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si ma mica j'ha pisciato in bocca cioè, è entrata al bagno e quella s'è pure spaventata, sec me sta male sta giardiniQuote:
Originally Posted by Kinson
cioè io a scuola ci andavo al bagno delle ragazze per pisciare eh, e mica so trans, era solo + vicino.
Quote:
Originally Posted by Rad
ma infatti sta storia l'han fatta giusto per fare gossip in parlamento .
io cmq ho trovato più sbocchevole la moglie di rutelli al tg5 che si è messa a fare pure un commento sul fatto che era una questione seria che le associazioni trans dovevano concordare con il parlamento :nod:
solo una fascistella da 4 soldi che non viene calcolata nemmeno dai suoi colleghi di partito poteva inscenare una stronzata del genere....
su su , ci sta robba molto peggiore in parlamento, ce stato quel pagliaccio (PAGLIACCIO) di berlusconi, quel cojone di borghezio, quel comico nato di LaRussa (nato anche se non convinto, una specie di benigni, solo che benigni lo sa di essere un commediante).Quote:
Originally Posted by Kinson
come al solito necker, per te esiste solo il rosso e il nero, ma ormai la cosa non dovrebbe piu' stupirmi
fatevelo dire, la fate davvero troppo semplice: non e' che abbia tutta questa voglia di essere io quello che apre gli occhi sulla faccenda, ma date per scontato dei diritto che sono tutt'altro che scontati e che sulla carta al giorno d'oggi NON ESISTONO.. magari ci si arrivera', magari si arrivera' a soluzioni differenti, fatto e' che se nessuno ha fatto commenti scandalizzati alla vicenda, ed e' stata affrontata abbastanza seriamente, per quanto una lite sui cessi possa esserlo, e' perche' non e' un problema da poco
per come le cose stanno adesso un transessuale dovrebbe usare il bagno degli uomini, punto, quindi e' inutile che continuate con questa manfrina solo perche' e' stata una di fi a avviare la polemica
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :clap: :clap: :clap: :clap:Quote:
Originally Posted by Dictator
stavo per scrivere la stessa cosa....:DQuote:
Originally Posted by Taro Swarosky
quello è un uomo e deve andare nel bagno degli uomini è inutile che ora fa la piccola martire minaccita da chiunque a me fa una rabbia vedere in tv quella faccia da cavolo che fa la vittimuccia....
ma tornasse al Piper a rotolarsi sui cubi....:confused:
Cioe ma nei bagni delle donne avete i pisciatoi per vedere se gli altri hanno il pipino o no Oo? io sapevo che c erano le porte...................................
anche perche' a sto punto diventa un fatto personale, cioe ci stanno certe donne che non dovrebbero andare nel bagno delle donne perche' sono inumanamente non donne E_E ,
cioe cazzo, faccio un esempio
A ROSY BIndi GLI HANNO FATTO Un BAGNO A PARTE? NO!!!
ed e' sicuramente piu donna luxuria........................
di aspetto magari si, ma ha il mestolo tra le cosce, e' un uomo e se va nel cesso delle donne e' solo perche' le donne tollerano la sua presenza, dato che il bagno che gli spetterebbe sarebbe quello degli uomini
e' inutile che continui con le battutine... la questione non e' cosi' scontata o semplice come la vorreste far sembrare
ad esempio, chi ti da lo status di transessuale? lo puoi decidere da un momento all'altro? basta vestirsi da donna?
questo non e' un problema solo gardini-guadagno..
il bagno e' fatto per pisciare, non per fare politica. Sta cosa e' stata tirata fuori solo per gossip, perche' a livello di comportamento, fa sicuramente meno imbarazzo una persona vestita da donna (con sembianze di donna) nel bagno delle donne che non la stessa persona nel bagno degli uomini.
secondo me vuoi cercare di andare fuori il discorso con battutine di poco gusto....Quote:
Originally Posted by ahzael
mah spiegami che cazzo c entra se la Bindi è a dir poco orribile con un transessuale che anche se vuoi negare nn è più donna della Bindi perchè Luxuria c ha il cosino sotto la gonnellina che porta....
quella persona nn è una donna è un uomo e come tale deve andare nel bagno degli uomini....
o mi vorresti dire che tu andresti a letto con Luxuria perchè più donna di Bindi e magari tra poco affermerai che è donna e nn uomo?!?!
cioè anche se fate finta di essere di sinistra nn nascondetevi dietro a un dito mica se ammettete la verità vi si da del fascista,razzista o roba simile....
E poi la gente va nelle discoteche con i bagni divisi da un vetro :sneer:
Quote:
Originally Posted by gilda
C'è una vena di competizione in queste parole, a mio avviso hai paura di essere sostituita da un trans :nod: :nod: .
Fatevi passare ste ridicole fobie ragazzi, non è che escono dalle fottute pareti per minacciare il mondo. Cazzi loro come vogliono vivere la loro vita, se non rompono il cazzo facciano quello che gli pare dico io.
Quale argomentazione adducete ora. La decenza ?
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Aooo sveglia i nostri politici PIPPANO dalla mattina alla sera, ma siate un pochino coerenti.
scusa ma che significa fare finta di essere di sinistra? cioè se sei di destra sei un macho e se sei di sinistra un gay? e se si ancora tu sei una di quelle persone che considerano l'essere gay una moda o peggio una lussuria un costume aberrante della società?Quote:
Originally Posted by gilda
No perchè sai com'è io vedo tante persone perbeniste che ad un certo punto della loro vita prendono strade silenziose che portano a fare scelte sessuali un attimino diverse da quelle dei canoni ecclesiastici e del normale immaginario comune io non disprezzerei troppo chi è attratto dallo stesso sesso perchè la vita riserva tante sorprese
:nod:
Dai estre non far finta di essere di sinistra !Non lo sai che la sinistra è una moda e che è destinata a passare?:sneer:
Quanti schiaffi che vi darei se potessi.
Non capisco quale sia il problema.
Basta tornare ai bei vecchi tempi in cui le donne non avevano diritto di voto, le chiudiamo in casa a fare la maglia e a preparare i pasti devotamente così questo genere di casi non si ripeterà più.
Ah quelli si che erano tempi...
ma cazzo se ti uppo!Quote:
Originally Posted by Alkabar
Cioè raga io non riesco proprio a capire questa morbosa intolleranza da cosa vi scaturisce.. siete stati violentati? i vostri mariti /fidanzati vi hanno tradito con un trans?
Presupponendo che non sia avvenuto nulla di ciò che ho detto perchè dovete avercela con quella categoria di persone?
Siamo nel 2000 ormai i gay e i trans sono parte integrante della società, che vi piaccia o no, far finta che non esistono o giudicarli inferiori solo perchè diversi sono le banali scuse di chi è ignorante.
La cultura che tanto pavoneggiate quando vi fa comodo sparlare dei mussulmani piuttosto che di qualche altro "differente" sta anche nella tolleranza, tolleranza che proprio non dimostrate.
considerato il modo che Gilda ha di pensare e trattare determinati argomenti, ritengo che si potrebbe applicare nuovamente questo sistema, ed ovviamente la cosa non le farà ne caldo ne freddo, dico bene gilda?Quote:
Originally Posted by blaze
50 anni fa erano le donne ad essere discriminate, adesso non lo sono ""quasi"" più, ma da ex discriminate nella società pretendono la loro rivincita, come? discriminando a loro volta.
No ma bel comportamento....
Per coerenza suggerirei posizioni meno drastiche.
MA COSA DICI!Quote:
Originally Posted by Necker
I trans non esisono in natura!
SONO UN ABOMINIO!
AL ROGO AL ROGO!
Che centrano i musulmani?Quote:
Originally Posted by Necker
I gay e i trans non devono diventare parte integrante della società, e se anche non posso far nienteio da solo spero che qualcuno di piu' grande si darà una mossa.
Se a voi sta bene che l'omini vanno con l'omini e le donne con le donne o che l'omini si vestano da donne ecc fate come volete, io non ci sto' e finche posso faro' in modo di far pesare il mio umile pensiero.
A cominciare dal dire sul forum che secondo me Luxuria è un uomo perchè è nato col pennellone baffuto e basta, non si scappa. La natura parla chiaro o sei X o sei Y, non xy, capito?
Ma poi Alkabara te eri quello che ragionava in modo scientifico e matematico e allora per te la psicologia in questo caso non c'entra: quando uno nasce o è maschio o femmina no? E' cosi' è inutile voler dire di no perchè se non sei così allora non sei una persona normale.
sei talmente prevedibile che me l aspettavo una risposta così da te....Quote:
Originally Posted by Alkabar
tranquillo nn ho nessuna paura di essere sostituita anche perchè 1 nn sono un oggetto 2 chiunque mi sostituisca con una qualsiasi altra persona ci va solo a perdere lui e nn io....
ah per me ognuno può vivere la propria vita come vuole io nn ho mai discriminato trans e gay quindi mi dispiace per te che vuoi farmi passare per razzista il discorso è che quando vai in bagno nn è questione di sentimento cioè nn è che vai a quello delle donne o a quello degli uomini perchè ti senti donna o uomo ma semplicemente se sei donna vai a quello delle donne se sei uomo vai a quellod degli uomini....
OT:ho ripetuto le parole donne e uomini per farti capire....
per favore evita di fare il saccente....
ripeto mai discriminato gay e trans e cmq voi difendete luxuria semplicemente perchè se no agli altri nn sembrereste incoerenti....Quote:
Originally Posted by Estrema
ah proposito di sorprese se mi scoprissi lesbica nn mi strapperei i capelli e nemmeno escludo il fatto di poter provare un giorno con una donna forse siete più impauriti voi a scoprirvi gay....
l ultima frase è da incorniciare....Quote:
Originally Posted by Arthu
ti senti così nel giusto da poter picchiare gli alti che nn la pensano come te?!?!
bella coerenza questo si che è essere comunisti....
nc....Quote:
Originally Posted by blaze
e soprattutto quanti anni hai per dire che quelli erano bei tempi?!?!un centinaio credo
veramente nn ho da prendermi nessuna rivincita mi sembrate un pò frustrati quando fate questi discorsi....Quote:
Originally Posted by Necker
io nn discrimino nessuno mi dispiace ma siccome nn avete argomentazioni state dando della razzista a me ed invece mi dispiace luxuria è un uomo scopasse con chi vuole ma se anche io domani scopassi con una donna andrei nel bagno delle donne perchè sono una femmina....
:wave:
ma quello che mi chiedo io
se si sentono talmente tanto donne perchè si tengono il baffone?
Quote:
Originally Posted by Dictator
Se tu sei una persona seria e ragionevole, ti interessera' intavolare una discussione su cosa significa essere normali, e su quanto significato debba avere in una cultura sviluppata come la nostra.
Fammi sapere.
Dic ma si sa che Alkabar cerca sempre il flameQuote:
Originally Posted by Dictator
prima perchè doveva studiare come se solo lui dovesse prendere una laurea gli alti invece nn fanno un cazzo ora invece è giustificato chissà per quale altro motivo....
ma fammi il favore....
Si mettesse il pappagallo, tanto nella vita si è già umiliato abbastanza, umiliazione più umiliazione meno
mettetela come volete , se sei uomo vai nel cesso degli uomini , se io accompagno la mia ragazza davanti al cesso all'autoigrill e vedo entrare un uomo entro pure io e gli do'.... se entra un trans gli do' uguale.... frega sega di come si sente uno dentro , appunto perchè non è diverso dalle altre persone si comporta come tutti , nessun trattamento di riserva , a meno che non si sente diverso allora gli facciamo un cesso a parte.
adesso ti diranno che sei razzista per una semplicemente discussione su un cesso....:confused:Quote:
Originally Posted by Wolfo
ribadisco, la fate troppo semplice, in un verso e nell'altro, francamente e' abbastanza imbarazzante leggere quello che scrivete, perche' si vede che partite senza la minima cognizione del problema solo andando avanti con i soli luoghi comuni
dictator da una parte con la sua intolleranza verso chi e' diverso da lui, gli altri con la loro intolleranza verso chi la pensa in modo diverso da loro
il problema non e' cosi' facile, ripeto, chi e' che stabilisce quando uno ha il diritto di essere considerato donna pur in quanto uomo?
io son d'accordissimo che uno possa vivere la propria vita come gli pare e piace, ma la medicina e la legge ha dato una via d'uscita a chi non si sente bene dentro al proprio corpo, con la possibilita' di operarsi e di far valere il cambiamento di sesso legalmente
ma qui si parla di travestiti (senza alcuna accezione negativa del termine, e' la realta'), persone che sono di un sesso ma si vestono, e probabilmente si sentono, come una persona dell'altro sesso: non esiste uno status di travestito, e francamente non credo neanche che dovrebbe esistere... come si fa a basare un'attribuzione di uno status sulla base del modo in cui una persona la mattina si sente? se la mattina ti alzi e ti senti uomo devi esser considerato tale, e se ti alzi e ti senti donna all'opposto?
non esiste, in questo momento, una soluzione: e' inutile che vi scanniate, alla fine questa lite sul cesso e' solo la punta di un iceberg, non di intolleranza o discriminazione, ma di dubbi legittimi su una situazione che non e' affatto semplice..
allo stato delle cose i generi sono 2, e 2 soltanto, il fatto che un travestito chieda di ottenere un trattamento pari a quello del sesso che si sente di avere non e' necessariamente una richiesta legittima come la fate sembrare criticando tanto la gardini
quanto ci butti che se la/lo fai pisciare nel cesso degli uomini qualcun altro si sentirà a disagio?
sec me basterebbe chiudere un occhio, ci vuole tolleranza..
infatti è questo il punto sei uomo ti operi ( dappertutto) sei riconoscuta donna dallo stato è giusto andare nel bagno delle donne ma finche ti tieni il pennellone perchè in termini di guadagni un trans operato non vale una lira fanculo ti adegui tu...
In questo ambito sinceramente non ne vedo il problema, nn penso che luxuria vada al bagno a pisciare in piedi e con la porta aperta, e a meno che qualche donna nn abbia la vista a raggi x nn capisco dove si possa sentire a disagio dato che in nessun frangente dell'andare in bagno si deve vedere qualche parte intima di un'altra persona, basterebbe un minimo di tolleranza.
Se invece lo riportiamo in ambienti in cui possa capitare di vedere le parti intime di un'altra persona, mi viene da pensare nelle camere di degenza degli ospedali, allora la questione diventa spigolosa come diceva rehlbe
edit:corretta la posizione dell'h : P
la natura in realtà nn parla così chiaro, l'omosessualità è cosa che esiste anche tra gli animali non solo tra gli uomini, inoltre è fatto culturale (religioso, e si torna sempre li, ma con le tue idee così aperte al confronto immagino quale sarà la risposta) che ora nel 2006 l'omosessualità sia vista com'è vista, non è sempre stato così, tutt'ora in altre culture non è condannata, semplicemente va a cozzare con la morale cristiana alla quale siamo, purtroppo, ancora troppo legati.Quote:
Originally Posted by Dictator
frustata, senza offesa, sembri tu. Che ti frega dove va un trans a pisciare? lo scopo dei bagni separati è il non creare imbarazzi in un ambiente che richiede una certa intimità, un trans che si dichiara donna (o idem nel caso contrario) è giusto che vada nel bagno delle donne per il semplice fatto che nn ha interessi e non crea imbarazzo (se non agli ignoranti, se si veste così di guardate te donna non gliene fotte un cazzo), al contrario lo creerebbe in quello degli uomini.Quote:
Originally Posted by gilda
I bagni sono uno strumento sociale non è che madre natura, o peggio dio, ce li ha forniti dicendo OH TU CROMOSOMA XX DEVI ANDARE DI QUA E TU CROMOSOMA XY DA QUEST'ALTRA PARTE, non mi sembra argomento su cui essere integralisti -_-
e a te chi dice che un trans che si dichiara donna lo faccia perche' lo sente davvero? se ti senti donna, ti operi, se non ti operi, sei un uomo, vai nel bagno degli uominiQuote:
Originally Posted by Hador
se ti senti donna, non vuoi operarti o non puoi e sei sinceramente a disagio nel tuo corpo di uomo per me non ci son problemi a farti andare nel bagno delle donne, ma si tratta di una cosa che deve essere tollerate dalle altre donne, e non e' un atto dovuto questo
Ma quante seghe mentali vi state facendo? Il vero problema è che ad alcune donne può dar fastidio trovarsi la tavoletta alzata e il pissio fuori dal cesso. Se Luxuria si sedesse per far pipi invece di farla in piedi e mancare il buco non ci sarebbero tutti sti problemi :look:Quote:
Originally Posted by Taro Swarosky
:sneer:
se tu sei uomo vai a quello degli uomini se tu sei donna vai a quello delle donne....Quote:
Originally Posted by Hador
e nn capisco perchè dovrei essere frustrata io....
ah forse è come tutte le altre offese detet senza un senso?!?!
tipo razzista ecc ecc capito....
ecco questa è la dimostrazione dell'ignoranza, l'ignoranza si manifesta nella diffidenza. Magari ti tocchi il portafogli in metropolitana quando hai un immigrato dietro di te, non dai la mano ai senegalesi che vendono braccialetti e se uno si dichiara gay cerchi di evitarlo perchè hai paura che si innamori di te? :laugh:Quote:
Originally Posted by rehlbe
Dato che è un trans è un deviato, io sono diffidente verso il deviato che magari lo fa apposta e mi spia nel bagno delle donne mentre piscio! (si vede tutto tra l'altro nel bagno delle donne)
Questo si chiama non rispettare e non avere fiducia, anzi non credere, nelle scelte altrui. Condito con un po' di omofobia pure :nod:
no questo si chiama non capire un cazzo di quello che si legge :)Quote:
Originally Posted by Hador
pure io mi son vestito da donna varie e varie volte, per feste e gazzarre varie, ma sono andato nel bagno degli uomoni
secondo te se fossi andato in quello delle donne non avrebbe dovuto protestare nessuno?
e spiegami, se io avessi sostenuto di sentirmi donna, magari perche' ero pure ubriaco e volevo fare casino, che avresti fatto?
o in ogni caso, se volevo giusto fare il simpatico, le donne nel bagno dovevano tollerare la mia presenza?
basta vestirsi da donna per essere trattato come tale?
tutte queste domande non le risolvi con un "bla bla per te sono deviati bla bla ci vuole fiducia blabla i preconcetti", dimostri solo di non aver neanche letto quello che ho scritto, e non ho alcun interesse a spiegarti oltre, c'e' gia' tutto scritto
ah certo ovviamente mancava l'omofobia nel parco dei luoghi comuni :rotfl: :point:
perchè ti soffermi in modo inspiegabile su un argomento cretino, ripeto, il bagno non è una assegnazione divina, è uno strumento sociale, ora:Quote:
Originally Posted by gilda
PERCHE' CI SONO I BAGNI SEPARATI?
perchè in un ambiente di blanda intimità e di leggero imbarazzo la presenza dei due sessi potrebbe accentuare le due sensazioni di cui sopra, non è una separazione dettata da questioni "tecniche", i bagni sono separati anche dove non ci sono i pisciatoi per uomini in piedi
quindi
SE IO MI SENTO/VESTO/COMPORTO COME DONNA DOVE VADO?
il posto in cui sicuramente creo meno imbarazzo, vengo notato di meno e creo NESSUN disturbo è il bagno delle donne, a prescindere se sono operato o meno
il discorso mi pare piuttosto chiaro
in ogni caso, qui non riuscite a veder oltre la semplice questione bagno non bagno, il discorso e' decisamente piu' generale di questo e la discussione mi pare ormai abbastanza sterile
io nn capisco? nel caso specifico non si sta parlando di te che fai il trans il sabato sera (aggiungerei lol) ma di un transessuale dichiarato, famoso e conosciuto - non adattiamo il discorso a situazioni improbabili (quale tu che ti vesti da donna per divertirti e quindi nn sai da che parte andare), qua il soggetto è un transessuale a cui piacciono gli uominiQuote:
Originally Posted by rehlbe
ah ecco dov era il problema....Quote:
Originally Posted by Hador
hai paura che vada nel bagno degli uomini perchè in fondo quello omofobico sei tu....