euro 2012

estre è solo questione di tempo. il calcio va verso una "privatizzazione", un tentativo di sfuggire sempre piu' al controllo di chiunque, in qualunque forma.. nel frattempo tutti i giovani collassano in quella direzione (e per esperienza so che non lo fanno perche' il calcio e' meglio.. ma per assenza di alternative, e quando le alternative sono presenti i giovani ne approfittano) e poi il sistema non li sostiene piu'. Lo sporti in Italia sta gia' morendo.. quale situazione peggiore vuoi di quella in cui gli allenatori della squadra nazionale _non vengono pagati_ ?
Come si puo' finire peggio di cosi'?
Il pubblico e la popolazione agli altri sport risponde... certo, in maniera occasionale e infantile, come con il rugby, con il nuoto (quelli con i motori non sono sport).. ma e' di questi treni che devi approfittare.. ci sono cosi' tante cose, ma davvero cosi' tante, che potrebbero essere fatte con soldi in quantita' infima in confronto a quelli che vengono BUTTATI nel calcio (perche' gli interessi 0 sono soldi buttati, ne' piu' ne' meno.. ) che si potrebbe fare dei miracoli.
Sai con cosa e' confrontabile il bilancio di una buona squadra d'atletica giovanile? con quello di una squadra di calcio in II categoria.
Fai te i tuoi conti...

ma secondo voi...se alla domenica trasmettessero in tv i campionati di badminton alla maggior parte dell'italiani starebbe bene???

ich capisco che tu nel settore atletica ti senti scartato a priori ma a parte gli addetti ai lavori e pochi appassionati quanti sarebbero contenti del cambio di investimento primario?


in america pompano gli sport nazionali e purtroppo o per fortuna..metteteci voi quello che vi pare....lo sport nazionale in italia è il calcio

Ihc io ti do ragione mca dico che hai torto però è vero purtroppo che gl'introiti del calcio so cosi alti da poter far vivere tutti gli altri sport.

Pensa alla ginnasta che ha vinto la medaglia d'oro e non aveva nemmeno una palestra adeguata per allenarsi e a detta degli addetti ai lavori è una delle più forti del mondo.Purtroppo in italia c'è sta cosa che il calcio è losport più prticato anche perchè alla fine il guadagno di un calciatore di serie c è più del triplo di un atleta di livello internazionale.

Quote:

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Originally Posted by saltaproc

ma secondo voi...se alla domenica trasmettessero in tv i campionati di badminton alla maggior parte dell'italiani starebbe bene???
ich capisco che tu nel settore atletica ti senti scartato a priori ma a parte gli addetti ai lavori e pochi appassionati quanti sarebbero contenti del cambio di investimento primario?
in america pompano gli sport nazionali e purtroppo o per fortuna..metteteci voi quello che vi pare....lo sport nazionale in italia è il calcio

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l'america lasciala stare che è un altro pianeta a livello di gestioni sportive, basta vedere il contratto di beckam per uno sport che potebbe essere paragonato come richiamo al nostro rugby.

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Originally Posted by Estrema

l'america lasciala stare che è un altro pianeta a livello di gestioni sportive, basta vedere il contratto di beckam per uno sport che potebbe essere paragonato come richiamo al nostro rugby.

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vuoi negare che se togli il calcio all'italia l'80% del popolo sportivo insorge?

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Originally Posted by saltaproc

vuoi negare che se togli il calcio all'italia l'80% del popolo sportivo insorge?

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si ma in america è un altro mondo non c'hanno mica i finanziamenti statali per andare avanti, e sopratutto chi sbaglia paga,non hanno avuto problemi a fermare una stagione di baseball per fare piazza pulita.

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Originally Posted by Estrema

si ma in america è un altro mondo non c'hanno mica i finanziamenti statali per andare avanti, e sopratutto chi sbaglia paga,non hanno avuto problemi a fermare una stagione di baseball per fare piazza pulita.

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peccato che se in america fermi uno sport c'è ne stanno almeno altri 4 degni di essere i sostituti temporanei...in italia che guardi l'italia del basket senza il pupillo ?? lo sci di rocca che piange miseria perchè vince e poi appena becca il contratto dallo sponsor non becca + una gara?? il ciclismo di chi fa il delatore e poi viene beccato per coca ...poi si scusa la caramella di simoni l'aveva portata la zia :ach: :ach: la motogp che appena smette rossi chi se la fotte +?? il rugby...voglio vedere se al mondiale usciamo al primo turno finisce ancora in prima pagina.....la vela..a parte luna rossa una volta ogni 5 anni chi se la incula???gibilisco nell'asta??? mori nei 400 ostacoli??

eddai su l'italia è calciodipendente

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Originally Posted by saltaproc

ma secondo voi...se alla domenica trasmettessero in tv i campionati di badminton alla maggior parte dell'italiani starebbe bene???

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I danesi del badminton sono contenti. Perche' non dovrebbero esserlo gli italiani? Certo, questi italiani ormai sono andati.. ma non e' che devi insistere negli errori e NON FARE NULLA solo perche' ormai c'hai tre generazioni di invasati e drogati che senza pallone vanno in astinenza.
E comunque e' inutile che ironizzi con uno degli sport minori nel mondo, non solo in italia. Il rugby l'hanno mandato in tv, l'ha guardato un sacco di gente, e meta' di quella che sarebbe potuta andare al Flaminio e' rimasta fuori perche' il Flaminio e' troppo piccolo, ma non c'e' impianto migliore.

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ich capisco che tu nel settore atletica ti senti scartato a priori ma a parte gli addetti ai lavori e pochi appassionati quanti sarebbero contenti del cambio di investimento primario?

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Nel breve termine? poca gente. Nel lungo termine? tutti. Te l'ho detto.. i bambini non vanno a giocare a calcio perche' e' piu' bello.. ma perche' non c'e' alternativa. quando un sistema in spinta offre un'alternativa, i bambini reagiscono. cambiano sport.. rialimentano gli sport minori. E poi tutto viene da li'. Non e' un problema del MIO sport minore. E' che in italia sono TUTTI sport minori.Cioe', ma ti rendi conto se non avessero pagato lo stipendio a Lippi? Ma stiamo scherzando? Atleti della nazionale italiana non vanno ai campionati europei per non dover pagare i biglietti dell'aereo...Ma stiamo scherzando?

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in america pompano gli sport nazionali e purtroppo o per fortuna..metteteci voi quello che vi pare....lo sport nazionale in italia è il calcio

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In America gli sport nazionali intanto sono almeno 4 (Basket, Hockey, Football e Baseball).. e sopratutto si pompano da se'. NBA, NFL, NHL sono leghe professionistiche isolate dal sistema statale, che non fanno capo a comitati superiori come il CONI (o almeno, non credo. Certo non nei fatti, anche se lo facessero nella forma). E sono _Stratassati_ .. lo stato non e' che pompa sul basket. Lo stato spreme il basket e lo usa per pompare sugli altri sport, il nuoto, la ginnastica artistica, il tennis, tutti gli sport minori. Il vero sistema statale lo vedi nella NCAA, il sistema collegiale, dove essere forte nel badminton ti vale una borsa di studio come essere forte nel basket. Certo, i numeri sono diversi.. ma le possibilita' di fare altri sport sono grosse e premiate dagli investimenti dei college.

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Originally Posted by ihc'naib

Il pubblico e la popolazione agli altri sport risponde... certo, in maniera occasionale e infantile, come con il rugby, con il nuoto (quelli con i motori non sono sport).. ma e' di questi treni che devi approfittare.. ci sono cosi' tante cose, ma davvero cosi' tante, che potrebbero essere fatte con soldi in quantita' infima in confronto a quelli che vengono BUTTATI nel calcio (perche' gli interessi 0 sono soldi buttati, ne' piu' ne' meno.. ) che si potrebbe fare dei miracoli.
Sai con cosa e' confrontabile il bilancio di una buona squadra d'atletica giovanile? con quello di una squadra di calcio in II categoria.
Fai te i tuoi conti...

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Scusa ma secondo me il problemi dei bilanci è in parte secondario, il vero problema è la visibilità di uno sport, in Italia tutto gira intorno al calcio e per il resto zero assoluto. Il basket che dovrebbe essere il secondo sport a livello di tifo viene praticamente ignorato, Sky quest'anno ha pagato i diritti televisivi una miseria, in totale mi sembra meno di quanto prende una squadra tipo il Messina per dirne una, perché il resto delle tv se ne frega, la Rai non fornisce neanche notizie praticamente. Allora puoi fare tutti i finanziamenti che vuoi ma non sono quelli ad aumentare in maniera sensibile i 'tifosi' che poi è la condizione essenziale affinché uno sport possa decollare. Poi ovvio ci sta il finanziare sport minori con i soldi presi dai più importanti, ma la prima cosa sarebbe sfruttare potenziali risorse economiche che rimangono inutilizzate perché l'informazione è solo calcistica quindi è proprio impossibile creare un giro economico ad esempio sul basket quando 3/4 degli italiani non sa neanche se sia presente una squadra nella propria città.

In Italia c'è la cultura dell'evento, quindi uno sport prima sconosciuto diventa famoso ( vedi il curling ) poi finito l'evento non ne parla più nessuno ed ecco che torna nell'anonimato da dove era uscito.

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Originally Posted by Estrema

Ihc io ti do ragione mca dico che hai torto però è vero purtroppo che gl'introiti del calcio so cosi alti da poter far vivere tutti gli altri sport.
Pensa alla ginnasta che ha vinto la medaglia d'oro e non aveva nemmeno una palestra adeguata per allenarsi e a detta degli addetti ai lavori è una delle più forti del mondo.Purtroppo in italia c'è sta cosa che il calcio è losport più prticato anche perchè alla fine il guadagno di un calciatore di serie c è più del triplo di un atleta di livello internazionale.

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E' Vanessa Ferrari. E' proprio di lei che stavo parlando qualche messaggio piu' su. Il CONI e' servito a poco a lei. Ha dovuto girare ovunque per risucire a fare degli allenamenti decenti, c'e' riuscita _ da sola_ e con sacrifici che ogni calciatore del mondo gli viene un infarto solo a immaginarli, ha trovato _DA SOLA_ la sponsorizzazione con la Swaroski e con l'Adidas (OH! ma allora il pubblico _e'_ interessato agli altri sport?!?!?, o all'Adidas sono scemi? ) e ora, forse, arriva la palestra..

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Originally Posted by ihc'naib

I danesi del badminton sono contenti. Perche' non dovrebbero esserlo gli italiani? Certo, questi italiani ormai sono andati.. ma non e' che devi insistere negli errori e NON FARE NULLA solo perche' ormai c'hai tre generazioni di invasati e drogati che senza pallone vanno in astinenza.
E comunque e' inutile che ironizzi con uno degli sport minori nel mondo, non solo in italia. Il rugby l'hanno mandato in tv, l'ha guardato un sacco di gente, e meta' di quella che sarebbe potuta andare al Flaminio e' rimasta fuori perche' il Flaminio e' troppo piccolo, ma non c'e' impianto migliore.



Nel breve termine? poca gente. Nel lungo termine? tutti. Te l'ho detto.. i bambini non vanno a giocare a calcio perche' e' piu' bello.. ma perche' non c'e' alternativa. quando un sistema in spinta offre un'alternativa, i bambini reagiscono. cambiano sport.. rialimentano gli sport minori. E poi tutto viene da li'. Non e' un problema del MIO sport minore. E' che in italia sono TUTTI sport minori.Cioe', ma ti rendi conto se non avessero pagato lo stipendio a Lippi? Ma stiamo scherzando? Atleti della nazionale italiana non vanno ai campionati europei per non dover pagare i biglietti dell'aereo...Ma stiamo scherzando?



In America gli sport nazionali intanto sono almeno 4 (Basket, Hockey, Football e Baseball).. e sopratutto si pompano da se'. NBA, NFL, NHL sono leghe professionistiche isolate dal sistema statale, che non fanno capo a comitati superiori come il CONI (o almeno, non credo. Certo non nei fatti, anche se lo facessero nella forma). E sono _Stratassati_ .. lo stato non e' che pompa sul basket. Lo stato spreme il basket e lo usa per pompare sugli altri sport, il nuoto, la ginnastica artistica, il tennis, tutti gli sport minori. Il vero sistema statale lo vedi nella NCAA, il sistema collegiale, dove essere forte nel badminton ti vale una borsa di studio come essere forte nel basket. Certo, i numeri sono diversi.. ma le possibilita' di fare altri sport sono grosse e premiate dagli investimenti dei college.

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i danesi amano il badminton perchè fanno cacare negli altri sport...

la gente ha visto il rugby perchè è in anno di grazia...quando l'italia sì è presa per 2 anni di fila il cucchiaione di legno chi se la guardava?

vi ricordo che tra il moro di venezia e luna rossa c'è stata una altra coppa america ma che l'ha vista?


l'alternativa la fanno i gusti...l'atletica il nuoto il basket saranno sempre ottimi comprimari ( e lo dico purtroppo)...di cavalli da mettere nel blocco di partenza ne abbiamo uno ed è meglio tenercelo buono se non vogliamo rischiare di dover guardare per forza buona domenica


i soldi degli europei ci servivano...sono andati a delle realtà che li sfrutteranno per poco tempo...togli sheva all'ucraina è il calcio ucraino ritorna nel baratro nel giro di 2 anni...peccato un occasione persa

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Originally Posted by ihc'naib

Certo, questi italiani ormai sono andati.. ma non e' che devi insistere negli errori e NON FARE NULLA solo perche' ormai c'hai tre generazioni di invasati e drogati che senza pallone vanno in astinenza.

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Che tradotto suona come "fa schifo a me il calcio, quindi voi che lo seguite siete in errore".Mettiti l'animo in pace, in italia lo sport nazionale è e rimarrà il calcio che ti piaccia o meno.

La finale di coppa del mondo l'italia intera è uscita festeggiando per le strade..esiste un altro sport che avrebbe lo stesso effetto ? Direi proprio di no..che poi a te questo faccia schifo alla fine, sono un po fatti tuoi ma tranquillo nemmeno in 20 generazioni cambierà la cosa, perchè poi dovrebbe cambiare ?

E non dipingiamo il calcio come il solo sport malato eh, ogni sport ha avuto i suoi lati bui, i suoi eroi infangati e le sue beghe, ma li la colpa non è dello sport di per se ma dell'atelta/società che sbaglia ed infrange le regole.

Se poi mi dici che pure gli altri sport debbano ricevere finanziamenti, visibilità e strutture adeguate è un altro par di maniche ma non capisco perchè questi miglioramenti debbano avvenire a scapito del calcio

di sport corrotti ce ne sono un sacco, in primis il cricket :nod:

Non penseremo mica che ce li abbiamo solo noi in Italia i telefononi....

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Originally Posted by Blinck

Che tradotto suona come "fa schifo a me il calcio, quindi voi che lo seguite siete in errore".Mettiti l'animo in pace, in italia lo sport nazionale è e rimarrà il calcio che ti piaccia o meno.
La finale di coppa del mondo l'italia intera è uscita festeggiando per le strade..esiste un altro sport che avrebbe lo stesso effetto ? Direi proprio di no..che poi a te questo faccia schifo alla fine, sono un po fatti tuoi ma tranquillo nemmeno in 20 generazioni cambierà la cosa, perchè poi dovrebbe cambiare ?
E non dipingiamo il calcio come il solo sport malato eh, ogni sport ha avuto i suoi lati bui, i suoi eroi infangati e le sue beghe, ma li la colpa non è dello sport di per se ma dell'atelta/società che sbaglia ed infrange le regole.
Se poi mi dici che pure gli altri sport debbano ricevere finanziamenti, visibilità e strutture adeguate è un altro par di maniche ma non capisco perchè questi miglioramenti debbano avvenire a scapito del calcio

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Metti un Salary Cap nel calcio e tutto prenderà un'altra piega.
Lo scrivo da uno che ama il calcio come SPORT e non come giro monetario.

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Originally Posted by MiLLenTeX

Metti un Salary Cap nel calcio e tutto prenderà un'altra piega.
Lo scrivo da uno che ama il calcio come SPORT e non come giro monetario.

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il salary cup può essere una soluzione quando tutte le nazioni lo pigliano in considerazione...un salary cup in italia e in inghilterra no?..bhe ringraziate il milan perchè sarebbe l'ultima italiana a vedere una semifinale di chempions

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Originally Posted by saltaproc

la gente ha visto il rugby perchè è in anno di grazia...quando l'italia sì è presa per 2 anni di fila il cucchiaione di legno chi se la guardava?

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Ti ricordo che l'anno di grazia, per il rugby, e', in definitiva, perdere un po' piu' dignitosamente invece che perdere senza dignita'. Non e' che abbiamo vinto il Sei Nazioni. Possiamo dire che siamo riusciti a partecipare al sei nazioni. E la gente ha reagito. E' evidente che si va per mode.. ma le mode vanno cavalcate e sfruttate, se vuoi controvertire una situazione. Anche per motivi sociali, visto che presto pagheremo l'assenza di un'attivita' sportiva scolastica fatta come dio comanda.

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vi ricordo che tra il moro di venezia e luna rossa c'è stata una altra coppa america ma che l'ha vista?

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L' amministrazione Italia e' piena di errori di questo tipo.. di occasioni sprecate. E il disastro in cui versiamo ne e' la conseguenza. Ti ricordo, visto che parliamo di ricettivita' del pubblico, che nell'arco di 3 o 4 anni siamo passati da 1 partita a settimana in differita di basket NBA a 5 partite in diretta, replicate e commentate. Sia sul sat che in chiaro. Al pubblico gli altri sport interessano. E' che secondo i media, e secondo il CONI non esistono.

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l'alternativa la fanno i gusti...l'atletica il nuoto il basket saranno sempre ottimi comprimari ( e lo dico purtroppo)...

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E' questo che sbagli. Nelle societa' della mia provincia - tutte - a livello promozionale (fino ai 15 anni) c'e' una crescita rapida ed energica delle iscrizioni. Molto, molto superiore all'abbandono. Esso insorge oltre, quando sono necessarie strutture di miglior livello per soddisfare il desiderio di sport di una persona che sta crescendo. La' dove conta _solo_ la passione delle persone coinvolte, i risultati si vedono. I ragazzini della mia societa' si allenano spesso, si divertono, e apprezzano la fatica. E lo stesso negli altri sport di cui ho notizie. Non c'e' nessun motivo naturale per cui i giovani preferiscono il calcio che non sia "c'e' solo il calcio/il calcio e' piu' ricco". E' un meccanismo che i ragazzini sarebbero pronti a invertire... ma c'e' bisogno che a un certo punto dal "sistema" giunga un incoraggiamento, una dimostrazione di interesse per le sue future generazioni.

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di cavalli da mettere nel blocco di partenza ne abbiamo uno ed è meglio tenercelo buono se non vogliamo rischiare di dover guardare per forza buona domenica

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Per quale motivo dovrebbe essere cosi'? Perche' in ogni stato civile o quasi esistono alternative, esistono _folle straripanti_ a guardare le gare di BIATHLON! _e_ a guardare le partite di basket? Se la risposta e' "gli italiani sono stupidi".. beh.. agli italiani devi insegnare, in quanto stato ne sei responsabile.

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i soldi degli europei ci servivano...sono andati a delle realtà che li sfrutteranno per poco tempo...togli sheva all'ucraina è il calcio ucraino ritorna nel baratro nel giro di 2 anni...peccato un occasione persa

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Ma a cosa ci servivano? Che ogni anno a quei pezzenti ne vengono regalati a palate, di soldi? Che un giocatore di serie C/2 guadagna come uno di un altro sport di livello nazionale? Ancora, gliene vuoi dare? Devono imparare a usare quella marea di soldi che hanno, per la miseria, non continuare a bere tutto, a consumare tutto. perche' non ipotizziamo che invece di stare ad ingrassare di fronte alla tv la domenica pomeriggio a guardare programmi idioti dove si parla di calcio, i bimbi forse potrebbero uscire e muovere il culo?

ti rispondo mandandoti al post di blink lo trovo perfetto...


in ogni caso
io ho giocato a rugby in una squadra di cesena...è arrivata fino alla a2...

il cesena ha vinto con la timodella una champions league di cricket

il cesena ha vinto un campiopnato di basket femminile con la conad


i cesenati dopo che queste squadre hanno iniziato a fare schifo se ne sono sbattuti e sono tornati a vedersi il loro sporco corrotto e merdoso calcio...un motivo ci sarà....


ap.s. i soldi ci servivano per rifare in parte gli stadi e tenere alto lo sport che come gia detto finanzia con le sue tasse e introiti la maggior parte degli sport che segue il restante 20 % dei tifosi che non guardano il calcio

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Originally Posted by Blinck

Che tradotto suona come "fa schifo a me il calcio, quindi voi che lo seguite siete in errore".

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In quale maniera, per quale motivo si puo' giustificare una sproporzione del genere di soldi, risorse e persone investite? Ma pensi veramente che uno sport, un ammasso di regole messo perche' un po' di persone possano correre e divertirsi debba essere PIU' BELLO, MIGLIORE di un altro?
Io penso che gli sport individuali siano migliori di quelli di squadra, certo, perche' i secondi sono giochi, anche secondo la FIGC stessa. Ma mantenendo il discorso sugli sport di squadra, il calcio ha la stessa dignita' di tutti gli altri. E la' dove vengono fatti investimenti coerenti per incoraggiare i giovani a poter scegliere (vedi Treviso) allora i giovani scelgono in santa pace, e in distribuzione un po' meno assurda (rugby, calcio, basket, pallavvolo... tutti sport di squadra.. tutte realta' dove Treviso e' cresciuta ed e' arrivata ad alti livelli nazionali). Invece nel resto dell'Italia c'e' SOLO il calcio. E una marea di ragazzi che potrebbero fare di tutto.. togliersi chissa' quante soddisfazioni in altri sport finiranno frustrati a giocare le partitelle del torneo ASI di calcio a 5 contro altri frustrati, dove ci si picchia e basta, ma ci si incazza come se fosse la finale di coppa del mondo.

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Mettiti l'animo in pace, in italia lo sport nazionale è e rimarrà il calcio che ti piaccia o meno.

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Perche'? Spiegati.. dimmi perche' dovrebbe essere cosi', perche' l'Italia dovrebbe essere diversa da tutto il resto del mondo.

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La finale di coppa del mondo l'italia intera è uscita festeggiando per le strade..esiste un altro sport che avrebbe lo stesso effetto ?

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Esistono decine di altri sport che hanno lo stesso effetto. E guarda un po', sulla stessa popolazione, proprio gli americani, che se hanno capito una cosa e' come si fanno gli sport. Per le finali di NCAA (<- college! universita'! ) gli USA si _FERMANO_. E tu dirai? certo, sono invasati come per il calcio? Eppure, guarda un po', si fermano anche per il Superbowl. E per le world series. E per avere un abbonamento al giant stadium sai quanti anni ci vogliono? sai quanto arrivano ad essere invasati? 40 anni di lista d'attesa. E sai cosa? loro si ammazzano per un sacco di motivi, ma molto di rado per la squadra per cui tifano..

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Direi proprio di no..che poi a te questo faccia schifo alla fine, sono un po fatti tuoi ma tranquillo nemmeno in 20 generazioni cambierà la cosa, perchè poi dovrebbe cambiare ?

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L'ho gia' spiegato:
per rispetto verso chi vorrebbe fare altri sport, si sacrifica in modi che tu neanche immagini, e vede sputarsi addosso dal sistema.
Perche' ogni ragazzetto che nasce potrebbe essere calciatore, o discobolo, o pallavolista, o biathleta.. e quante probabilita' avra' di provare uno sport che non sia il calcio? Infinitesime, in confronto. Le conseguenze? insuccesso e frustrazione, anche per chi avrebbe potuto fare bene, benissimo da qualche altra parte.. e avere qualche soddisfazione dalla vita.

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Se poi mi dici che pure gli altri sport debbano ricevere finanziamenti, visibilità e strutture adeguate è un altro par di maniche ma non capisco perchè questi miglioramenti debbano avvenire a scapito del calcio

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Perche' i soldi sono quelli che sono? Perche' stiamo continuando a versare soldi in un contenitore bucato?Perche' devono imparare, che diamine, a usare quelli che hanno?

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Originally Posted by saltaproc

ap.s. i soldi ci servivano per rifare in parte gli stadi e tenere alto lo sport che come gia detto finanzia con le sue tasse e introiti la maggior parte degli sport che segue il restante 20 % dei tifosi che non guardano il calcio

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e che pero' poi ne beve altrettanti quando non paga interessi o more perche' gli vengono scontati con sedute straordinarie del parlamento. Te l'ho detto.. stiamo continuando a pompare un cavallo, drogandolo all'inverosimile, cercando di tirare tutto via con quello..

E sai a cosa ha portato questo qualche anno fa?
Ha portato che quando ha cominciato a decollare l'enalotto, ed era ancora in gestione al CONI, qualcuno ha pensato che tanto c'era il Totocalcio. Che tanto il Calcio ci avrebbe portato tutti lontano.. e hanno perso la gestione. E ora gli italiani fanno l'enalotto, la schedina e' una puttanata e una farsa, e i soldi li prende un'altra azienda, e gli sport minori lo prendono nel culo.

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Originally Posted by ihc'naib

Perche'? Spiegati.. dimmi perche' dovrebbe essere cosi', perche' l'Italia dovrebbe essere diversa da tutto il resto del mondo.

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è qui che ti sbagli....se vai in finlandia il calcio non se lo caca nessuno....allo stesso tempo adorano l'atletica perchè gli riesce bene...se vai in austria il calcio vine nvolte dopo lo sci per lo stesso motivo...
è pieno il mondo di casi in cui il calcio viene dopo allo sport nazionale
ma questo perchè sono inetti in quello sport...
a qualsiasi risposta ....torno alle 5 che vo a pigliare il treno :D

Quote:

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Originally Posted by saltaproc

il salary cup può essere una soluzione quando tutte le nazioni lo pigliano in considerazione...un salary cup in italia e in inghilterra no?..bhe ringraziate il milan perchè sarebbe l'ultima italiana a vedere una semifinale di chempions

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controlla il salary cap delle ultime vincitrici dell'NBA e guarda com'e' che si fa a vincere il torneo, se con una squadra di fighetti strapagati, o con un sistema che funziona e con cap fra i piu' bassi di tutta la lega...certo, buttare i soldi a buffo aiuta..ma Detroit e San Antonio dimostrano che la tua affermazione non e' corretta.

scusami Ich e piu forte di me :P

mah...

http://img261.imageshack.us/img261/1...adiovy7ge5.gif

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Originally Posted by saltaproc

è qui che ti sbagli....se vai in finlandia il calcio non se lo caca nessuno....allo stesso tempo adorano l'atletica perchè gli riesce bene...se vai in austria il calcio vine nvolte dopo lo sci per lo stesso motivo...
è pieno il mondo di casi in cui il calcio viene dopo allo sport nazionale
ma questo perchè sono inetti in quello sport...
a qualsiasi risposta ....torno alle 5 che vo a pigliare il treno :D

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Non mi avete capito. Non dico che il calcio non dovrebbe essere sport nazionale. Dico che dovrebbe esserci meno distanza. La finlandia ama l'atletica (e tu cerca di immaginare che impianti dovranno avere per fare atletica in finlandia, tra buio e freddo) .. ma la finlandia ama anche tutti gli sport invernali, e tutti allo stesso modo (anche se forse con un po' di predilezione per il fondo, che _e'_ lo sport nazionale)

Il mondo, come dici tu, e' pieno di posti dove il calcio non e' primo. ma e' pieno di posti dove e' primo, e tuttavia gli altri sport non patiscono cosi' tanto. Sara' importante il calcio in francia? sara' importante in germania? Eppure in germania, che hanno meno montagne di noi.. le gare di fondo e di biathlon fanno il tutto esaurito (e pensa che fatica dev'essere fare il tutto esaurito a una gara di sci su un anello di 10 km)

ora esco anche io.. devo andare ad allenare...

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Originally Posted by BlackCOSO

scusami Ich e piu forte di me :P
mah...

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Per me non c'e' problemi.. nel litigio, non so se ci hai fatto caso.. io sono uno di quelli che sono contenti che non abbiamo gli europei.
Importasega dove gioca la Juve. Tanto avra' sempre piu' spettatori in trasferta che in casa. La squadra di Torino e' il Torino.. la Juve, che lo vogliate o no - e non che me ne importi o sia un vanto, bada bene - appartiene all'Italia... e ben la rappresenta, direi :sneer:

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Originally Posted by ihc'naib

Ma pensi veramente che uno sport, un ammasso di regole messo perche' un po' di persone possano correre e divertirsi debba essere PIU' BELLO, MIGLIORE di un altro?

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Esattamente non ho capito chi sei tu per giudicare quale sport sia più bello di un altro...deve essermi sfuggito me lo ripeti per favore ?

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Originally Posted by ihc'naib

Invece nel resto dell'Italia c'e' SOLO il calcio. E una marea di ragazzi che potrebbero fare di tutto.. togliersi chissa' quante soddisfazioni in altri sport finiranno frustrati a giocare le partitelle del torneo ASI di calcio a 5 contro altri frustrati, dove ci si picchia e basta, ma ci si incazza come se fosse la finale di coppa del mondo.

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Questa penso sia una delle peggio boiate che tu abbia mai scritto nella tua esistenza. Ora uno che gioca a calcio oltre ad essere demente è pure frustrato ? Ah beh ok se lo dici tu. Aspetta..tiro ad indovinare..tutti quello che fanno uno sport a caso, atletica, sono uomini perfetti che non si incazzano mai, hanno una vita stupenda e scopano 5 sere a settimana ? In Italia non c'è SOLO il Calcio, in Italia ci sono milioni di sport possibili ed immaginabili, il Calcio è però lo sport nazionale, il più seguito e quello con più iscritti ma nulla mi vieta di andare ad iscrivermi al circolo italiano di lancio del peso se ne ho voglia..

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Originally Posted by ihc'naib

Spiegati.. dimmi perche' dovrebbe essere cosi', perche' l'Italia dovrebbe essere diversa da tutto il resto del mondo.

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Tu spiegami invece perchè non possiamo tenerci il Calcio come sport nazionale ma dobbiamo per forza vedere la pallanuoto. Mi ricordi il Marchese Cobram di Fantozzi che vaneggiava sull'altletica e obbligava i suoi dipendenti a fare le olimpiadi interaziendali perchè a lui piaceva cosi. Ma guarda che tu sei uno dei tanti con le sue passioni ma non per questo sono migliori di quelle di un altro. A te piace l'atletica ? Bene seguila e vivitela ma nn rompere le palle con stà menata che il calcio non è uno sport, che sono dei disadattati e frustrati

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Originally Posted by ihc'naib

Esistono decine di altri sport che hanno lo stesso effetto.

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In Italia esistono sport che fanno riversare nelle strade il 90% delle persone con una bandiera in mano ad urlare ? ma non credo proprio sai..e guarda, ti farà male sentirtelo dire, ma è perchè sostanzialmente degli altri sport agli italiani non frega un cazzo di niente se non quando vincono qualche cosa, ma non per questo sono dei sub umani rincoglionit come vuoi far credere tu

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Originally Posted by ihc'naib

Perche' ogni ragazzetto che nasce potrebbe essere calciatore, o discobolo, o pallavolista, o biathleta.. e quante probabilita' avra' di provare uno sport che non sia il calcio? Infinitesime, in confronto. Le conseguenze? insuccesso e frustrazione, anche per chi avrebbe potuto fare bene, benissimo da qualche altra parte.. e avere qualche soddisfazione dalla vita.

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Spetta che mi asciugo le lacrime...ok.
Ich ma per favore ma smettila va. Insuccesso e frustrazione perchè gli altri bambini giocano al pallone ? Insuccesso e frustrazione perchè non diventano campioni olimpici ? Oh bella e io che mi ricordo di gente come Di Donna, Tomba, i fratelli Abagnale, il settebello di pallanuoto e tantissimi altri che hanno avuto successo nel loro sport nonostante le difficoltà..si vede che mi confondo e non sono italiani. E l'hai anche scritto tu sopra della ragazza che ha vinto sbattendosi da sola, allenandosi alla cazzo ovunque potesse per vincere..e a vinto. Non buttarla sul patetico perchè davvero non attacca.

Ti ripeto, se mi parli di strutture inadeguate e poca visibilità per altri sport ti do ragione, se la metti sul livello patetico trsitezza, sul fatto che il calcio non sia uno sport e che il 90% della popolazione italiana sia imbecille perchè ama il calcio beh sinceramente, scendi dal pulpito e smettila di pontificare come se tu fossi un super uomo

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Originally Posted by saltaproc

...
il calcio è seguito da un buon 80 % degli italiani? quale sport può fregiarsi di questo?...

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è anche vero che un buon 99% dello sport in tv è calcio.
Non puoi fare sti discorsi quando il tg sportivo apre con la notizia che totti ha i calzetti di 2 colori diversi e alla 150° notizia dici che la benetton è campione d'italia.

Si chiama assuefazione, se guardi la tv passa solo calcio e processi al calcio, mi sembra abbastanza utopico che la gente si appassioni a sport che non sa neanche che esistano ;)

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Originally Posted by Blinck

...sul fatto che il calcio non sia uno sport e che il 90% della popolazione italiana sia imbecille perchè ama il calcio beh sinceramente, scendi dal pulpito e smettila di pontificare come se tu fossi un super uomo

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AMA il calcio mi sembra quantomeno azzardato come verbo, la gente (in genere) SEGUE il calcio, alcuni lo AMANO, ma la maggioranza se vuole vedere qualsiasi tipo di sport ha a disposizione SOLO il calcio.

Qualche settimana fa, quando al sei nazioni l'italia stava facendo i miracoli improvvisamente al tg hano cominciato a mettere notizie rugbistiche e GUARDACASO ho sentito diverse persone che si sono "appassionate" a quello sport.

Ripeto, troppo facile dire che la gente ama una cosa di cui è bombardata dai media.

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Originally Posted by ihc'naib

controlla il salary cap delle ultime vincitrici dell'NBA e guarda com'e' che si fa a vincere il torneo, se con una squadra di fighetti strapagati, o con un sistema che funziona e con cap fra i piu' bassi di tutta la lega...certo, buttare i soldi a buffo aiuta..ma Detroit e San Antonio dimostrano che la tua affermazione non e' corretta.

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è no....
il salary cup funziona in america perchè loro si confrontanto solo all'interno del loro campionato dove ci sono le stesse regole per tutti...

il calcio in europa non è cosi..
c'è il campionato dove magari il salary cup potrebbe portare benefici ma c'è la champions ...
ti immagini una champions con inter milan roma che giocano con un salary cup giocare contro manchester real barca senza??
o per tutti o per nessuno...io sinceramente di far sprofondare il calcio italiano a livello dle burundi non ci sto...se poi ci si autoregolamente tutti sono il primo a dire che pigliano troppo e gestire una squadra a livello europero /italiano costa troppo e che servirebbe un regolamento ..


guarda il basket europeo dove chi ha soldi si piglia tutto...infatti si vede come siena roma o chi ti pare gioca contro il cska/barca/e le squadre israeliane la fine che fa

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Originally Posted by saltaproc

è no....
il salary cup funziona in america perchè loro si confrontanto solo all'interno del loro campionato dove ci sono le stesse regole per tutti...

il calcio in europa non è cosi..
c'è il campionato dove magari il salary cup potrebbe portare benefici ma c'è la champions ...
ti immagini una champions con inter milan roma che giocano con un salary cup giocare contro manchester real barca senza??
o per tutti o per nessuno...io sinceramente di far sprofondare il calcio italiano a livello dle burundi non ci sto...se poi ci si autoregolamente tutti sono il primo a dire che pigliano troppo e gestire una squadra a livello europero /italiano costa troppo e che servirebbe un regolamento ..


guarda il basket europeo dove chi ha soldi si piglia tutto...infatti si vede come siena roma o chi ti pare gioca contro il cska/barca/e le squadre israeliane la fine che fa

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salta, sei conscio vero che gli Stati Uniti non è proprio un continente piccolino? Tanti stati, tutti che seguono delle regole ben specifiche per gli ambiti sportivi. Noi siamo nell'UE, vogliamo sempre + assomigliare agli US, perchè almeno non prendiamo la parte veramente decente per quanto riguarda la gestione dello sport?

Imporre a tutte le società EUROPEE un Salary Cap e secondo me qualcosa può seriamente cambiare. Meno milioni di euro buttati a fighette che giocano a calcio e + soldi da distribuire ad altre attività come potrebbe essere il Basket (gran bel sport da vedere) o il Rugby (anche esso uno sport molto bello da vedere).

PS: non ve ne siate accorti io spingerò sempre per vedere il calcio come sport nazionale, ma non lo voglio proprio innalzare allo sport migliore e che merita un cotanto spreco di denaro anche per calciatori che meritano pugni in faccia. (Esempio inglese: Beckham è un calciatore? A me sa una mezzasega che farebbe meglio a fa il modello)

il tutto, ovviamente, imho :)

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Originally Posted by saltaproc

il salary cup può essere una soluzione quando tutte le nazioni lo pigliano in considerazione...un salary cup in italia e in inghilterra no?..bhe ringraziate il milan perchè sarebbe l'ultima italiana a vedere una semifinale di chempions

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cap

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Originally Posted by MiLLenTeX

Imporre a tutte le società EUROPEE un Salary Cap e secondo me qualcosa può seriamente cambiare. Meno milioni di euro buttati a fighette che giocano a calcio e + soldi da distribuire ad altre attività come potrebbe essere il Basket (gran bel sport da vedere) o il Rugby (anche esso uno sport molto bello da vedere).

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stiamo dicendo la stessa cosa millo....a tutte le squadre europee...

non mi sta bene se lo si fa solo in italia per fare le fighette ricucite...

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Originally Posted by Palur

cap

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:sneer:

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Originally Posted by Blinck

Esattamente non ho capito chi sei tu per giudicare quale sport sia più bello di un altro...deve essermi sfuggito me lo ripeti per
favore ?

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Dai, Blinckino, impara l'italiano. Io ti ho detto appunto che non c'e' nessun motivo per cui un gioco debba essere a prescindere piu' bello di un altro e tu capisci tutto l'opposto? Quello che dico io e' che non c'e' nessun motivo per preferire il calcio a priori. E i ragazzini non hanno occasione di scegliere, perche' non c'e' panorama. non c'e' alternativa.

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Questa penso sia una delle peggio boiate che tu abbia mai scritto nella tua esistenza. Ora uno che gioca a calcio oltre ad essere demente è pure frustrato ? Ah beh ok se lo dici tu. Aspetta..tiro ad indovinare..tutti quello che fanno uno sport a caso, atletica, sono uomini perfetti che non si incazzano mai, hanno una vita stupenda e scopano 5 sere a settimana ?

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No, nuovamente non riesci a leggere quello che dico. Io dico che se il successo mitizzato di un sistema sportivo viene portato al parossismo, se ai ragazzi non e' presentata alternativa, allora tutti vedranno solo quello. Anche gli scarsoni che nel calcio che da' soddisfazione non troveranno spazio... che potrebbero fare qualcos'altro, con maggior crescita e soddisfazione personale.. invece il calcio li terra' in fondo alla scala, nei tornei minori di calcio a 5 dove ci vanno quelli che come loro non sanno giocare, e che come loro hanno bisogno di sfogarsi. Risultato, una banda di dieci 35enni che passa 1 ora a picchiarsi, a insultarsi, a invocare il complotto nel torneo di calcio a 5 uisp. Hai mai visto una partita di calcio UISP?

Quote:

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In Italia non c'è SOLO il Calcio, in Italia ci sono milioni di sport possibili ed immaginabili, il Calcio è però lo sport nazionale, il più seguito e quello con più iscritti ma nulla mi vieta di andare ad iscrivermi al circolo italiano di lancio del peso se ne ho voglia..

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Si parla di soldi, Blinck. Non di forme. I soldi sono quelli che ti vietano, per l'appunto, di praticare uno sport come l'atletica, o il nuoto, o i tuffi, o la ginnastica, o il rugby.. perche' - e' uno dei motivi - vengono impiegati per tutte altre cose. Conosci cosi' bene l'atletica che non hai neanche idea di come e' organizzata. Ma non me ne frega. Perche' vuoi buttare la cosa sul personale e sul mio sport? Lascialo fuori, non me ne fotte nulla se e' abbandonato da tutti.. tanto sarei poco obiettivo. Spiegami perche' una delle piu' forti nazioni mondiali di tuffi deve vedere costretti dei 17enni ad andare a vivere a 300km di distanza per potersi allenare. Spiegami perche' la nazionale di sci deve rischiare il fallimento perche' gli allenatori non vengono pagati. Spiegami quello che accade a Vanessa Ferrari. E sopratutto spiegami perche' in questo panorama devi togliere le tasse alle squadre di calcio.
E non cambiare discorso accusando me di essere uno stronzo egoista. Parlami di questi fatti.

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In Italia esistono sport che fanno riversare nelle strade il 90% delle persone con una bandiera in mano ad urlare ? ma non credo proprio sai..e guarda, ti farà male sentirtelo dire, ma è perchè sostanzialmente degli altri sport agli italiani non frega un cazzo di niente se non quando vincono qualche cosa, ma non per questo sono dei sub umani rincoglionit come vuoi far credere tu

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Guarda che e' inutile che accusi gli italiani qui e gli italiani la'. Io lo vedo a cosa sta portando questo fenomeno... a bambini buzzoni, incapaci, di scarsa salute.. che non hanno voglia di faticare e che pensano solo alla serie A. E se permetti mi sembra una puttanata accettare che lo stato avalli l'abbandono fisico dei bambini, e non si impegni un briciolo per risolvere quello che e' un problema.
Ti sei reso conto, per esempio, del fatto che ogni volta che investi dei soldi nel calcio come stato, stai tenendo fuori dall'investimento ALMENO il 50% dei giovani, ovvero le ragazze, che di quegli investimenti non potranno godere in alcun modo perche' il calcio femminile in Italia e' considerato alla stregua della briscola?

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Spetta che mi asciugo le lacrime...ok.

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Non ironizzare, cazzo. Se volevo farmi due risate leggevo un fumetto. Si sta parlando di una cosa seria, se vuoi discutere, non mi prendere per il culo.

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Ich ma per favore ma smettila va. Insuccesso e frustrazione perchè gli altri bambini giocano al pallone ? Insuccesso e frustrazione perchè non diventano campioni olimpici ?

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Ma tu hai a che fare con i ragazzi in qualche modo? Hai idea di quanto abbiano bisogno di qualcosa da saper fare, qualcosa che gli dia sicurezza in loro stessi? Hai idea di quanti cicciottelli vengono infilati a marcire in panchina di una squadra di calcio perche' c'e' solo quello, e non hanno possibilità di provare altro, perche' per tutta la cultura che li circonda o sei un calciatore o non sei un cazzo? E, di nuovo, delle ragazze chi se ne fotte?

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Oh bella e io che mi ricordo di gente come Di Donna, Tomba, i fratelli Abagnale, il settebello di pallanuoto e tantissimi altri che hanno avuto successo nel loro sport nonostante le difficoltà..si vede che mi confondo e non sono italiani.

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No... si vede che ti confondi e non vuoi capire quello che dico. Questa gente di cui parli ha fatto fatiche che neanche ti immagini.. allenamenti nell'ordine dei 10-12 allenamenti settimanali, e cosa ha fatto lo stato? Niente. Se ne fotte. Sai cosa fa un calciatore di B se e' stato intelligente durante la carriera e ha messo due soldi da parte? alla fine della carriera vive di rendita. Sai cosa fa uno di uno sport individuale che ha vinto un'olimpiade? se gli e' andata bene sta tutta la vita in un ufficio della forestale, o magari a fare il secondino in carcere.. se gli e' andata male lo stato gli fa ciao buonasera e lo lascia ai fatti suoi.

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E l'hai anche scritto tu sopra della ragazza che ha vinto sbattendosi da sola, allenandosi alla cazzo ovunque potesse per vincere..e a vinto. Non buttarla sul patetico perchè davvero non attacca.

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Quindi la tua posizione e' ufficiale? Ragazzini, se volete un sistema per fare lo sport in santapace, essere pagati per giocare in I categoria (piu' o meno significa essere fra i migliori 100 000 giocatori di calcio italiani), e vedere lo stato che butta soldi nel vostro sport, non ci sono problemi. Se no potete farvi il culo, allenarvi in cinque palestre 5 ore al giorno 6 giorni a settimana e forse, se riuscite a diventare i piu' forti del mondo, allora vi daranno una medaglietta. E' questo il principio? Rispondimi.

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Ti ripeto, se mi parli di strutture inadeguate e poca visibilità per altri sport ti do ragione, se la metti sul livello patetico trsitezza, sul fatto che il calcio non sia uno sport e che il 90% della popolazione italiana sia imbecille perchè ama il calcio beh sinceramente, scendi dal pulpito e smettila di pontificare come se tu fossi un super uomo

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Guarda che ti ripeto.. uno sport nazionale ci deve essere, non mi aspetto neanche che sia come negli USA che c'e' un'equa distribuzione fra piu' sport.. quello che dico e' che c'e' un abisso fra il calcio e il resto.. e vedere che lo stato per questa passione invasata _regala_ soldi a societa' che traboccano quattrini da ogni buo e' offensivo.

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Originally Posted by BlackCOSO

scusami Ich e piu forte di me :P
mah...
http://img261.imageshack.us/img261/1...adiovy7ge5.gif

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:rotfl: e questa da dove esce; ma è vera la raccolta di firme per il referendum comunale a torino (esiste a livello giuridico si chiama cosi?)

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Originally Posted by ihc'naib

E i ragazzini non hanno occasione di scegliere, perche' non c'e' panorama. non c'e' alternativa.

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Ma tu dove diamine vivi ? In burundi ? Oh cazzo ci credi che conosco una marea di bambini e ognuno fa uno sport differente ? Ci credi che qua esco da casa e trovo una palestra per fare quello che mi pare, dove mi pare e quando mi pare ?

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Originally Posted by ihc'naib

Anche gli scarsoni che nel calcio che da' soddisfazione non troveranno spazio... che potrebbero fare qualcos'altro, con maggior crescita e soddisfazione personale.. invece il calcio li terra' in fondo alla scala, nei tornei minori di calcio a 5 dove ci vanno quelli che come loro non sanno giocare, e che come loro hanno bisogno di sfogarsi.

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Eh appunto..riagli su questo tasto che se sono delle seghe a calcio in un altro sport magari sono divinità..e che cazzo cambiassero sport non è il medico che gli dice di andare a giocare a calcio. Poi la parte dei tornei minori e il calcio a 5..che che cazzo centra ? Ora tu mi dici che io piglio e mi do al salto in alto divento meglio di Bubka perchè non gioco a pallone ? Ma ti rendi conto ?

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Originally Posted by ihc'naib

Risultato, una banda di dieci 35enni che passa 1 ora a picchiarsi, a insultarsi, a invocare il complotto nel torneo di calcio a 5 uisp. Hai mai visto una partita di calcio UISP?

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Pensa ho visto gente picchiarsi ai tornei di bocce quindi...

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Originally Posted by ihc'naib

Si parla di soldi, Blinck. Non di forme. I soldi sono quelli che ti vietano, per l'appunto, di praticare uno sport come l'atletica, o il nuoto, o i tuffi, o la ginnastica, o il rugby.. perche' - e' uno dei motivi - vengono impiegati per tutte altre cose. Conosci cosi' bene l'atletica che non hai neanche idea di come e' organizzata. Ma non me ne frega. Perche' vuoi buttare la cosa sul personale e sul mio sport? Lascialo fuori, non me ne fotte nulla se e' abbandonato da tutti.. tanto sarei poco obiettivo. Spiegami perche' una delle piu' forti nazioni mondiali di tuffi deve vedere costretti dei 17enni ad andare a vivere a 300km di distanza per potersi allenare. Spiegami perche' la nazionale di sci deve rischiare il fallimento perche' gli allenatori non vengono pagati. Spiegami quello che accade a Vanessa Ferrari.

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Allora forse non sono io a non saper leggere ma tu. Ti ho ripetuto più volte che QUESTO è sbagliato, che QUESTI sport dovrebbero avere più risonanza, più fondi e tutto il resto, non ho mai mai mai mai detto il contrario ma tra dire cosi e buttare fango e lamenti sul calcio mi pare un filino eccessivo eh

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Originally Posted by ihc'naib

Io lo vedo a cosa sta portando questo fenomeno... a bambini buzzoni, incapaci, di scarsa salute.. che non hanno voglia di faticare e che pensano solo alla serie A.

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Si vabhe certo come no...dai ich su sei abbastanza intelligente da capire che questa è una boiata abnorme..è come dire che tutte le bambine da grande vogliono fare la velina perchè in tv fanno successo che cazzo di logica

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Originally Posted by ihc'naib

E se permetti mi sembra una puttanata accettare che lo stato avalli l'abbandono fisico dei bambini, e non si impegni un briciolo per risolvere quello che e' un problema.

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Mi mancava la parte che il calcio è dannoso alla salute..no ma ok eh sicuro

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Originally Posted by ihc'naib

Non ironizzare, cazzo. Se volevo farmi due risate leggevo un fumetto. Si sta parlando di una cosa seria, se vuoi discutere, non mi prendere per il culo.

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Tu non scrivere certe sparate da libro cuore dove i ragazzi sono frustrati e io non ti prendo per il culo promesso

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Originally Posted by ihc'naib

Ma tu hai a che fare con i ragazzi in qualche modo? Hai idea di quanto abbiano bisogno di qualcosa da saper fare, qualcosa che gli dia sicurezza in loro stessi? Hai idea di quanti cicciottelli vengono infilati a marcire in panchina di una squadra di calcio perche' c'e' solo quello, e non hanno possibilità di provare altro, perche' per tutta la cultura che li circonda o sei un calciatore o non sei un cazzo? E, di nuovo, delle ragazze chi se ne fotte?

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Appunto rieccolo il libro cuore con le ragazze e i cicciottelli..o povere gioie che tristessa infinita..organizziamo un telethon anche a loro ? Ma ti rendi conto della minchiata ich ? Stai dando la colpa al calcio perchè questi non riescono a realizzarsi ? Ma ziocaro esiste solo lo sport a sto mondo per realizzarsi ? Esiste solo un campo da calcio in città per far fare sport a tuo figlo ? Ma sai che mi fotte se diventa campione del mondo, basta che si diverta con gli altri bambini, corra un pochetto e morta li..e ti ripeto non ci credo manco per il cazzo che un bambino non trova altri sport all'infuori del calcio da fare, non è vero

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Originally Posted by ihc'naib

Questa gente di cui parli ha fatto fatiche che neanche ti immagini.. allenamenti nell'ordine dei 10-12 allenamenti settimanali, e cosa ha fatto lo stato? Niente. Se ne fotte. Sai cosa fa un calciatore di B se e' stato intelligente durante la carriera e ha messo due soldi da parte? alla fine della carriera vive di rendita.

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E quindi ? Sbaglia lo stato a non dar risalto alle persone e allora ? E' da non so quanti post che ti dico che dovrebbe farlo ma non vuoi capire, no devi sempre buttarci di mezzo il calcio

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Originally Posted by ihc'naib

Quindi la tua posizione e' ufficiale? Ragazzini, se volete un sistema per fare lo sport in santapace, essere pagati per giocare in I categoria (piu' o meno significa essere fra i migliori 100 000 giocatori di calcio italiani), e vedere lo stato che butta soldi nel vostro sport, non ci sono problemi. Se no potete farvi il culo, allenarvi in cinque palestre 5 ore al giorno 6 giorni a settimana e forse, se riuscite a diventare i piu' forti del mondo, allora vi daranno una medaglietta. E' questo il principio? Rispondimi.

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E se anche fosse ? Io ammiro molto di più la seconda categoria di persone che la prima e quindi ? Ammiro molto di più il mio insegnate di aikido che tiene in piedi a fatica una palestra e lavora ma porta avanti quello in cui crede che un calciatore multimilardario che si permette di giocare male ma che cazzo centra zio caro ich ? Stiam parlando di CALCIO SPORT o stiam parlando di quanto guadagna Ronaldo ?

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Originally Posted by ihc'naib

Guarda che ti ripeto.. uno sport nazionale ci deve essere, non mi aspetto neanche che sia come negli USA che c'e' un'equa distribuzione fra piu' sport.. quello che dico e' che c'e' un abisso fra il calcio e il resto.. e vedere che lo stato per questa passione invasata _regala_ soldi a societa' che traboccano quattrini da ogni buo e' offensivo.

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Ripeto se mi parli di SOLDI ok, se mi tiri minchiate come quella dei ragazzini cicciottelli no

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Originally Posted by BlackCOSO

scusami Ich e piu forte di me :P
mah...
http://img261.imageshack.us/img261/1...adiovy7ge5.gif

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omg mi era sfuggita :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

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Originally Posted by saltaproc

è no....
il salary cup funziona in america perchè loro si confrontanto solo all'interno del loro campionato dove ci sono le stesse regole per tutti...

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si'.. io ti facevo riferimento al fatto che non si puo' anche spendere molto meno degli avversari e vincere lo stesso..

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il calcio in europa non è cosi..
c'è il campionato dove magari il salary cup potrebbe portare benefici ma c'è la champions ...
ti immagini una champions con inter milan roma che giocano con un salary cup giocare contro manchester real barca senza??

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Detroit-Los Angeles. Vinse Detroit.

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o per tutti o per nessuno...io sinceramente di far sprofondare il calcio italiano a livello dle burundi non ci sto...se poi ci si autoregolamente tutti sono il primo a dire che pigliano troppo e gestire una squadra a livello europero /italiano costa troppo e che servirebbe un regolamento ..

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Guarda.. secondo me se vai a vedere il "monte salari" delle ultime squadre che hanno vinto la coppa campioni vedrai che non sono sempre gli stipendi a premiarti. Certo, ti ripeto, sarebbero una grossa sperequazione.. ma non credo che il calcio sprofonderebbe. In ogni caso, sarebbe meglio come dici tu, chiaro.

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guarda il basket europeo dove chi ha soldi si piglia tutto...infatti si vede come siena roma o chi ti pare gioca contro il cska/barca/e le squadre israeliane la fine che fa

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Mah.. il Barca e' forte quest'anno, se tu lo nomini. Gli ultimi tempi che lo guardavo, il Maccabi (e solo il Maccabi) e il cska erano un gradino sopra.. nonostante cio' Bologna arrivo' in finale e un'altra italiana (Treviso?) in semifinale.

ihc

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Originally Posted by Blinck

Ma tu dove diamine vivi ? In burundi ? Oh cazzo ci credi che conosco una marea di bambini e ognuno fa uno sport differente ? Ci credi che qua esco da casa e trovo una palestra per fare quello che mi pare, dove mi pare e quando mi pare ?

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Io sto a Pistoia. La Pistoiese gioca in C1. Il campo scuola dove alleno e mi alleno ha l'ingresso di fronte a quello dello stadio..
La zona che a Pistoia e' coperta da due societa' giovanili di atletica con squadre biennali si confronta con almeno una 10ina di squadre di calcio giovanile, ognuna molto piu' ricca di noi..
non che per gli altri sia diverso. Una societa' di nuoto, una di scherma, una di basket..
In una classe l'80% dei ragazzini fa calcio. E tanti di loro non hanno idea di cosa sia un altro sport, non l'hanno mai provato..

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Eh appunto..riagli su questo tasto che se sono delle seghe a calcio in un altro sport magari sono divinità..e che cazzo cambiassero sport non è il medico che gli dice di andare a giocare a calcio.

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Non e' il medico, e' la situazione culturale del paese. E' di quella che sto parlando. Sono i soldi che girano in un sistema.. quelli che portano lo stipendio al calciatore di II categoria e costringono il 30esimo tennista italiano, magari, a pagarsi le trasferte ai tornei internazionali se vuole provare a diventare un tennista vero. E quando ci provi, a fargli pensare che forse ci sono grosse soddisfazioni da togliersi in un altro sport, non possono. Perche' non si puo' non giocare a calcio..

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Poi la parte dei tornei minori e il calcio a 5..che che cazzo centra ? Ora tu mi dici che io piglio e mi do al salto in alto divento meglio di Bubka perchè non gioco a pallone ? Ma ti rendi conto ?

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Non mi capisci. A parte che Bubka era un astista (io alleno alto e asta, a queste cose ci tengo ! :) ), non e' che diventa forte perche' non gioca a pallone. Quello che dico e' che ci sono tanti potenziali campioni d'atletica, di scherma, di nuoto, di basket, di pattinaggio, di rugby.. etc. etc. che non saranno mai nessuno nel calcio. Gli sport sono vari, per fortuna... e le doti necessarie per fare questo o quello diverse.

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Si vabhe certo come no...dai ich su sei abbastanza intelligente da capire che questa è una boiata abnorme..è come dire che tutte le bambine da grande vogliono fare la velina perchè in tv fanno successo che cazzo di logica

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Non tutte.. ma hai idea del boom che stanno avendo le scuole di danza? E' un fenomeno grave.. e mi rendo conto che forse non lo si percepisce esternamente. Negli sport individuali, fatti prevalentemente di fatica, e' piu' evidente. Potra' non essere responsabilita' esclusiva del calcio... neanche principale.. ma certo il calcio alimenta il sogno del campione con la velina.. nell'atletica devi venderti con la faccia di Baldini alla fine di una maratona.

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Mi mancava la parte che il calcio è dannoso alla salute..no ma ok eh sicuro

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Di nuovo.. non e' dannoso alla salute.. Non e' biomeccanicamente il massimo, ma pochi sport lo sono.. certo fare calcio fa bene alla salute. Ma fare calcio fino a 14 anni, poi essere scartato perche' scarsone, e finire a giocare al calcetto il venerdi' sera molto bene non fa.. e te lo dico perche' e' quello che ho sfiorato io per il rotto della cuffia.

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Appunto rieccolo il libro cuore con le ragazze e i cicciottelli..o povere gioie che tristessa infinita..organizziamo un telethon anche a loro ?

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Ti ripeto.. che sono argomenti che mi interessano, anche perche' sono uno di quei suddetti ragazzi cicciottelli.

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Ma ti rendi conto della minchiata ich ? Stai dando la colpa al calcio perchè questi non riescono a realizzarsi ? Ma ziocaro esiste solo lo sport a sto mondo per realizzarsi ? Esiste solo un campo da calcio in città per far fare sport a tuo figlo ?

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Ma tu hai idea di quanto la fiducia in te stesso, del bene che vuoi a te stesso cresca quando riesci a fare qualcosa bene? Senza diventare campione di nulla, sai cosa significa vedere che la realta' reagisce al tuo impegno, quando decidi di allenarti? Fai arti marziali, quindi dovresti saperlo..
E per permettere che tutti possano provare molte strade, per trovare la propria - ed e' il succo del mio concetto.. devi cercare di ridurre la preponderanza ineluttabile del calcio.

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Stiam parlando di CALCIO SPORT o stiam parlando di quanto guadagna Ronaldo ?
Ripeto se mi parli di SOLDI ok, se mi tiri minchiate come quella dei ragazzini cicciottelli no

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Ma e' lo stesso fenomeno. Si parte dai soldi di Ronaldo, si va alle leggi ad hoc per scusare i bilanci taroccati e le truffe, si arriva a uno stato e a un sistema d'informazione che pensa e si occupa di un solo sport, e si arriva ai ragazzi che potrebbero avere molte piu' occasioni se avessero un panorama di scelta piu' ampio. E ridurre gli investimenti a livello statale manda in crisi le federazioni sportive, cosa che manda in crisi le societa' locali, cosa che le manda a banane, e si perde la possibilita' di fare attivita' e offrirsi alle generazioni. E te lo dico, senza falsa modestia, come uno che partecipa a un progetto sportivo completamente autonomo, che dallo stato non vede niente, in un impianto trascurato , e che nonostante tutto grazie a tanta passione sta quotidianamente ottenendo dei risultati non solo sportivi, ma anche umani..

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Originally Posted by ihc'naib

Io sto a Pistoia. La Pistoiese gioca in C1. Il campo scuola dove alleno e mi alleno ha l'ingresso di fronte a quello dello stadio..
La zona che a Pistoia e' coperta da due societa' giovanili di atletica con squadre biennali si confronta con almeno una 10ina di squadre di calcio giovanile, ognuna molto piu' ricca di noi..

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permetti che mi sembra solo tanta tanta tanta invidia perchp in pochi apprezzano il tuo sport e basta ? Se la domanda è altra per il calcio l'offerta sarà di conseguenza più diretta al calcio.oh..se in 200 anni il calcio è l'unico sport nazionale un motivo ci sarà...ed è che sostanzialmente degli altri sport alla maggioranza non frega nulla

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Originally Posted by ihc'naib

In una classe l'80% dei ragazzini fa calcio. E tanti di loro non hanno idea di cosa sia un altro sport, non l'hanno mai provato..

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Ripeto non ci credo minimamente che non sanno cosa sia un altro sport ne che non lo abbiano mai provato..vuoi dirmi che non hanno mai fatto nuoto ? Basket ? Pallavolo ? Sarò fortunato io che ne ho provati diversi che ti devo dire

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Originally Posted by ihc'naib

E quando ci provi, a fargli pensare che forse ci sono grosse soddisfazioni da togliersi in un altro sport, non possono. Perche' non si puo' non giocare a calcio..

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Mai giocato seriamente a calcio in vita mia, sono decisamente uno scarso e me ne stra sbatto di esserlo. Voglio fare arti marziali ? Lo faccio, volevo fare hockey ? Mi ero andato ad informare, volevo fare nuoto ? l'ho fatto...dai su per favore..che poi fai quattro tiri più facilmente al parco con gli amici piuttosto che organizzare un torneo di lancio del martello mi pare abbastanza ovvio

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Originally Posted by ihc'naib

Quello che dico e' che ci sono tanti potenziali campioni d'atletica, di scherma, di nuoto, di basket, di pattinaggio, di rugby.. etc. etc. che non saranno mai nessuno nel calcio. Gli sport sono vari, per fortuna... e le doti necessarie per fare questo o quello diverse.

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Che discorso..è come dire che i bambini del ruanda sono potenzialmente ingenieri nucleari ma non hanno i mezzi per studiare. Se uno è interessato ad uno sport lo fa, poche scusanti.

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Originally Posted by ihc'naib

ma certo il calcio alimenta il sogno del campione con la velina.. nell'atletica
devi venderti con la faccia di Baldini alla fine di una maratona.

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Da bambino volevo fare l'astronauta...cos'è Armstrong ha influenzato la mia vita ? Dai ora da bambino tu volevi essere il nuovo campione del mondo di salto in alto ? Magari si ma eri un bambino anomalo..si parla di bambini è ovvio che i sogni siano infantili ma crescendo ognuno segue la sua via..tu fai atletica ad esempio e non ti credere di essere migliore di tanti altri che magari la sera per divertirsi vanno a fare calcio a cinque..perchè se lo credi sei presuntuoso

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Originally Posted by ihc'naib

Ma fare calcio fino a 14 anni, poi essere scartato perche' scarsone, e finire a giocare al calcetto il venerdi' sera molto bene non fa.. e te lo dico perche' e' quello che ho sfiorato io per il rotto della cuffia.

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Ma cos'è un nuovo dramma della vita giocare a calcio il venerdi sera ? Io cerco di risponderti seriamente ma poi mi vedo un gruppo di 30nni attorno ad un tavolo che iniziano "Ciao mi chiamo Franco ho un problema, gioco a calcio il venerdi sera" e gli altri che lo applaudono e gli danno pacche sulle spalle..

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Originally Posted by ihc'naib

Ma tu hai idea di quanto la fiducia in te stesso, del bene che vuoi a te stesso cresca quando riesci a fare qualcosa bene? Senza diventare campione di nulla, sai cosa significa vedere che la realta' reagisce al tuo impegno, quando decidi di allenarti? Fai arti marziali, quindi dovresti saperlo..

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E questo che diamine ha a che fare con tutto il discorso ? Che diamine centra la realizzazione? Ich io faccio arti marziali perchè mi piaciono non devo diventare campione di nulla, non me ne frega nulla di esserlo ma mi soddisfo quando riesco ad eseguire qualche cosa di complesso e allora ? Un ragazzino gioca a pallone fa goal e si sente bene quindi ? L'altro fa il panchinaro e tenta il suicidio ? ma su

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Originally Posted by ihc'naib

E per permettere che tutti possano provare molte strade, per trovare la propria - ed e' il succo del mio concetto.. devi cercare di ridurre la preponderanza ineluttabile del calcio.

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Voglio vedere su tutti gli utenti del forum quanti giocano seriamente e regolarmente a calcio e quanti fanno altri sport..ci scommetto che nemmeno il 30% gioca seriamente a calcio

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Originally Posted by ihc'naib

E te lo dico, senza falsa modestia, come uno che partecipa a un progetto sportivo completamente autonomo, che dallo stato non vede niente, in un impianto trascurato , e che nonostante tutto grazie a tanta passione sta quotidianamente ottenendo dei risultati non solo sportivi, ma anche umani..

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E allora ? Ottieni risultati dopo tutta la mentata che hai fatto che sembra che correte a piedi nudi sui chiodi ? E non ti basta ? Ah no vuoi essere apprezzato dall'Italia intera ? Eh io vorrei essere neurochirurgo.
Ripeto, alla fin della fiera, l'unica cosa è che sei fottutamente invidioso e ti inventi problematiche sociali, drammi del venerdi sera giusto perchè ti rode ma sono solo scusanti.
Mi parli di strutture di merda e poca riconoscenza da parte dello Stato ? Ok hai ragione e ti do ragione
Mi parli di tutto il resto a partire dai sogni dei bambini ai possibili Mennea in erba ai problemi psicologici di giocarei l venerdi a calcio ? Ma dai su per favore

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Originally Posted by Blinck

permetti che mi sembra solo tanta tanta tanta invidia perchp in pochi apprezzano il tuo sport e basta ? Se la domanda è altra per il calcio l'offerta sarà di conseguenza più diretta al calcio.oh..se in 200 anni il calcio è l'unico sport nazionale un motivo ci sarà...ed è che sostanzialmente degli altri sport alla maggioranza non frega nulla

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Ho recuperato il mio sport perche' mi hai chiesto della mia citta'.. ma come ti avevo detto il discorso non riguarda uno scontro calcio-atletica..in ogni caso, e' evidente che il calcio rimarra' piu' popolare, ma siamo giunti a un livello in cui la possibilita' di scegliere che tu credi ci sia, e' minata da un livello di cultura sportiva nazionale ormai appiattito su un solo sport.

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Ripeto non ci credo minimamente che non sanno cosa sia un altro sport ne che non lo abbiano mai provato..vuoi dirmi che non hanno mai fatto nuoto ? Basket ? Pallavolo ? Sarò fortunato io che ne ho provati diversi che ti devo dire

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Tanti non li hanno provati, tanti li hanno provati e si sono trovati in pochi, con strutture fatiscenti e poca attivita'.. e lo hanno abbandonato per ripiegare sul calcio..

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Mai giocato seriamente a calcio in vita mia, sono decisamente uno scarso e me ne stra sbatto di esserlo.

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Sei una persona saggia, ma non sei un buon esempio dei giovani di oggi..

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Che discorso..è come dire che i bambini del ruanda sono potenzialmente ingenieri nucleari ma non hanno i mezzi per studiare. Se uno è interessato ad uno sport lo fa, poche scusanti.

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Esatto, e' proprio quello il discorso. Visto che lo stato avrebbe i mezzi per investire nel resto dell'attivita', secondo me dovrebbe farlo.
Ma mi hai gia' detto che sei d'accordo.. quindi..

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Da bambino volevo fare l'astronauta...cos'è Armstrong ha influenzato la mia vita ? Dai ora da bambino tu volevi essere il nuovo campione del mondo di salto in alto ? Magari si ma eri un bambino anomalo..si parla di bambini è ovvio che i sogni siano infantili ma crescendo ognuno segue la sua via..tu fai atletica ad esempio e non ti credere di essere migliore di tanti altri che magari la sera per divertirsi vanno a fare calcio a cinque..perchè se lo credi sei presuntuoso

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Ascolta, sul calcio a cinque voglio essere chiaro. Non e' che e' il calcio a cinque in se'. E' che ci ho giocato per un anno, con gli amici dell'uni, a questo torneo di livello infimo di calcetto... e li ho visti, i 40enni frustrati e picchiatori che litigano con l'arbitro, insultano gli avversari.. ci ho giocato contro.. Parlo delle categorie infime.. come il calcio UISP, dove d'inverno, a ogni partita, si sciupano un ginocchio e sperano di avere una scusa per pestarsi...perche' a 40 anni giocano ancora a fare i campioni..
Poi, ti ripeto, sono fermamente convinto che gli sport individuali siano migliori di quelli di squadra, ma quello e' tutto un altro discorso.

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E questo che diamine ha a che fare con tutto il discorso ? Che diamine centra la realizzazione? Ich io faccio arti marziali perchè mi piaciono non devo diventare campione di nulla, non me ne frega nulla di esserlo ma mi soddisfo quando riesco ad eseguire qualche cosa di complesso e allora ? Un ragazzino gioca a pallone fa goal e si sente bene quindi ? L'altro fa il panchinaro e tenta il suicidio ? ma su

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Tu stai esagerando, ma non devi sottovalutare quello che significa veder premiati in qualche modo i propri sforzi per una persona il cui mondo e i cui valori si stanno formando. Non e' fare gol in se'.. il concetto e' se non ci sei trombato i tuoi sforzi non portano a niente. Non e' che ti deprimi e tenti il suicidio.. ma se invece trovi quell'ambito in cui i tuoi sforzi portano a qualcosa, allora la tua crescita ne risente in maniera positiva.

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Voglio vedere su tutti gli utenti del forum quanti giocano seriamente e regolarmente a calcio e quanti fanno altri sport..ci scommetto che nemmeno il 30% gioca seriamente a calcio

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Boh. io sarei curioso di sapere quanti hanno provato quanti sport, e perche' li hanno abbandonati..

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E allora ? Ottieni risultati dopo tutta la mentata che hai fatto che sembra che correte a piedi nudi sui chiodi ? E non ti basta ? Ah no vuoi essere apprezzato dall'Italia intera ? Eh io vorrei essere neurochirurgo.

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Non e' una questione di apprezzamento personale. Anche perche' io avro' quest'impegno ancora per poco e poi avro' da fare altre cose, ben piu' importanti e noiose.. ma so, come ti dicevo, che se la visibilita' fosse piu' equa, se ci (nel senso di tutti gli sport minori) trattassero con un po' piu' di dignita', allora potremmo ottenere migliori risultati, e i ragazzi ne sarebbero contenti.

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Originally Posted by ihc'naib

se la visibilita' fosse piu' equa, se ci (nel senso di tutti gli sport minori) trattassero con un po' piu' di dignita', allora potremmo ottenere migliori risultati, e i ragazzi ne sarebbero contenti.

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Se ti fermi SOLO qua ok bene hai ragione
Se mi ripropini il resto torniamo a discuterne quanto vuoi ma non cambiano le cose, chiunque se vuole fare uno sport qualsiasi lo fa poi sta a lui scegliere se farlo amatoriale, professionale, agonistico o che altro e se il 40nne è frustrato e litiga per il calcio a 5, sinceramente ha problemi ben più seri di quelli che il calcio gli ha portato nella vita