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lo so che se devi schiantarti lo fai anche ai 60 km/h,ma le possibilità che accada calano di molto no?Quote:
Originally Posted by Rob
poi ovvio che cè da fare il lavaggio del cervello alla gente ed essere molto + pesanti con le sanzioni,ma secondo te in Italia è + facile attuare la prima ipotesi(limitare la potenza delle auto) o la seconda(civilizzare e cambiare la mentalità alla gente)?
No tibu, non cambiano di molto (all'interno delle soglie oggi previste intendo), se abbassi la vel ma permetti alla gente di ridurre la distanza di sicurezza lo schianto lo fai lo stesso. Ovvio poi che un ragazzo alle prime armi si schianta + facilmente a 190km/h ma non parlo di quelle velocità, parlo di un range tra i 120 ed i 150 in autostrada 3 corsie BO-MI per esempio.Quote:
Originally Posted by Tibù
Vedi, fino a che su 3 corsie la gente (non si capisce perchè) insisterà a stare nella centrale, indipendentemente dal fatto che viaggi a 80km/h o a 110, fino a che ti si incollano al culo a 5 metri sfanalando anche se sei a 130 o oltre, fino a che chi ti segue anche solo a 60km/h scriverà gli sms... il botto ci sarà sempre! Poi gli imbecilli che si sentono Dei alla guida normalmente fanno la fine che si cercano, l'unico vero dramma è quando coinvolgono altre persone oltre loro stessi.
Non c'è una soluzione unica a mio avviso, ma un fritto misto di singoli interventi atti a stroncare il connubio sabato sera/morti sulle strade.Quote:
Originally Posted by Estrema
Controlli fatti bene, pene severe come punti patente, pecuniarie, contributo alle spese ospedaliere per chi trovato positivo ai tests su droghe/alcool o quant'altro (semplice controllo, non incidente: se positivo = tickets sanitari tutto l'anno triplicati o, nei casi gravi, 50% delle spese sanitarie da rimborsare a suon di 1/5 dello stipendio) .. le sto buttando li eh! Droghe leggere, droghe pesanti, alcoolici ... non fa testo, non giochiamo sui microgrammi e sugli effetti.
Obbligo per le discoteche al rispetto di soglie di pressione acustica drasticamente ridotte rispetto alle attuali, anche abbassando della metà il volume! etc etc
In strada i comportamenti ben controllati, la velocità è solo una delle cause i incidente, e spesso non è quella ad essere determinante ma tutto il resto del comportamento alla guida.
Rob
Limitare la potenza delle auto è impossibile specialmente se non è una questione globale, vallo a dire alle case automobilistiche che qui puoi importare solo auto che fan 100 all'ora.
Ritiro della patente immediato, sospensione di minimo 2 anni e confisca del mezzo per guida in stato di ebbrezza e/o sotto effetto di stupefacenti. Non ho problemi con l'indice troppo basso dello stato di ebbrezza, chi guida non tocca alcool, pasticche o polverine.
Per iniziare.
non metterci in mezzo le discoteche eh che oggi è più facile farti ritirare la licenza che averla.Quote:
Originally Posted by Rob
questione volume, fanno controlli audiometrici almeno 4 volte all'anno e dopo la seconda che non passi ti mettono i sigilli ai finali dell'amplificatore e se li trovan rotti so dolori.
Ho 2 cugini morti in macchina e una zia uccisa sulle strisce, so cosa voglia dire perdere qualcuno che ami per questi problemi.Quote:
Originally Posted by Wolfo
Uno dei suddetti si è spappolato a 150km all'ora menomale era solo, ok ci so stato male ma è e rimane un coglione.
Non lo dirò mai di fronte a mio zio ma questo è quello che penso e quello che ho detto ad altri parenti quando siamo entrati nel discorso e mi hanno fatto incazzare.
Quindi non mi venire a fa pipponi sentimentalistici, se ti stampi perchè guidi veloce per l'X motivo, non venire a fare la morale, sei un coglione e stop. Dispiace per i parenti ma il vittimismo ipocrita, sport molto in voga in Italia, è veramente fuori luogo.
ti dirò a me invece shub non fa affatto cagare perchè per schiantarsi andando a 190 o uno lo fa di proposito o semplicemente non puo accadere. Ho detto a 190 ma intendo ovviamente qualunque manovra stupida, vedi fare zig zag con sorpassi azzardatissimi, contromano, distanze di sicurezza che rasentano il centimentro et simili ehQuote:
Originally Posted by Wolfo
Cosi come rischi di crepare se ti fai di coca o di qualche altra merda, pure li mi sta benissimo se schiattassero tutti, e pure li beccai insulti dai soliti beceri bigotti della minkia ma nonostante tutto resto dell'opinione.
Se fai il coglione in qualche modo mettendo a repentaglio la tua vita e quella degli altri, crepi e sono anche felice, un pirla di meno. Non rompete i coglioni adesso dicendo " e mah se capitase a uno in famiglia da te o un tuo amico non parleresti cosi"... beh vi rispondo di andare AFC in primis, ed in secundis io non mi circondo di idioti, ne tantomeno sono stato cresciuto da pirla.
Questa è la differenza che c'è fra un incidente e una coglionata. La prima ti capita perchè l'ha deciso il padre eterno (forse) la seconda perchè l'hai decisa tu.
scusate ma e' pura utopia
le uniche manovre possibili sono un ridimensionamento della " scuola guida " che dovrebbe essere una vera scuola guida non accendi la macchina fai il giro del quartiere e parcheggia, ma un corso su pista ,da bagnato da asciutto facendo capire che significa stare a 5 metri dalla machina avanti a 130km questa dovrebbe essere una cazzo di scuola guida;
gia'far guidare la macchina alla persona meno ubriaca o piu' responsabile sarebbe la miglior cosa...ma sno troppo idioti per capirlo..
poi senti ai telegiornali che aumenteranno gli autovelox per frenare questi incidenti..ma si drogano ? cioe un autovelox dovrebbe fermare un tizio ubriaco che sta' a 190? cioe' vi rendete conto come stanno messi sti qui lol.
io ancora non conosco nessuno che non abbia superati i limiti di velocità e che rispetti costantemente le distanze. e ho l'impresisone che voi non state messi diversamente :D
il problema è vasto e non facile da sistemare, non si tratta di spingere l'interruttore.
E' ovvio che si deve operare da più fronti in modo tale da arginare questa voragine di incidenti e cercare di ridurla.
Più autovelox significano + soldi che entrano e coi quali si spera si paghino infrastrutture e personale in più per fare i controlli.
Il debosciato in coma etilico non lo fermi di certo con l'autovelox, però fai intanto venire la strizza a tutti i pirla che vedono il tizio in coma con 6 milioni di multa e la patente sbriciolata. ( e magari pure il mezzo confiscato mmmh)
Si chiama deterrente, se è riuscito ad impedire a russi e americani di nuclearizzarsi fra di loro con noi in mezzo a fare da campo di battaglia, secondo me può servire anche a diminuire il numero di morti ammazzati in macchina.
L'educazione è ovviamente un altro fronte molto importante e da non trascurare per affrontare la questione. Io lo farei non a scuola guida che è una troiata ma direttamente a scuola, fin dalle medie. Cominci a bombardare i mongoloidi quando ancora girano col grembiulino e forse vedi che le cose cambiano.
Io mi ricordo addirittura alle elementari, la mia scuola organizzò una tre giorni coi vigili che venivano in classe a parlarci del codice della strada... non è un salvavita ma se ancora me lo ricordo a distanza di 20 anni ,a qualcosa è servito.
Io sono in "classe 1" con l'assicurazione (*sgrat sgrat*), dopo che ho imparato a mie spese (ed a quelle di mio Padre) certe regole di base quando avevo 18 anni.Quote:
Originally Posted by Kinson
Non sono però quello che rispetta puntualmente i limiti di velocità (da 130 ad 80 per poi tornare a 130 non mi ci vedi, mentre se si abbassa il limite per molti KM lo assecondo) .. hai mai visto i cantieri con limite 20km/h in autostrada :eek: ? Mica ci entro a 130 eh, ma nemmeno passo a 20... a meno che non ci siano condizioni tali da obbligarmi a tale velocità.
Ok sono un delinquente :metal:
Io non rispetto i limiti, non rispetto le distanze, non rispetto molte cose ma in 13 anni ho preso 2 multe, anzi 3.
Una eccesso di velocità perchè sulla Fi-Pi-Li prima del curvone che porta all'uscita di Pontedera, 70km di limite dopo 2km di rettilineo e una discesa di 1km mi hanno flashato a 114km i vigili appostati in una piazzola di sosta con un camioncino bianco senza insegne. Ora li ci sta un autovelox fisso, poi un volta niente cinture che avevo la vecchia macchina senza ariacondizionata e mi hanno fermato a Empoli ad Agosto i Poliziotti, ho pagato e zitto. Un'altra volta divieto di sosta, avevo le ruote fuori dalle strisce ma il muso dentro quindi multa, ho pagato e zitto.
Io in 13 anni sono costato allo stato 0, all'assicurazione 0, ai miei genitori 0.
Toccando ferro e grattandosi ben bene i coglioni spero che la tripla cifra sarà sempre 0, io esco, bevo, scopo e corro pure ma a differenza di altri non guido se non sono sobrio e non corro se non ci sono le condizioni che lo permettono.
P.S.
Occhio Rob sulla Firenze Bologna, entrambe le direzioni...li dovrebbero arrestare la polizia stradale per tentata strage....ci sono autovelox in zone assurde...
il problema non è superare i limite della strada è essere intelligenti da capire quando e quali limiti si possono superare e quando non bisogna assolutamente farlo; è questo che distingue una persona che guida con la testae un altra che ha la testa d un altra parte.Quote:
Originally Posted by Kinson
Purtroppo sono uscito e ho notato che ho creato un bel vespaio...
Ho visto che qualcuno mi ha citato, ad esempio Fara, ma che è subito stato corretto da altri che a quanto pare hanno capito il senso del mio discorso.
Non serve abbassare i limiti, specie in autostrada! Fammi una % di incidenti che avvengono in autostrada dove la velocità è maggiore rispetto al totale. Secondo me meno del 5% avviene lì (certo che se il camionista che fa 24h consecutive si addormenta e fa rovesciare il camion, questo provoca un disastro). il problema sono le strade e i bimibiminchia, non le persone che usano l'autostrada. Come mai fino a qualche anno fa l'autostrada non era nemmeno considerata dalle scuole guida? perchè a 18 anni non ci vai (poi come sempre esistono i casi particolari).
Io ho avuto 18 anni ed ero astemio infatti facevo l'autista per tutti. Ho iniziato a bere e se lo facevo non guidavo. Ora sono perfettamente cosciente quando bevo e so trattenermi se devo guidare. So quanto reggo, so quali sono i miei limiti per mettermi alla guida.Era questo che intendevo quando parlavo di ragazzini che fanno a gara a chi beve di più senza pensare alle conseguenze-
tra galleria e galleria, lo so.. idem passando per GE ... io invece di continuo tira e molla metto il cruise a 100km/h e ciao ciao, arrivo quando arrivo, se poi mi fanno la multa perchè a 100 dove per 50mt dovevo andare a 80 .. amen (ad oggi, mai presa *sgrat sgrat*)Quote:
Originally Posted by Shub
Sto cruiser lo vojo pure io, sono andato a Venezia è m'è venuto un crampo alla gamba...inizia a farmi fatica pure fare la fi-pi-li dove stanno per mettere 23 autovelox in più....oltre al dolore fisico del cazzo...ci sta pure il livello di attenzione che cala notevolmente per vedere quel cazzo di contachilometri se sta a 90 o sono troppo sopra....
P.S.
Ho sorpassato un camion che per 10km andando a 100 in discesa continuava a invadere la corsia di sorpasso..trovo un diritto, sorpasso a 120 e ovviamente trovo l'autovelox...se prendo la multa a sto giro la contesto e vedo di citare la polizia stradale o l'azienda che gestisce la Fi-Bo
Lo sai che a FI mi hanno "beccato" a passare con semaforo rosso sul "ponte da verrazzano" con sistema PhotoRed F-17 ? Io che passo con il rosso... come dire che Berlusconi è alto.. e non mandano nemmeno la foto queste merde, ho telefonato al comune dicendo "ma che cazzo dite, io con il rosso" ed il vigile mi risponde "anche se lei passa con l'arancio appena scattato per noi è rosso".. ho pagato e sfanculati (-6 punti) poi ho scoperto che ero passato con il verde ed è scattato l'arancio con le mie ruote anteriori già oltre la linea del semaforo (.....) peccato che non posso + contestare perchè passati i 90gg previsti.Quote:
Originally Posted by Shub
E' tutto un magna magna, cercati su google "Photored" e capirai da solo...
Rob
visto che parli tanto di coglionaggine e sicurezza , rispettare le distanze non costa nulla , un amico in moto è stato tamponato da uno che non rispettava le distanze e c'ha rimesso il bacino.Quote:
Originally Posted by Shub
a da me è pieno di photored tant'è che hano cosi tanti ricorsi che han dovuto chiamare un perito per controllare tutti i funzionamenti; per legge deve scatare dopo il il giallo e il giallo deve durare minimo 4 sec;Quote:
Originally Posted by Rob
Eh lo so, e dovrebbero pure annullare d'ufficio quegli scatti di auto "passate con il rosso" in quanto incolonnate a centro incrocio (dove invece il codice ti obbliga a liberarlo nel minor tempo possibile) .. invece a FI scattava (ora non lo so, risale a aprile 2006) l'arancio e.. SHOT!Quote:
Originally Posted by Estrema
Ovvio che non mandano le foto, glie le contesterebbero.. invece le devi richiedere PAGANDO!
Rob
visto che non leggi io in 13 anni ho perso 2 punti sulla patente e fatto 0 incidenti, forse perchè a differenza di altri quando guido sto attento e cerco di prevedere eventuali situazioni di rischio.Quote:
Originally Posted by Wolfo
Il tuo amico è stato tamponato, non è lui il coglione ma quello dietro che lo ha fatto.
Con questo non hai fatto altro che avvalorare quello che ho detto.
Inutile che cerchi di mettermi in cattiva luce per placare la tua incazzatura, daranno fastidio le mie parole ma ho ragione al 120%.
Rob puoi impuntarti per avere la foto, se non la hai contesti che non era la tua auto.
Se poi vanno in tribunale la loro parola vale più di quella di un comune cittadino ma a quel punto contesti tutto il resto.
si la visione delle foto deve essere fatta all'ufficio della polizia municipale del comune in cui vengono fatte solo che qui è gratis se c'è la notifica della multaQuote:
Originally Posted by Rob
Mi viene sempre meno voglia di prendere la patente, non ho paura di come guiderei io ma degli altri.
non ti metto in cattiva luce , però visto che sei puntighlioso su certe cose , io ti dico che se non rispetti le distanze di sicurezza rischi di farti del male e fare del male , e ho ragione al 121% , però giudicare sempre gli altri è facile , la votla che ti sbagli magari ti spalmi o fai male a qualcuno... pure io non rispetto limiti e tante altre cose , ma non tiro la morte a chi va forte in macchina.Quote:
Originally Posted by Shub
Io non tiro la morte a nessuno, io dico che se muore uno perchè si stampa a 190km all'ora non me ne strasbatte una sega di nulla, anzi meglio così, un deficiente di meno.
Ripeto inutile appellarsi alle distanze di sicurezza, non serve stare a 100mt se cmq sei attento e non stai armeggiando con il cellulare (quanti di voi hanno l'auricolare e/o il vivavoce), spippolare con l'autoradio, palpeggiare la ragazza di turno o fare altro che non sia guidare.
Ci tengo alla mia vita e come detto anche se non rispetto sempre questi codici, sfido chiunque a farlo, ancora oggi non ho perso 1 punto sulla patente causa incidenti o guida pericolosa.
I discorsi di Shub, per quanto duri secondo me hanno senso.
Ho perso 1 amico di famiglia perchè un deficiente ubriaco ha invaso la corsia. Tralasciando che il ragazzo in questione si è permesso un avvocato che è riuscito a non farlo sbattere in galera, a fargli pagare una miseria alla famiglia e nel giro di due anni a fargli riavere la patente.
Secondo me limiti o non limiti, distanze o non distanze, il grosso problema è sempre l'Italia dove le leggi vengono fatte tanto per fare,senza criterio e che fatta la legge si riesce sempre a trovare la scappatoia
Non ho detto che non danno le foto, ma che non te le mandano con la motifica della contravvenzione, devi richiederle espressamente pagando (se non erro) 5€/foto x 4 foto=20€ .Quote:
Originally Posted by Shub
Va da sè che essendoci scritto sul verbale in grassetto "Apparato omologato" uno dice "cazzo, non me ne ero accorto, va beh starò + attento" e paga .. invece poi si scopre che non le mandano perchè glie ne contesterebbero talmente tante da rendere la pratica onerosa (ben inteso, tanto paga il cittadino...)
A questo giro mi hanno fregato, lo ammetto.
Ok Estre, ma mica tutti abitano li.... secondo me è obbligatorio inviare PROVA dell'infrazione assieme all'infrazione stessa, non esiste che debba o richiedere la prova (pagando) o addirittura schiodarmi per andare a gli uffici della polizia municipale. Ma siamo cittadini o semplicemente stronzissimi a cui spremere sangue? Io sto sempre più optando per la seconda ipotesi.Quote:
Originally Posted by Estrema
Rob
Naaa dopo che volevano farmi pagare una multa 2 volte perchè il vigile figo non aveva stracciato un verbale fatto sbagliato...non mi fido mai. Avendo fatto pure il Carabiniere e avendo visto cose da far accapponare la pelle, ancora di più non mi fido.
Te paghi le foto, se poi hai ragione gliele metti in conto.
Non mandano le foto per un motivo semplice, la legge sulla privacy, che poi questo gli torna comodo anche per altro non discuto.
Cmq a prescindere, se sei sicuro...mai fidarsi. A me quando mi hanno flashato appena arrivato al mare ho detto ai mia "vedrai mi hanno beccato, si sono appostati al solito posto a far agguati per ruscolare soldi per il comune di Pontedera" puntuale dopo 1 mese multa a casa.
Se hai cannato te ne accorgi...cmq tutto serve da lezione.
Ma che legge sulla privacy e legge sulla privacy shubbolo: sul verbale c'è già scritto dove, quando e con che auto e la posta è raccomandata con tanto di colore ad HOC. E mettici anche la foto no? eh no, poteva avere una zoccola in auto e stava andando via dal puttan tour...Quote:
Originally Posted by Shub
In più se richiedi la foto non è che poi glie la metti in conto, tutt'altro.. non ti sbagliare shubbolo, per "mettergliela in conto" devi portarli in tribunale. Cmq sia, se mai accadrà nuovamente non mi ci ri-fregano.
Rob
Le foto non le spediscono dopo che un imprenditore in alta italia fece causa anni fa e la vinse.
Ti ricordi i primi autovelox, quelli stile casottino con 3 fori? Uno fu beccato con la ganza in macchina mentre in teoria doveva essere da tutt'altra parte. La foto fu spedita a casa e la mugghiera la vide, risultato..chiede il divorzio, lo ottiene e becca pure alimenti e un casino di cose.
Il marito fa causa e vince, da quel momento la foto la vai a ritirare te se vuoi di persona, altrimenti non la spediscono...
Ricordo il fatto ma.. a 500km di distanza dimmi tu come stracazzo fa uno ad andare ad una merdosissima stazione di polizia municipale a visionare una foto.. e se poi ha ragione, i costi chi li sostiene?Quote:
Originally Posted by Shub
Come vedi, ogni scusa è buona per tirarlo nel culo.
Rob
Ah che giochino su sta merdata lo so, in Italia le multe non devono educare ma solamente tirarlo in culo e reprimere.
Una cosa è attaccare una parte del provvedimento una cosa è gridare allo scandalo.Quote:
Originally Posted by Mellen
Lo sappiamo come sono fatte le autostrade italiane, su, ne avete parlato tutti in questa discussione. Nel paese dei balocchi forse sarebbe possibile ssitemarle tutte con uno schiocco delle dita, in Italia non si può fare per decine di motivi diversi.
Adesso mi spieghi cosa c'è di sbagliato nel diminuire di 10km/h il limite di velocità in alcuni tratti autostradali che statisticamente sono più pericolosi per via delle condizioni climatiche e della conformazione della strada che magari ha due sole corsie senza neanche quella d'emergenza?
Potrà essere poco utile, ma di certo male non fa.
Non sono i 10km che ti salvano la vita ma l'intelligenza e il "manico" del guidatore. E' impossibile andare a 100km all'ora in certi tratti, ci arrivi se freni in continuazione, cosa sbagliatissima che aumenta notevolmente il rischio incidenti.
Non si deve andare a 190km all'ora ma nemmeno ad una velocità tale da creare pericoli, quanti di voi sanno dell'articolo del codice della strada che sanzione l'eccesso di lentezza? Intralcio al traffico, esiste art. 141 comma 6
Shub, ti prendo come avvocato..
Fara, anche stavolta mi ha anticipato.
Mi fa star più male, uno che viaggia per 100 km nella corsia di mezzo piuttosto che uno, se ha la corsia libera davanti, faccia in una strada che lo permette perchè libera, rettilinea, perfetta, i 180km/h
Io ho postato la news intera e poi ho spiegato cosa mi dava fastidio.
Ovvio che altre proposte sono valide.
Te lo spiego al volo cosa c'è di sbagliato: se permettiamo alla ns classe dirigente di abbassare semplicemente le vel senza di fatto fare niente per adeguare le strade al parco circolante (in pratica: come da 30 anni a questa parte) ci troveremo da qui a 10 anni a stare fermi in autostrada, sperando che non arrivi il pazzo a 20km/h ad ucciderci tutti.Quote:
Originally Posted by Faramjr
Rob
:rotfl: pz è vero dio santo se non è veroQuote:
Originally Posted by Rob
E ti viene pure da ridere? :cry:Quote:
Originally Posted by Estrema
si perchè è troppo comicaQuote:
Originally Posted by Rob