche :O

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Originally Posted by Defender

Nel senso che prendere un'auto usata non è come prendere un videogioco usato che il tipo te lo passa, tu lo paghi e gg, ci sono dei passaggi in più e anche dei soldi da spendere aggiuntivi per passaggio di proprietà, documenti etc, ergo non è una mossa che fai tutti i giorni.

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per esempio negli stati uniti ti compri un auto usata come fosse un giornale...

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Originally Posted by Kolp

ma che dici? il giappone ha cominciato a svilupparsi 100 anni prima di quanto dici e le società appartenevano sempre alle grandi famiglie (per esempio i mitsubishi) e sono poi state trasformate in pubblic companies...
/buy libro di storia economica imo

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Ma anche senza tirare in ballo la storia economica, basti pensare alla WWII.

Gli Zero nella seconda guerra mondiale, chi glieli costruiva ai giapponesi se loro erano arretrati? E le portaerei? E tutta l'immensa macchina da guerra?!

Quote:

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Originally Posted by Axet

Ma anche senza tirare in ballo la storia economica, basti pensare alla WWII.

Gli Zero nella seconda guerra mondiale, chi glieli costruiva ai giapponesi se loro erano arretrati? E le portaerei? E tutta l'immensa macchina da guerra?!

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che discorsi sono? lo sviluppo giapponese è cominciato con la restaurazione/rivoluzione meiji alla fine degli anni '60 dell'ottocento. prima della seconda guerra mondiale il giappone aveva già fatto un bel po' di guerre. se basta pensare alla seconda guerra mondiale, si può anche pensare soltanto agli anni '60 del novecento, dato che in quel periodo (anche un po' prima in realtà) è cominciata una nuova fase di sviluppo che aveva altre caratteristiche...
poi pure la seconda guerra mondiale fa parte della storia economica :gha:

Quote:

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Originally Posted by Kolp

che discorsi sono? lo sviluppo giapponese è cominciato con la restaurazione/rivoluzione meiji alla fine degli anni '60 dell'ottocento. prima della seconda guerra mondiale il giappone aveva già fatto un bel po' di guerre. se basta pensare alla seconda guerra mondiale, si può anche pensare soltanto agli anni '60 del novecento, dato che in quel periodo (anche un po' prima in realtà) è cominciata una nuova fase di sviluppo che aveva altre caratteristiche...
poi pure la seconda guerra mondiale fa parte della storia economica :gha:

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Non ci siam capiti :D

Io, non avendo mai letto un libro di storia economica, so di per certo che il giappone non è stato un paese arretrato fino agli anni '60 del '900 poichè durante la seconda guerra mondiale avevano un potente apparato militare grazie all'avanzata industria siderurgica.

Del resto gli Zero, se non ricordo male, li costruival a Mitsubishi così come quasi tutti gli arei da combattimento jappo durante la WWII. Le portaerei e la potente flotta navale se le eran costruite da soli.

Sto cercando di dire che già nel 40 il giappone era tutt'altro che arretrato, e che basta questo per capire che quanto detto da brendah è una falsità, senza dover "scomodare" libri di storia economica.

Credo sia più chiaro ora :D

100 anni prima come dici te, all'epoca Meiji, ci fu una forte distribuzione della popolazione nel territorio, e i vari feudi finirono sotto la corona.
l'esercito e marina furono riorganizzati verso la fine del 1800.. e ci fu una ripresa economica..vero..
ma la vera rivoluzione economica è iniziata nel 1950 (con picchi attorno al 60-70, appunto). la stessa che ha portato il giappone ad essere la 2 potenza mondiale dopo gli usa, e lo è diventato ti ripeto, dal 1950..
ah, altra cosa, molte delle attuali superpotentissime holding nipponiche, te lo riscrivo, un tempo erano STATALI, e furono date in concessione (tra il resto quasi regalate) a delle famiglie potenti dell'epoca...

Quote:

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Originally Posted by Brendah

100 anni prima come dici te, all'epoca Meiji, ci fu una forte distribuzione della popolazione nel territorio, e i vari feudi finirono sotto la corona.
l'esercito e marina furono riorganizzati verso la fine del 1800.. e ci fu una ripresa economica.. ma la vera rivoluzione economica è iniziata nel 1950 (con picchi attorno al 60-70, appunto). il giappone è la 2 potenza mondiale dopo gli usa, e lo è diventato ti ripeto, dal 1950..
ah, altra cosa, molte delle attuali superpotentissime holding nipponiche, te lo riscrivo, un tempo erano STATALI, e furono date in concessione (tra il resto quasi regalate) a delle famiglie potenti dell'epoca...

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se tu conoscessi il sistema zaibatsu, sapresti che le cose non stanno così. un sistema di holding familiari si è imposto subito dopo la rivoluzione meiji (anni '70 dell'ottocento), dato che 8 famiglie giunsero a controllare metà del capitale investito. tra queste c'erano anche i mitsubishi.

il giappone era già una delle grandi potenze alla vigilia della seconda guerra mondiale! dopo aver perso la guerra gli usa li costrinsero a disfarsi del sistema zaibatsu per avvicinarli al loro modello (scorporo delle holding in più imprese e azionariato diffuso - popolare -> pubblic companies). in seguito il giappone si è ri-indirizzato verso i grandi gruppi di imprese raggruprate, ma rimase l'azionariato diffuso. questo nuovo sistema si chiama keiretsu!

sulla storia economica giapponese sono preparatissimo ;) era la cosa che ho imparato meglio del corso :nod: