Scusate l'OT ma ci sta tutto:Quote:
Originally Posted by Faramjr
SOCERAH!!!:point: :sneer: :sneer:
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Scusate l'OT ma ci sta tutto:Quote:
Originally Posted by Faramjr
SOCERAH!!!:point: :sneer: :sneer:
Ecco il primo, in fila e in riga, che non sa manco dove sta di casa la considerazione delle opioni altrui, e vuoi anche che mi metta a discutere con te?Quote:
Originally Posted by Alkabar
Incasso l'insulto sottinteso e passo oltre.
Chiedere di motivare una opinione morale è quasi impossibile Luceen... condivisibile o meno che sia la sua opinione, il fatto che tocchi un argomento così soggettivo come la moralità di una affermazione, rende pressoché impossibile motivare.Quote:
Originally Posted by Luceen
Per lui l'omosessualità è immorale, per me no, ma il fatto che la mia opinione sia in generale piu' condivisa della sua non rende la mia piu' giusta della sua, la rende solo piu' condivisa.
Ognuno cresce con un proprio bagaglio culturale, di diversa ampiezza e natura, e giudica le opinioni e gli atteggiamenti degli altri attraverso la cartina di tornasole delle proprie convinzioni morali.
Ciò che a mio modo di vedere rende una persona migliore di un'alta, almeno per poterci parlare, è la sua capacità di accettare, anche non condividendole, le opinioni degli altri.
In questo senso io non condivido affatto l'opinione di Dictator, ma la rispetto perchè non ho alcun modo di sapere per quale percorsi e processi mentali sia arrivato a formularla, e sarebbe presunzione pensare che lo abbia fatto perchè è inferiore a me. Sarebbe riduttivo, e, per l'appunto, immorale secondo il mio metro di valutazione della moralità.
Il punto non è tanto che l'opinione dell'individuo in questione sia deprecabile, quanto il fatto che è libero di esprimerla.
Io trovo immorale la poligamia, eppure magari in un'altra cultura troverò un Galandil che mi dirà che la mia opinione va stroncata sul nascere perchè è discriminatoria verso il modo di vivere di un certo gruppo sociale.
Sappiamo che ci sono persone che ragionano così, sappiamo che ci sono razzisti, misogini, persino persone che odiano gli handicappati ma, per quanto le loro opinioni siano degne di sputi non possiamo impedirgli di esprimerle.
Uno dei concetti base della nostra società è la COMPLETA libertà di espressione, se la libertà di espressione viene limitata in qualsiasi modo (anche nei confronti delle teste di minchia) viene a mancarci sotto i piedi tutto il sistema e chiunque può invocare la censura sulla libertà di espressione per opinioni che ritiene offensive.
Questo perchè NESSUNO può decidere che un'opinione è più valida di un'altra, e dato che le opinioni sono tutte sullo stesso piano e quindi paritarie, se ne stronchiamo una, perchè non stroncarne un numero infinito?
Vogliamo aprire un post ed innescare una discussione per ogni opinione del cazzo che troviamo in giro? Non finiamo più, ognuno di noi, checchè se ne dica, ha opinioni che risultano ciniche o sgradevoli ad altri, in misura minore o maggiore.
Bho per me la moralità sarà pure soggettiva ma si parte sempre da qualcosa di base oggettivo; nel senso la pedofilia ad esempio per alcuni può non essere immorale ma un perchè c'è almeno io penso che sto concetto lo si possa spiegare.
Il fatto è che, rimanendo nel tuo esempio, la pedofilia è anche un reato, e la si giudica non in base alla moralità del fatto in sé, che non ha rilevanza in questo caso, ma in base al fatto che esiste una legge che lo vieta.Quote:
Originally Posted by Estrema
In paesi dell'oriente per esempio la pedofilia non è considerata reato.
Bene, io posso sentirmi personalmente schifato da questo, posso decidere che non voglio avere a che fare con persone che la ritengono giustificabile, ma ciò non toglie che non posso criticare le persone per quello che pensano. Posso, anzi devo, nel caso italiano, farle condannare se lo svolgono qui dove è illegale, ma non posso andare in Thailandia per dire e far condannare uno per la stessa cosa.
Certo, il concetto di libertà di espressione a volte porta a sentire cose che fanno rabbrividire, ciò non toglie che è meglio sentire uno che esprime un'opinione aberrante che rischiare che molte opinioni vengano stroncate perché altri decidono che sono aberranti.
Quote:
Originally Posted by Jarsil
so bene che un un opinione va accettata e tutto il resto appresso... ma solitamente io tendo, nel momento in cui trovo una opinione molto poco comprensibile dal mio punto di vista, ad incuriosirmi. Cioè la mia affermazione era semplice... nel senso sono curioso di capire per quale motivo lui giudica immorale l'omosessualità... secondo quale base... ecc...
Secondo il mio personalissimo punto di vista tutto è discutibile a parte i concetti base di una persona...
Probabilmente non sono stato chiarissimo quindi vi spiego meglio cosa intendo... se io penso che l'omosessualità non è immorale è perchè io credo in diversi "principi base" che mi fanno arrivare a questa conclusione... per cui la mia conclusione è discutibile, mentre i miei principi base purtroppo/per fortuna no.
Quote:
Originally Posted by Jarsil
piccolo ot...ora è punibile in italia uno che commette il reato di pedofilia in thailandia...bhe un passo avanti:thumbup:
Si, se è un cittadino italiano, ma non mi riferivo agli italiani ;)Quote:
Originally Posted by saltaproc
fine ot :)
generale statunitense -> repubblicano doc -> corpo maschile come arma da combattimento per difendere la patria, assoggettare il nemico e inseminare giovani pulzelle made in U.S.A. con tanto di 4a abbondante di reggipetto :nod:
Se accettate i gay dovete accettare pure sto qua, il mondo è bello perchè è vario e avariato.
E se vi rende più felici, sappiate che non è l'unico in America a pensarla così...
Scusami Gala,ma se non sbaglio stiamo parlando dell'esercito(marines qual dir si voglia)...dove il cameratismo e' tutto...Quote:
Originally Posted by Galandil
Se si trattasse di integrazione sociale sarei d'accordo con te,ma in un questo caso,credo che shubbolo abbia ragione.......
direi che proprio noialtri non abbiamo bisogno di andare all'estero per trovare chi la pensa cosi'..Quote:
Originally Posted by Glorifindel
Cmq sia parlano male di gay chiesa e esercito , non ci vedo niente di strano , sicuramente non ne parleranno male i circoli dell'uncinetto e le parrucchiere.
Voglio dire ci sono cose che possono anche essere logiche , non si puo pretendere che tutto venga accettato ugualmente anche dove è proprio l'opposto del pensiero e dell'idea.
Tu eri quello che dopo la storia della conferenza negazionista in Iran avrebbe volentieri nuclearizzato tutto. Alla faccia della coerenza. :sneer:Quote:
Originally Posted by Jarsil
Hint: le leggi nascono da dei codici morali. E se non si pone un freno a determinati estremismi, lasciando libero sfogo anche ai pensieri più beceri, si finisce come in Iran, come in Germania pre-WWII, come in Italia e come nell'USSR. A buon intenditor, poche parole (ma buone). :D
Hint :Quote:
Originally Posted by Galandil
Come fai a dire che una legge viene da un codice morale? Come fai a dire che uccidere un uomo e' sbagliato? Se un uomo uccide un altro uomo e' la cosa piu naturale che ci sia, per milioni di anni la natura si e' basata sul concetto "Il piu' forte sopravive" (era un esempio eh)
Non cerchiamo di ristringere il nostro campo visivo basandoci su codici morali "locali" e pensando che siano universali in tutto il mondo, che questo e' quello che per millenni ha scatenato guerre.
Qualuno disse "Forse non la penso come te, ma morirei perche' tu sia libero di pensarla" o una cosa del genere vabbe'.
Tutto quello che accade e' il risultato del ragionamento di un altro, poiche dal dialogo, distruttivo o costruttivo che sia, ne esce sempre qualcosa.
@ Luceen: ne abbiamo parlato svariate volte del perchè lo ritengo immorale. Semplicemente perchè per quanto mi riguarda è una cosa contro natura oltre al fatto che va contro i principi della mia religione, questo detto in modo molto veloce.
Alla fine: il gallo va con la gallina, il toro con la mucca, il leone con la leonessa e via dicendo. Perchè l'uomo invece di andare con la donna dovrebbe cambiare i dettami della natura e andare con un altro uomo?
Poi per quanto riguarda il discorso esercito hanno gia dato ottime motivazioni su.
gala l'affermazione è grave , ma ora l'ha detta e considerato il personaggio manco mi stupisco piu d itanto . che vogliamo fa ?Quote:
Originally Posted by Galandil
E che vuoi fare, stare zitto? "Tanto ormai così va il mondo, fa schifo e tiriamo il carretto"?Quote:
Originally Posted by Kinson
L'indifferenza è sempre deleteria, e parlandone anche su un "semplice" forum male non fa.
la motivazione dell'esiste in natura e' veramente la peggiore in assoluto :sneer: cos'e' i gay son geneticamente modificati dall'uomo? :sneer: senza contare che esistono N casi di omosessualita' in natura escludendo l'essere umano -.-°Quote:
Originally Posted by Dictator
ok mi dici che va contro la tua religione e su questo nessuno ti dira' nulla, mi puoi dire che lo ritieni immorale e pure qui non ti dico nulla, c'e' chi considera immorale perfino vedere la propria moglie nuda lol, dipende dalla sensibilita', ma per quello che riguarda la natura lasciamo perdere ;)
anche perche' il concetto stesso di famiglia in natura e' molto variabile.. tra chi si magna il proprio partner sessuale e chi insemina il maggior numero possibile di femmine etc etc
ah beh ovvio :DQuote:
Originally Posted by Galandil
Queste reazioni da circo risparmiatele, la tua obiettività con l'esercito americano di mezzo è NOTORIAMENTE zero.Quote:
Originally Posted by Jarsil
E' come chiedere a wolfo di fare un test di matematica con una donna nuda davanti.
L'affermazione del tipo è inadeguata:
La morale è, nella società, un concetto considerato (a torto) assoluto. Dato che in passate occasioni avete spinto sull'assolutezza di questa moralità (vedi fecondazione assistita) ora non parlate di "opinione personale" grazie, perchè siete incoerenti.
o altrimenti accettiamo che "morale" è un aggettivo del cazzo, gg e ci diamo tutti una "etica". Ma è una questione di cecità non vederla sta cosa nella frase, non di opinione personale.
@Estrema: capisco cosa dici, ma la frase butta di mezzo la morale. Doveva parlare di etica piuttosto, non di morale.
anatema due: mi sono sbagliato, tuo figlio sarà un trans.Quote:
Originally Posted by Dictator
lol, aspettate di vedere le ultime puntate di desperate housewifes quando marcia va a letto col nuovo marito
"Ma io sono una conservatrice , quelle cose non le faccio (stava "ricevendo" del sesso orale :sneer: )
Il giorno dopo dal ginecologo
"Dottoressa , ieri e' successa una cosa, staavmo facendo sesso, e all improvviso ho avuto questo strano ...blablablabla"
Ginecologo"Lei ha avuto un orgasmo"
Marcia "Ma no guardi, e' impossibile, cioe io so cos'e' un orgasmo, ho avuto anche 2 figli"
Ginecologo "Le e' piaciuto? E' stato bello? E' stato indescrivibile? Signora, lei ha avuto il suo primo orgasmo"
Penso che questa sia una delle piu grosse prese per culo mai viste fatte in tv verso la parte conservatrice dell america :sneer:
Attenzione signori, non diciamo che la morale è meramente una questione soggettiva, esiste anche un reato del codice civile se non ricordo male, ma comunque sia esiste la Morale Pubblica.
Morale pubblica che è dettata da usi, costumi, cultura, orientamenti politici, sessuali e tutto quello che vi pare ed è quella che rende un comportamento esecrabile o meno.
Nella mia morale può essere normale buttarlo in culo ai bambini di 5 anni mentre bestemmio urlando e scoreggio a randa, ma la mia morale va contro quella pubblica che dice sia aberrante fare sesso con un bambino, che sia scurrile bestemmiare ed esecrabile scoreggiare.
Per tutto il resto c'è durbans..... :nod:
Vedi però Gala che mi accusi di incoerenza mischiando il commento su qualcosa che non è piu' una opinione - perché esiste una verità storica dimostrata, quindi non esiste piu' un "secondo me non è successo" come affermano i negazionisti - con quello che sto affermando io, ovvero che per ciò che riguarda la sfera personale di "Morale" non è possibile giudicare le opinioni altrui e tantomeno è giusto limitarle. Non mi hai ancora risposto, a questo, lo sai vero? :)Quote:
Originally Posted by Galandil
Evitiamo di scadere nella polemica battibeccosa, dai...
e no la morale è una cosa la legge è un altra, la pedefolia ad esempio non è reato perchè moralmente sbagliata ma perchè è una violenza fatta ad un soggetto che non si rende conto di quello che sta accandendo e non può difendersi, paradossalmente viene fissatà un età in cui il reato di pedefolia decade e si passa a quello di violenza sessuale che mi pare sia 14/16 anni, dato che si suppone che il soggetto in questione si rendi conto di cosa stia subendo.Quote:
Originally Posted by Shub
La morale è una questione squisitamente proibizionista e religiosa normalmente un laico ha una morale dettata dalle regole civili del tempo e del paese in cui vive, mentre una persona molto religiosa ha una morale scritta e inflessibile che va bene oggi come tra 100 anni, il che è molto diverso, e l'uso del preservativo ne è l'esempio lampante.
Esiste una sola morale, quella del palo e del pertugio.
Omo donna ok
Omo Omo no
Donna Donna no
In natura uno mette uno piglia, se tutti e 2 pigliano o danno non ci siamo.
La legge è fatta in base a canoni morali dettati dalla società, dai suoi costumi, dalla sua cultura. In alcune culture è prassi per esempio quello che noi consideriamo incesto, in altre è normale baciarsi in bocca tra uomini, in altre ancora è moralmente accettato fare sesso con minori.Quote:
Originally Posted by Estrema
In quei paesi la legge non condanna tali atteggiamenti, non li osanna ma non li considera esecrabili in quanto sono parte del costume e della cultura di tali paesi.
Il diritto, la legge è una conseguenza della morale, i canoni morali vengono a delimitare lo spazio tra lecito e illecito.
Quote:
Originally Posted by PORNOMAN
ciao shub :nod: :nod:
Ariborda...non sono io PORNOMAN!!!
QQ , voglio provarci a fare il test di matematica con una patata davanti...Quote:
Originally Posted by Alkabar
Cmq , trovo come altri che le dichiarazioni siano estremamente discutibili e di cattivo gusto , però bisogna anche riconoscere che in ambito militare è scontato che sia così , e non lo trovo scandaloso , in quell'ambito specifico e pochi altri.
Ogni situazione ha delle sue regole , nate e imposte nel tempo dalla cultura in cui viviamo , probabilmente le cose muteranno ancora com'è giusto che sia.
Secondo me se ti trovi una donna gnuda davanti stai li a contare quanti peli c'ha sulla potta calcolando l'area, la massa e che so...il peso specifico del clitoride...
GNE!
Quote:
Originally Posted by Shub
:bow: :bow: :bow:
La definizione "contro natura" è erroneamente inflazionata nei discorsi di alcuni.
Uranio arricchito -> contro-natura
O.G.M. -> contro-natura
Omosessuale -> espressione naturale differente dalla norma
Calderoli -> espressione naturale differente dalla norma
Ieri sera gardavo al tg l'incontro fra Ratzi e Putin, mia madre se ne esce con sta frase: <<Madonna che faccia da cattivo!>> e io: <<Quale dei due?>> e lei: <<il papa...>> e io: <<Beh anche l'altro non scherza...>> :sneer:
no questo è alkabar:sneer: :sneer: :sneer: :sneer: :sneer:Quote:
Originally Posted by Shub
ma torna a farti i 5 contro 1 credendo di avere davvero tante donne da scopare....:sneer:Quote:
Originally Posted by PORNOMAN
come fate a dire che due porcellone che si leccano e' immorale?
BLA BLA BLA chiacchiere da portinaie!
L'unica bombata naturale al 100% è dove l'omino B:::D entra nella donnina (|)
Il resto è solo (o)
Quote:
Originally Posted by Wolfo
Il sesso va fatto con precisione :devil: . ASSOLUTA !