MacPro e G7

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Originally Posted by Hador

rob tutti sappiamo che apple fu la prima produttrice di os e computer sono 3 post che lo scrivo ma microsoft riuscì a vincere e a imporsi sul mercato facendo cadere apple nell'anonimato finchè nn si riproposero puntando sul design (con i mac a forma di televisione trasparenti chissà come caz se chiamano :nod: ). Non è che apple è "l'azienda giusta" che pensa al consumatore e non si è imposta perchè pensava all'hardware, che cazzo di minchiata è, semplicemente non si è imposta perchè non lo comprava nessuno e ora che si sta diffondendo ha una politica PALESEMENTE simile a quella di MS, cioè di sfruttare i propri prodotti per promuovere suoi standard (a parte l'HW infatti vedi ipod, itunes, iphone eccetera). Se non lo facessero sarebbero cretini, ma nn venitemi a dire che sono l'azienda pro che ama il consumatore.
per il resto prestazioni e blablabla è acqua calda, io solaris lo ho provato ed è una roba imbarazante in quanto a velocità e funzionalità ma ne è diffuso quanto win ne propone dei computer bianchi con le mele sopra ergo nn se lo caga nessuno.

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Hador non stiamo giocando a Daoc, qui si sta parlando di dati confutabili e non delle tabelle di Mythic eh...

E' OVVIO che winzozz sia + diffuso, si è appoggiata a gli assemblatori che si sono inculati IBM! Era un sw facilmente crackabile, 1 su 10 forse erano sw licenziati e tutto il resto assolutamente copiato!

Non ho detto ne scritto che Apple pensa al bene dei consumatori, pensano al proprio producendo apparecchiature complesse di alta qualità, ed è della qualità che si parla, tutto il resto è il solito bli blu bla
Io Ho il PC winzozz per giocare (colpa delle SH poco serie altrimenti col cazzo..) ma ho Apple per fare qualsiasi cosa di serio, dove anche un crash può davvero farmi girare i coglioni.

Il resto è e rimane "fuffa"

Rob

cazzo centra daoc? qua si parlava di storia e marketinge il reply era rivolto prevalentemente a jarsil, poi tu hai risposto che apple fu la prima a produrre computer ma era totalmente off topic.
Qualità è indiscussa, proporzionata al prezzo ho i miei dubbi ma altro discorso, ha senso in ambito grafica? non faccio grafica e ricevo pareri contrastanti ma diamo per buono che è un gradino sopra, ha senso come pc da lavoro/casa? win xp non crasha MAI e le prestazioni che ti servono secondo me differiscono da quelle dei mac, punto.
che poi funzioni bene siamo tutti d'accordo ma nessuno stava parlando di questo.
Esco cià :nod:

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Originally Posted by Hador

jarsil nn dire boiate nn è che è diventato un mercato di nicchia perchè loro sono più fighi e non vogliono vendere a tutti come microsoft, semplicemente MS (arrivata appunto dopo, lo avevo già scritto rob) si è imposta sul mercato e apple se l'è presa nel culo, macosx nn è disponibile per intel perchè vogliono imporre il loro hw, scelta di mercato, sull'iphone ci potrai leggere solo formati ufficiali apple eccetera.
Apple negli anni 90 ne è uscita sconfitta e ora si è riproposta sul mercato sfruttando la componente design, cosa che evidentemente sta funzionando

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Quelle scatole grigie 20 anni fa erano già in grado di accendersi da in modalità grafica premendo un pulsante sulla tastiera, si spegnevano da sole usando una voce del menu, potevano espellerti il floppy in automatico utilizzando il menù, e altre simpatiche cosette che MS ha introdotto (floppy a parte) con Windows 98 (perché il 95 ancora dovevi spegnerlo a mano dopo la scritta "E' ora possibile spegnere il computer". Il fatto che non fossero belli è irrilevante.

20 anni fa erano già circa 10 anni avanti come concezione tecnologica rispetto alla concorrenza.
Sono rimasti in una nicchia di mercato per scelta, applicazioni high-end.
Ancora oggi sono lo strumento piu' usato per le redazioni dei giornali e per l'impaginazione grafica delle riviste, dato che il programma piu' usato al mondo per la stampa dei quotidiani, ovvero quark Xpress è nato su piattaforma Apple.

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Originally Posted by Hador

cazzo centra daoc? qua si parlava di storia e marketinge il reply era rivolto prevalentemente a jarsil, poi tu hai risposto che apple fu la prima a produrre computer ma era totalmente off topic.
Qualità è indiscussa, proporzionata al prezzo ho i miei dubbi ma altro discorso, ha senso in ambito grafica? non faccio grafica e ricevo pareri contrastanti ma diamo per buono che è un gradino sopra, ha senso come pc da lavoro/casa? win xp non crasha MAI e le prestazioni che ti servono secondo me differiscono da quelle dei mac, punto.
che poi funzioni bene siamo tutti d'accordo ma nessuno stava parlando di questo.
Esco cià :nod:

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Win XP non crasha mai... peccato tu abbia bisogno di anti spyware, di anti virus, di firewalls per evitare l'intrusione nel PC, devi stare attento quando apri la posta elettronica, quando navighi ed apri un'immagine, ai settori di memoria che utilizzi, ai programmi che apri ed hai avuto bisogno di almeno una decina di "service packs" per avere un sistema un attimo stabile, pur avendo assemblato quanto di meglio in commercio.

Un qualsiasi PC di marca e dotazione analoga costa quanto un mac se non di più, basta che vai su sito Apple e te ne rendi conto da solo: ha senso in ambito grafico? E' quello che maggiormente carica i sistemi di processi pesanti quindi si, può essere un metro di paragone, ma ti ripeto che pur avendo Windows, se devo scrivere un documento Word importante o realizzare delle slides in PPoint usando componenti Visio, per quanto Win XP sia stabile ed il PC ottimo... utilizzo Ms Office sotto MAC OSx giusto per non aver scherzi e garantirmi la compatibilità verso i "windowsiani", e per la posta stà tranquillo che non la leggo certo con outlook.

Aho poi mica muore nessuno, tu continui ad usare PC IBM con windows per giocare, io faccio lo stesso ma per le cose serie uso il Mac

Rob

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Originally Posted by Hador

c
cmq mi è capitato di girare per un po' di studi di ingegneria/progettisti di componenti meccaniche/plastiche accompagnando mio padre (vabbè robe strane) che lavorano solo su modelli 3d e di mac ne ho visti proprio pochi. Un caso è, ma pensavo fosse più scontata la diffusione in ambiti di grafica seria.

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Di solito se si parla di Cad , si fa riferimento a workstation Ms , in passato molto diffuse erano le workstation IBM classicamente tutte nere :D

Una delle mie ex lavorava come arredatrice d'interni e cazzi vari , usavano solo Mac , idem dove lavoro io , il palazzo che si occupa solo di "immagine " e " pubblicita " ( l'esempio e quella delle ultime olimpiadi e delle universiadi attuali , dove eravamo sponsor ufficiale) usano sempre e solo Mac , il pc lo tengono giusto per aere una macchina in dominio :sneer:

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Originally Posted by Hador

gran computer? una versione assemblata a mano con stesse prestazioni ti permette di avere componenti di qualità superiore (vedi corsair), e magari una sk video migliore che per far grafica male non fa.

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e per fortuna che fai anche info.....questo reply denota davvero la tua "CULtura" informatica...

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Originally Posted by Jarsil

Sono rimasti in una nicchia di mercato per scelta, applicazioni high-end.

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Dal punto di vista ECONOMICO apple perdette miseramente, non perchè MS fornisse prodotti migliori ma perchè fu molto più brava nel venderli. Non sono rimasti di nicchia per scelta per un cazzo, non mi dirai che stanno facendo un marketing "di nicchia" lol, fra un po' uscirà pure l'i-frullatore.
Io nn sto dicendo che sia una merda ma ho dei dubbi sulla effettiva utilità in ambito non specialistico, anche se sulla carta vince, inoltre è il più utilizzato per grafica o quotidiani come il meno per altre applicazioni (non solo giochi) eccetera, nn mi paiono esempi molto convincenti.

Poi basta tanto ho provato più volte a cercare di far capire i miei dubbi ma nn ce stato verso, ultime due cose, io nn so come usiate voi il pc ma sul mio nn ho mai preso un virus e pochi malware facendo cazzate su astalavista, e poi xad tu fai informatica in cattolica, non ne capisci una minchia a prescindere torna a studiare le madonne :sneer:

raga a tana delle tigri di mac ne sanno a pacchi :point: :sneer:

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Originally Posted by Hador

e poi xad tu fai informatica in cattolica, non ne capisci una minchia a prescindere torna a studiare le madonne :sneer:

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a dire il vero faccio economia da 5 mesi ormai :sneer:
analisi e fisica non erano il mio forte :rotfl:

touche :sneer:

Cmq su un g4 800mh 1gm di ram (computer di 5 anni fa) ci gioco a wow con 15fps, dettagli al minimo ovviamente.

Cosi' per la cronaca....

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Originally Posted by x4d00m

a dire il vero faccio economia da 5 mesi ormai :sneer:
analisi e fisica non erano il mio forte :rotfl:

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per favore, non voglio leggere ste 2 materie anche qui....


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Originally Posted by Hador

ho dei dubbi sulla effettiva utilità in ambito non specialistico, anche se sulla carta vince, inoltre è il più utilizzato per grafica o quotidiani come il meno per altre applicazioni (non solo giochi) eccetera, nn mi paiono esempi molto convincenti.

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Ti riporto una prova veloce veloce fatta con i miei computers

http://www.wayne2k1.com/showthread.p...069#post751069

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Originally Posted by Rob

Ti riporto una prova veloce veloce fatta con i miei computers
http://www.wayne2k1.com/showthread.p...069#post751069

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Ciao rob!
Parlo da profano del mondo Mac non avendolo mai provato, ti faccio una domanda legata unicamente all'hardware
Se facessimo una confronto (hardware Only) tra un ipotetico Mac Dual Core con su una Gentoo e un X86 con Intel Dual Core sempre con su Gentoo (mettiamo come ipotesi che abbiano le stesse specifiche i due sistemi, intendo velocità RAM ecc) perchè le prestazioni non sono le stesse ?
Se tiriamo in ballo il software vabbè ci credo che ci sono le differenze tra sistemi operativi ^_^

Consiglieresti un Macbook per usi di lavoro\università (no rendering 3D\grafica 3D, la roba di iLife per vedere il multimedia), diciamo per farci andare Eclipse - Linux o una macchina virtuale...

Ti giuro, più guardo questo fatto:

"Processore grafico Intel GMA 950 con 64MB di SDRAM DDR2 condivisa con la memoria principale (3)"

Meno sono convinto...

Io sarei molto su Asus o altra marca che spendo poco e ho un pc cmq buono.


Poi che vuol dire che alcuni programmi sono preinstallati e poi sullo store c'è la possibilità di comprarli ?

Software Apple
iWork '06, Aperture, Final Cut Express HD e Logic Express 7 sono disponibili come opzioni software preinstallate. Gli applicativi saranno pronti all'uso nella cartella Applicazioni sul disco rigido del computer. Vengono inoltre forniti i supporti di backup (DVD o CD) completi di installer e contenuti delle applicazioni, nonché la versione elettronica (PDF) del manuale utente e altri importanti documenti.

http://store.apple.com/Apple/WebObje...m7TfR6/10.?p=0

Cmq per quanto riguarda il muose...la risposta è qua!
http://www.logitech.com/index.cfm/do...ID=9318,OSID=9
cya

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Originally Posted by NoeX

Ciao rob!
Parlo da profano del mondo Mac non avendolo mai provato, ti faccio una domanda legata unicamente all'hardware
Se facessimo una confronto (hardware Only) tra un ipotetico Mac Dual Core con su una Gentoo e un X86 con Intel Dual Core sempre con su Gentoo (mettiamo come ipotesi che abbiano le stesse specifiche i due sistemi, intendo velocità RAM ecc) perchè le prestazioni non sono le stesse ?
Se tiriamo in ballo il software vabbè ci credo che ci sono le differenze tra sistemi operativi ^_^

Consiglieresti un Macbook per usi di lavoro\università (no rendering 3D\grafica 3D, la roba di iLife per vedere il multimedia), diciamo per farci andare Eclipse - Linux o una macchina virtuale...

Ti giuro, più guardo questo fatto:

"Processore grafico Intel GMA 950 con 64MB di SDRAM DDR2 condivisa con la memoria principale (3)"

Meno sono convinto...

Io sarei molto su Asus o altra marca che spendo poco e ho un pc cmq buono.


Poi che vuol dire che alcuni programmi sono preinstallati e poi sullo store c'è la possibilità di comprarli ?

Software Apple
iWork '06, Aperture, Final Cut Express HD e Logic Express 7 sono disponibili come opzioni software preinstallate. Gli applicativi saranno pronti all'uso nella cartella Applicazioni sul disco rigido del computer. Vengono inoltre forniti i supporti di backup (DVD o CD) completi di installer e contenuti delle applicazioni, nonché la versione elettronica (PDF) del manuale utente e altri importanti documenti.

http://store.apple.com/Apple/WebObje...m7TfR6/10.?p=0

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Semplicemente il processore e la ram sono le punte dell'iceberg: l'ottimizzazione è fatta a livello di bus di collegamento e trasporto, a livello di chipsets di controllo e quant'altro, il S.O. poi fa la differenza.

Capita spessissimo in un PC di avere processore potentissimo e ram capientissima, ma tutto ciò che ci stà nel mezzo fa si che il sistema intero sia "nerfato", nello specifico tutti i sistemi si adattano al componente + lento, altrimenti non funzionerebbero.

Per quanto riguarda il macbook devo dirti che è una gran macchina per molti motivi, ci sono certe "attenzioni ai dettagli" che non sono così stupide, il controllo di consumo energetico è efficiente veramente e sono macchina oltremodo "di feeling" oltre che di contenuto: il preinstallato significa che, a differenza di un PC dove compri corpo, sistema operativo ed il resto ti attacchi (lo prendi a parte e te lo installi) con queste macchine apri il pacchetto, accendi il PC e sei 2 minuti dopo pienamente operativo.

In OSX inoltre non ci sono DLL o API o altri interpreti, viaggia tutto a "connessione diretta" e per disinstallare un sw semplicemente lo si tira via dalla cartella applicazioni (l'applicativo è totalmente integrato, e non distribuito)

Per quanto riguarda la scelta ti dico, quella sezione video è assolutamente sufficiente per tutte le applicazioni tipiche da portatile e qualcosa in +, ma se hai necessità di scheda video che gestisca trilioni di poligoni scegli altro (poi magari la scheda te lo gestisce, ma il sistema non le sta dietro .. ma è un altro discorso): la scelta MAC o IBM Comp con WIN è squisitamente tua, se non vuoi virus o cazzi del genere con Unix di base beh, la scelta è una sola.. altrimenti sono tutte possibili.

Rob

continuo a postare qua che forse potrebbe essere d'interesse a qlc altro...

"il preinstallato significa che, a differenza di un PC dove compri corpo, sistema operativo ed il resto ti attacchi (lo prendi a parte e te lo installi) con queste macchine apri il pacchetto, accendi il PC e sei 2 minuti dopo pienamente operativo.
In OSX inoltre non ci sono DLL o API o altri interpreti, viaggia tutto a "connessione diretta" e per disinstallare un sw semplicemente lo si tira via dalla cartella applicazioni (l'applicativo è totalmente integrato, e non distribuito)"

Ok, quindi la roba che c'è su potrei salvarmela su disco esterno e poi la rimetto su quando voglio se Apple non mi fornisce i cd?

2) Mac OSX si formatta ogni tanto ?

3) Il dubbio è, vale la pena acquistarsi un portatile Macbook se non utilizzi il SO ma solo l'hardware? Non sò proprio cosa farmene del Tiger... se devo fare delle applicazioni per lavoro devo usare .NET o Java... stesso dicasi per l'università... mah... per te che fai rendering ho visto nell'altro 3d che è una manna, per me boh... controllo energetico e altre features ottime sono sempre legate al SO, se devo lavorarci con un altro allora vengono meno le tue premesse (imo)...

il mio dubbio è spendere soldini in un Mac e poi chiedermi: e ora ?

senza nessuna polemica ovviamente...

p.s.: per redirigere dei documenti prova LaTeX :P è senz'altro meglio di qualsiasi schifezza di Word o OpenOffice come spazio caratteri o altre cose di gusto grafico come l'impaginazione :D

Quote:

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Originally Posted by NoeX

continuo a postare qua che forse potrebbe essere d'interesse a qlc altro...

"il preinstallato significa che, a differenza di un PC dove compri corpo, sistema operativo ed il resto ti attacchi (lo prendi a parte e te lo installi) con queste macchine apri il pacchetto, accendi il PC e sei 2 minuti dopo pienamente operativo.
In OSX inoltre non ci sono DLL o API o altri interpreti, viaggia tutto a "connessione diretta" e per disinstallare un sw semplicemente lo si tira via dalla cartella applicazioni (l'applicativo è totalmente integrato, e non distribuito)"

Ok, quindi la roba che c'è su potrei salvarmela su disco esterno e poi la rimetto su quando voglio se Apple non mi fornisce i cd?

2) Mac OSX si formatta ogni tanto ?

3) Il dubbio è, vale la pena acquistarsi un portatile Macbook se non utilizzi il SO ma solo l'hardware? Non sò proprio cosa farmene del Tiger... se devo fare delle applicazioni per lavoro devo usare .NET o Java... stesso dicasi per l'università... mah... per te che fai rendering ho visto nell'altro 3d che è una manna, per me boh... controllo energetico e altre features ottime sono sempre legate al SO, se devo lavorarci con un altro allora vengono meno le tue premesse (imo)...

il mio dubbio è spendere soldini in un Mac e poi chiedermi: e ora ?

senza nessuna polemica ovviamente...

p.s.: per redirigere dei documenti prova LaTeX :P è senz'altro meglio di qualsiasi schifezza di Word o OpenOffice come spazio caratteri o altre cose di gusto grafico come l'impaginazione :D

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A proposito del preinstallato, Apple non solo ti preinstalla ma ovviamente ti fornisce anche i dischi per una successiva reinstallazione se ne avessi necessità, non hai bisogno di copie di sicurezza per il rischio di perdita dell'applicativo.

Io Office x MAC lo avevo in bundle, altrimenti "cippa" .. ma mi è risultato comodo per emettere documenti con assoluta tranquillità di compatibilità, cmq sia ci sono molti tools free o a costo irrisorio che funzionano decisamente bene. Una cosa buffa te la segnalo: se su Word sotto Win apri un documento e ne abiliti le "revisioni", vedrai che il documento a parità di caratteri nel tempo, tenendolo aperto, cresce a dismisura (da 1Mb originali ho superato anche i 30Mb in una settimana, non facendo NIENTE), in OSX pur essendo sempre Word di MS.. non accade

Riguardo al tuo caso, a parte che JAVA è indipendente dalla piattaforma usata (puoi fare tutto in MS o OSX senza differenza), secondo me se devi lavorare con tools prettamente MS/Win come .net va da se che sei sotto Win (presumibilmente), lo HW è sicuramente di qualità superiore ma la merda presente nel SO e nei tools di costruzione ad oggetti di MS non rende immune il sistema da bugs virus o quant'altro: insomma avresti una situazione "tipica" windowsiana con HW "superiore", sta a te valutare se è il caso di fare il passo (a parte il valore dell'usato di PC che rimane alto con Mac).. Se invece pensi di poter in parallelo utilizzare OSX per tutte le applicazioni che vuoi rimangano "salve" da problematiche di cui sopra (vedi: preventivi, fatture, web browsing, posta elettronica etc etc) mentre usi ambiente Win per generare i tuoi produtti beh, avrebbe maggior senso: io non uso MAC per fare rendering bada bene, in questo momento sto progettando casa mia e lo uso ANCHE per quello, ma è il computer principale con cui faccio tutto, ma tutto tutto.. meno che giocare a DAOC.

Formattare.. mm.. no, la macchina mi è arrivata così ;) .. mi sono limitato ad aggiungere qualcosa di SW e levare altro.. in questo ambiente operativo le applicazioni non si appoggiano ad "interpreti" come DX framework API DLL etc etc, ma portano in pancia tutto quindi il SO è safe da cazzate, per rimuovere qualcosa lo prendi e lo trascini in cestino, fine: io da Aprile 2005 ad oggi ho solo aggiornato il firmware della macchina (oltre a gli updates standard in automatico da Apple)

Spero di esserti stato utile, se hai bisogno di maggiori chiarimenti magari ci spostiamo in PM.

Rob

NoeX che ti cambia usare Java su mac OS X o su winzozz? Tanto è indipendente dal SO...

A me eclipse gira alla perfezione :D

edit:
approposito rob, sto a 2 verdi già da ieri.. :D
Grazie mille ancora :love: :kiss:

Quote:

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Originally Posted by Axet

approposito rob, sto a 2 verdi già da ieri.. :D

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Ne sono contento :thumbup:

Se hai necessità, sai come contattarmi