Ma sti tagli alle università???

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Originally Posted by Slurpix

Beh il nuovo ordinamento l'ha fatto il tuo amico Prodi eh. :nod:

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Chi l'ha fatto? Forse eri a giocare a biglie sulla spiaggia mentre la Moratti tirava fuori sta cazzata, la riforma è stata proposta qualche governo fa, quindi stravolta e ricreata dal goveno B e da miss Lecco il culo ai preti e alle scuole private, risultato? Il cesso dei cessi la gente si laurea manco presentandosi in sede da gli esami studiati 20 giorni prima e cambia a caso la specialistica su argomenti che non ci incastrano un cazzo, vengono fuori delle aberrazioni tipo 3ennio a filosofia specialistica a Ingegneria e il riconoscimento è "ingegnere" aoooo a gente così manco na lampadina fo cambiare...
Una volta l'università era na cosa seria e ti facevi un culo come un battistero uscivi e eri un laureato con la elle maiuscola mo vai alle sedi pare il circo Orfei è più le feste che si fanno gli studenti che i libri che aprono, poi si vedono 1000 laureati che frignano per strada perchè vogliono un lavoro...

C'ha ragione Jamino quando dice:

"LA dico brevemente:
Non volete le tasse;
Non volete i tagli ai servizi...
Non è che siete un po viziati da un quinquennio di bla bla bla "va tutto bene va tutto bene" mentre si mangiavano il 5% di avanzo primario lasciato dal precedente governo?".

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Originally Posted by Slurpix

L'ha detto ai tg qualche gg fa, sembra che ad un senatore per gli italiani all'estero siano stati dati 16 mln di euro per continuare a votare x il csx, visto che in senato han i voti contati.
Ore se riesco prima di uscire vedo di trovare un link della notizia.

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Si si certo certo, dove le leggi ste cazzate? su ForzaItalia.it ? se fosse anche solo minimamente vera sta cosa, ci sarebbe stato una scandalo che manipulite sarebbe stato un aperitivo al confronto, ti ricordo che il tuo amico ha 3 televisioni, ci fosse stato anche un minimo, ma una cosa microscopica, adesso ci sarebbero stati almeno i manifesti in tutto il mondo, con berlusconi peggio di D'Annunzio a tirare volantini su tutto il mondo.
16 milioni di euro lol :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

a no spetta adesso mi ricordo hai ragione
era quella storia..............come cominciava?
a si

c era un americano , un tedesco e un italiano :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

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Originally Posted by ahzael

Si si certo certo, dove le leggi ste cazzate? su ForzaItalia.it ? se fosse anche solo minimamente vera sta cosa, ci sarebbe stato una scandalo che manipulite sarebbe stato un aperitivo al confronto, ti ricordo che il tuo amico ha 3 televisioni, ci fosse stato anche un minimo, ma una cosa microscopica, adesso ci sarebbero stati almeno i manifesti in tutto il mondo, con berlusconi peggio di D'Annunzio a tirare volantini su tutto il mondo.
16 milioni di euro lol :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
a no spetta adesso mi ricordo hai ragione
era quella storia..............come cominciava?
a si
c era un americano , un tedesco e un italiano :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

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Simpatico... e disinformato.

E' stato davvero detto nei tg e alla radio.
Non con la motivazione "espressa" del supporto al csx, ma stranamente un deputato all'estero ha chiesto e ottenuto dal consiglio dei ministri di vedere incluso nella bozza della finanziaria un finanziamento per la sua attività elettorale di quell'importo. E nessuno ha chiesto perché...

Uffa ma i comunisti vi fanno pagare la tav e non fate niente!Andate con i noglobal a protestare pz!

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Originally Posted by Jarsil

Simpatico... e disinformato.
E' stato davvero detto nei tg e alla radio.
Non con la motivazione "espressa" del supporto al csx, ma stranamente un deputato all'estero ha chiesto e ottenuto dal consiglio dei ministri di vedere incluso nella bozza della finanziaria un finanziamento per la sua attività elettorale di quell'importo. E nessuno ha chiesto perché...

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fonti , non pugnette.

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Originally Posted by Jarsil

Ich... le sedi distaccate sono fondamentalmente un bene, perché se a uno studente gli eviti di stare mezza giornata in viaggio, non tutte sono a 15km l'una dall'altra, da voi lo scandalo che in 15 km ci siano ben tre PROVINCIE, non tanto 3 università...

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L'universita' non ha a che fare con la provincia.

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Latina ha una grossissima sede distaccata de La Sapienza, per esempio, con tutte le facoltà... questo significa che non ci sono piu' 4000 studenti al giorno che prendono il treno la mattina e tornano la sera distrutti, ma ci sono studenti che vanno all'università, frequentano piu' volentieri e in generale riescono anche a rendere meglio.
(Fate una vita di spostamenti grossi ogni giorno, per qualche anno, poi ne riparliamo, se conviene avere le cose il piu' possibile vicine... fino a 2 anni fa io percorrevo 260km al GIORNO per andare e tornare da lavoro,130 per parte)

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Sono sei anni che due ore quotidiane della mia vita (insieme a un bel po' di soldi) se ne vanno per questo motivo. So di cosa parlo. Le sedi distaccate hanno un senso per grosse entita'. Non per creare universita' locali che diventano estensioni dei licei. Perche', ripeto, il problema e' l'erronea percezione che l'universita' sia un'ovvieta', una necessita', un qualcosa di scontato.

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Originally Posted by ihc'naib

L'universita' non ha a che fare con la provincia.
Sono sei anni che due ore quotidiane della mia vita (insieme a un bel po' di soldi) se ne vanno per questo motivo. So di cosa parlo. Le sedi distaccate hanno un senso per grosse entita'. Non per creare universita' locali che diventano estensioni dei licei. Perche', ripeto, il problema e' l'erronea percezione che l'universita' sia un'ovvieta', una necessita', un qualcosa di scontato.

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ti ripeto che da queste parti hanno una o più università per città ... saranno anche dei conservatori maledetti, ma l'hanno capito che la cultura porta soldi.

a 10 km da qua ci sono N università. Sono convinto che se mi sposto a Kingston ne trovo una, se mi sposto a Windosor pure e ad Epsom altre ancora.

Se avessi fatto l'università a Bologna invece che a Cesena, mi sarei trovato fuori corso.
Oltre tutto Bologna è cara ammazzata.

Andare all'università DEVE essere facile. Non deve essere facile prendere la laurea, questo è un altra cosa però....

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Originally Posted by Bortas

Chi l'ha fatto? Forse eri a giocare a biglie sulla spiaggia mentre la Moratti tirava fuori sta cazzata, la riforma è stata proposta qualche governo fa, quindi stravolta e ricreata dal goveno B e da miss Lecco il culo ai preti e alle scuole private, risultato? Il cesso dei cessi la gente si laurea manco presentandosi in sede da gli esami studiati 20 giorni prima e cambia a caso la specialistica su argomenti che non ci incastrano un cazzo, vengono fuori delle aberrazioni tipo 3ennio a filosofia specialistica a Ingegneria e il riconoscimento è "ingegnere" aoooo a gente così manco na lampadina fo cambiare...
Una volta l'università era na cosa seria e ti facevi un culo come un battistero uscivi e eri un laureato con la elle maiuscola mo vai alle sedi pare il circo Orfei è più le feste che si fanno gli studenti che i libri che aprono, poi si vedono 1000 laureati che frignano per strada perchè vogliono un lavoro...
C'ha ragione Jamino quando dice:
"LA dico brevemente:
Non volete le tasse;
Non volete i tagli ai servizi...
Non è che siete un po viziati da un quinquennio di bla bla bla "va tutto bene va tutto bene" mentre si mangiavano il 5% di avanzo primario lasciato dal precedente governo?".

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Il 3+2 è stato fatto dal governo Prodi con in decreto legge del 99 ed è entrata in vigore dal 2000:

http://www.unich.it/riforma/index.shtml
http://www.unich.it/riforma/dm509.htm

a quanto mi risulta Mr B. ancora non c'era, non ricordo chi fosse al governo a quel tempo visto che in 5 anni la sx ha cambiato 4 o 5 governi, forse D'Alema, o Amato, boh...cmq il "nuovo ordinamento" è stato fatto dal csx. Che poi sia stato modificato questo puo essere ma l'idea malsana l'ha avuta il csx.

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Originally Posted by Palur

fonti , non pugnette.

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Aoh se non sentite i tg e le radio non è mica colpa mia, l'hanno detto su Radio24 a TG24 un paio di giorni fa, la mattina... non è che sto a registrarmi le trasmissioni sennò poi te non ci credi eh...

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Originally Posted by Palur

fonti , non pugnette.

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A meta di questa settimana , questa notizia la passavano a ruota su ogni tg

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Originally Posted by ihc'naib

L'universita' non ha a che fare con la provincia.
Sono sei anni che due ore quotidiane della mia vita (insieme a un bel po' di soldi) se ne vanno per questo motivo. So di cosa parlo. Le sedi distaccate hanno un senso per grosse entita'. Non per creare universita' locali che diventano estensioni dei licei. Perche', ripeto, il problema e' l'erronea percezione che l'universita' sia un'ovvieta', una necessita', un qualcosa di scontato.

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ed è su questo che non siamo d'accordo, mentre sono d'accordissimo con Alkabar stavolta.

L'università DEVE essere qualcosa di ovvio, di necessario e di scontato da raggiungere con facilità, deve essere accessibile a TUTTI.

Poi deve essere difficile arrivare alla laurea, perchè i corsi devono essere seri e premiare solo i meritevoli, ma TUTTI devono avere il diritto di accedere FACILMENTE ai corsi universitari.

Forse così la laurea in quanto pezzo di carta diventa meno "di valore", ma nel contempo alzi il livello medio di cultura di un paese, e su questo mi sembra che non ci sia spazio per negare questa possibilità... altrimenti iniziamo a parlare di sistemi elitari, e non siamo piu' in una democrazia, mi pare.

L'accesso all'istruzione superiore deve essere semplice, e sebbene l'università in quanto tale possa costare anche cifre ragguardevoli, devono sparire per quanto possibile le spese accessorie.

Non ha senso pagare 1200 euro l'anno di tasse PIU' 1000 euro l'anno di abbonamenti ai mezzi pubblici (quando studiavo io, l'abbonamento integrato per prendere treno+metro+bus costava da Bracciano 85 Euro al mese), piu' altri soldi per poter mangiare quando sei in uni, piu' tutta un'altra serie di costi "nascosti" che uno non ci pensa ma ci sono e sono legati alla pendolarità.

Ora latina ha praticamente tutte le facoltà, la gente va a studiare in motorino quando non ci va a piedi, e solo questi son 1000 euro a famiglia risparmiati.
Se l'università aumenta di 100 euro l'anno a studente - e non serve visto che chiunque non poteva andarci causa impossibilità a spostarsi ora può iscriversi facilmente - significa che ogni famiglia sta risparmiando 900 euro l'anno, non spendendone 100 di piu'.

Tutto questo fermo restando, ripeto, che la laurea deve rimanere un traguardo difficile e faticoso, e formare davvero le persone.

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Originally Posted by -=Rho=-

A meta di questa settimana , questa notizia la passavano a ruota su ogni tg

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ao io vedo e leggo di tutto e nn l ho trovata.Pensa te.
Ma di scritto nn c'e' niente?

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Originally Posted by Palur

ao io vedo e leggo di tutto e nn l ho trovata.Pensa te.
Ma di scritto nn c'e' niente?

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pagina 3, ho postato il link al corriere, non è stata proprio una tangente però, solo un 'finanziamento' per chissà quale progetto per gli italiani all'estero

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Originally Posted by NoeX

pagina 3, ho postato il link al corriere, non è stata proprio una tangente però, solo un 'finanziamento' per chissà quale progetto per gli italiani all'estero

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scusa ma messa cosi mi pare "leggermente" diversa.
Se uno si fa eleggere dagli italiani all'estero mi pare evidente che curi gli interessi degli italiani all'estero.Se lo farà male saranno gli italiani all'estero a giudicarlo , non gli ultras di una parte o dell'altra.
E scusate se è poco.

iL punto e' che il signore li ha chiaramente dichiarato che se non avesse ottenuto quei 14 milioni di euro , avrebbe negato il suo "appoggio" alla sx da li in futuro , e quanto la maggioranza abbia bisogno di tutti i suoi voti lo sappiamo

Anche messa cosi' suona diversamente

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Originally Posted by Slurpix

Il 3+2 è stato fatto dal governo Prodi con in decreto legge del 99 ed è entrata in vigore dal 2000:
http://www.unich.it/riforma/index.shtml
http://www.unich.it/riforma/dm509.htm
a quanto mi risulta Mr B. ancora non c'era, non ricordo chi fosse al governo a quel tempo visto che in 5 anni la sx ha cambiato 4 o 5 governi, forse D'Alema, o Amato, boh...cmq il "nuovo ordinamento" è stato fatto dal csx. Che poi sia stato modificato questo puo essere ma l'idea malsana l'ha avuta il csx.

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Sai cosa è un decreto legge? Sai per quanto dura? Il nuovo ordinamento è stato fatto alla cazzo e non dal csx...

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Originally Posted by Bortas

Sai cosa è un decreto legge? Sai per quanto dura? Il nuovo ordinamento è stato fatto alla cazzo e non dal csx...

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Forse lui non sa cosa è un decreto legge, ma tu non hai letto che ha solo sbagliato a chiamarlo, visto che sono 2 decreti ministeriali, del ministro competente a effettuare la riforma, ed entrambi perfettamente legali e promulgati sulla gazzetta ufficiale, e soprattutto, a differenza dei decreti legge non necessitano di ratifica perché non sono una legge dello stato, ma solo un regolamento esecutivo che qualsiasi ministro può emanare per la sua sfera di competenza.

Si, quei due decreti ministeriali sono entrambi stati fatti sotto il governo di csx, l'ultimo, il 509, emanato a fine 99 e pubblicato in gazzetta ufficiale nel 2000.

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Originally Posted by Bortas

Sai cosa è un decreto legge? Sai per quanto dura? Il nuovo ordinamento è stato fatto alla cazzo e non dal csx...

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bortas il 3+2 lo ha fatto il csx, e fidati che lo so bene che il mio anno è stato il primo a beccarselo -.-

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Originally Posted by Bortas

Il nuovo ordinamento è stato fatto alla cazzo e non dal csx...

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:nod:

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Originally Posted by -=Rho=-

iL punto e' che il signore li ha chiaramente dichiarato che se non avesse ottenuto quei 14 milioni di euro , avrebbe negato il suo "appoggio" alla sx da li in futuro , e quanto la maggioranza abbia bisogno di tutti i suoi voti lo sappiamo
Anche messa cosi' suona diversamente

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Si esatto, questa è la situazione, io l'ho spiegata di merda, cmq volevo dire questo xd.

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Originally Posted by Bortas

Sai cosa è un decreto legge? Sai per quanto dura? Il nuovo ordinamento è stato fatto alla cazzo e non dal csx...

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Io nn so cosa sia un decreto legge, ma so solo che stavolta hai cagato fuori dal vaso.

gg.

LINK da leggere:

http://www.repubblica.it/2006/07/sez...e-ricerca.html

Per rimanere IT faccio un (piccolo) copy&paste

Contro i tagli si scagliano anche oggi organizzazioni sindacali e degli studenti. "La Finanziaria non dà risposte alla stragrande maggioranza dei precari", accusa la RdB-Cub in un comunicato, aggiungendo che invece la manovra prevede "centinaia di milioni di euro destinati alla ricerca privata".

privata coincide con cattolica ? :D

dovro aggiornare il messaggio x i pro Unione :sneer:

Cmq d'accordissimo sul fatto che le università debbano essere di facile accesso, ma dovrebbero aumentarne il livello generale e quindi il valore della laurea.

Tra l'altro dovrebbero rendere meno farsa gli esami d'ammissione a numero chiuso ... quando l'ho fatto io x accedere a ing.info erano 80 domande di italiano (comprensione etc ... roba che dovresti fare facilmente visto che hai la maturità in teoria) e 20 di matematica da 3a media. Per di + i posti erano 300 quando (dicono eh) gli iscritti effetivi sono 300-350 circa all'anno ...

Imho non bisogna tagliare i fondi (che so gia infimi rispetto a qualsiasi altro paese industrializato) ma riformare (e non insenrendo N commissioni che soit disant garantiscono serietà) di brutto il sistema.

Btw, io quest'anno x ing. sborso 1k+ euri, e per fortuna non c'ho da comprare N libri (dispense ftw) da 100 euri come degli amici di medicina/biologia/legge