sei superficialotta.. puoi fare di meglio dai :sneer:Quote:
Originally Posted by gilda
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sei superficialotta.. puoi fare di meglio dai :sneer:Quote:
Originally Posted by gilda
Con questi ultimi, basterebbe rinchiuderli in un qualsiasi carcere del sud e gli appendi un cartello "sono un pedofilo" ci pensano i detenuti fidatevi...Quote:
Originally Posted by gilda
il problema è che poi li mettono in isolamento,magari li facessero stare con gli altri....Quote:
Originally Posted by Evilcreation
ah e dimenticavo per le donne accusate di pedofilia io proporrei una pena ancora più pesante....
Quote:
Originally Posted by MiLLenTeX
chettifrega lo fai ti dichiari infermo di mente preso da un raptus non eri consapevole delle tue azioni blabla 1anno buona condotta cazzi e mazzi ed esci
Io credo che non spetti a noi decidere chi debba vivere o morire.
Se uccidiamo un assassino, non diventiamo forse come lui? siamo davvero sicuri che un omicidio premeditato in nome della giustizia sia effettivamente cosa giusta?
Purtroppo per il danno causato da questo tipo di individui non c'è cura, solo il tempo potrà, forse, ridare una vita a quella povera ragazza (per chi dice che ci sono cose peggiori... che faccia esempi, io non ne conosco); fatto stà che ora hanno un debito verso la giustizia che và saldato in modo equo.
Non ricordo chi ha scritto di farli lavorare 8 ore al giorno + 4 di studio, mi sembra una cosa molto giusta, una persona in carcere secondo me dovrebbe pentirsi e cercare di rimettersi in riga per rientrare nella società in modo diverso.
Se noi prendiamo delle persone e le buttiamo in un posto dove vengono dimenticate da tutto e tutti senza dargli nessuna possibilità di cambiare come possiamo pretendere che la società migliori??... boh..
Anche io sono contro la pena di morte, per questi servirebbe una bella gogna pubblica, legati ad un palo a prender calci, sputi, insulti di ogni tipo (genitori presenti chiaramente, perchè la colpa è anche loro ;)) e poi schiaffarli ai lavori forzati per tutti gli anni della pena, n ore al giorno.
io non lo ammazzo mica in nomme della giustizia un attimo....io lo uccido per vendicarmi brutalmente di quello che ha fatto..
e non me ne frega nulla del fatto galera cazzi e vari ha rovinato la vita a mia figlia fratello madre padre e a tutti quelli che stanno accanto alla vittima
nel momento che ti stuprano e accoltellano tua figlia e la lasciano agonizzante in un fosso..della giustizia non te ne frega un cazzo...
lavorare?? naaa io lavoro ..tu lavori....tanta gente che ha bisogno di lavorare e non gli si da il posto per i + strani dei motivi...
si ma il tuo discorso nn è sbagliato,toccherebbe però mettersi nei panni della persona a cui è capitato il fatto e nei panni delle persone che amano e che sono vicine a quella persona....Quote:
Originally Posted by Zaider
io nn avrei pietà,nn avrei rispetto,anche perchè nn vedo che rispetto meriterebbero quelle 3 persone....
Se li butti in un fosso e li sotterri , risolvi prima..., e velocemente( almeno si rende utile, concima il terreno) ...., un essere cosi ( non e neanche un animale...) non cambiera mai ..., non rientra in quelli che hanno ucciso per sfamare la famiglia , non e uno che ha ucciso per " casualita' " , non ha ucciso per difendersi , per un raptus , ecc ,.......ha quasi ucciso una ragazza per scoparsela allegramente con gli amici , non c'e ne ma , ne forse ,.....Quote:
Originally Posted by Zaider
In questi casi non si dovrebbe manco andare in tribunale per ottenere una sentenza , si va per provare che e stato lui , e poi lo si sopprime.
Mi dispiace siamo in Italia , sono sicuro al 100% , che la pena che otterra' sara insulsa e inutile
l'unico tipo di forma detentiva per queste persone è quella di " fuga di mezzanotte"...forse un ergastolo li gli fassa passare la voglia di vivere senza bisogno che ci pensino i parenti delle vittime...
partendo da questo presupposto è sbagliato gilda , logico che mettendosi nei panni di chi ha subito la situazione si ha un ottica giustamente emotiva ma non giusta... nelle tue 4 righe c'è un concetto medievale , ci siamo evoluti , però ammetto che il discorso è veramente molto complesso , io stesso che sono sempre stato contro la pena di morte vacillo davanti a questi crimini...Quote:
Originally Posted by gilda
Appunto, va saldato in modo equo, buttarli 2 anni a fare un cazzo in galera non mi sembra equo..Quote:
Originally Posted by Zaider
Certo, perché tu pensi che quei 3 tipi abbiano bisogno di studiare? Al 90% magari sono pure universitari o cmq han finito la scuola.. o forse lavorando 8 ore al giorno cambierà qualcosa?Quote:
Non ricordo chi ha scritto di farli lavorare 8 ore al giorno + 4 di studio, mi sembra una cosa molto giusta, una persona in carcere secondo me dovrebbe pentirsi e cercare di rimettersi in riga per rientrare nella società in modo diverso.
Mi puoi parlare di pentimento riguardo, chessò, qualcuno che ammazza l'amante della moglie in preda ad un raptus di gelosia, ma non puoi parlare di pentimento in questi casi, cazzo.
Queste son cose che ci devi pensare per farle, non è che poi te ne esci dicendo: "scusate ci siamo pentiti, in realtà volevamo solo parlare, il coltello poi, quello è finito lì per caso e mi è sfuggito di mano..."
Sti animali non se la meritano una seconda occasione, e per come la vedo io, la società non migliora dando seconde occasioni alle teste di cazzo, la società migliora seguendo altre strade...Quote:
Se noi prendiamo delle persone e le buttiamo in un posto dove vengono dimenticate da tutto e tutti senza dargli nessuna possibilità di cambiare come possiamo pretendere che la società migliori??... boh..
si anch io a 16 anni facevo i temi a scuola contro la pena di morte,c avevo la ricerchina fatta a casa con i dati che dicevano chiaramente che la pena di morte nn è un deterrente,però di fronte a queste cose nn lo so ma nn vorrei avere pietà per queste persone,nn solo perchè penso al dolore delle persone che subiscono una cosa del genere ma anche perchè credo che un essere umano nn può distruggere la dignità di un altro essere umano,cioè nessuno ci da il diritto di distruggere la vita a qualcuno,di conseguenza se lo fai meriti di essere punito,e con la legge italiana nessuno paga veramente per ciò che ha fatto,tanto vale che siano condannati ai lavori forzati,alla pena di morte a qualcosa che distrugga la persona fisicamente e moralmente....Quote:
Originally Posted by Wolfo
io a 16 anni li facevo a favore :sneer: e andava sempre a finire che la prof mi additava a fascistello forcaiolo e maschilista :sneer:
Sai gilda in mezzo a cosa sono passato , eppure la pena di morte ti assicuro che non avrebbe cambiato di una virgola tutto cio' che è venuto dopo.Perchè purtroppo uccidere questa spazzatura non aggiusta cio' che hanno fatto.Quote:
Originally Posted by gilda
I genitori per quanto li odino adesso devono solo pensare a star vicini a quella povera ragazza che ha passato ore indescrivibili , e la aiutino , visto che hanno la fortuna che è ancora viva , cosa che non a tutti tocca.
La morte è sempre la cosa peggiore,perchè quando senti suonare un telefono , rispondi e ti dicono che qualcuno non c'e piu perche altri hanno deciso cosi , non c'e modo di capire , di pensare , di convincersi.
Se io li facevo a favore pigliavo 2 :nod: fai diverso...Quote:
Originally Posted by gilda
Cadiamo in contraddizione però, non credi? ;)Quote:
Originally Posted by gilda
E cito te unicamente perchè il tuo quote mi è più funzionale, però proclamare che vogliamo la pena di morte per "vendetta", per "farci giustizia", non è esattamente in tono col diritto alla vita che vogliamo proteggere.
Ciò che ci contraddistingue da queste persone è il nostro essere superiori, se creiamo delle leggi per regolamentare crudeltà e morte allora ci discostiamo poco dalle folle che gioivano delle impiccagioni pubbliche, siamo una società di assassini, uccisioni regolamentate, ma pur sempre uccisioni.
ma sotterralli vivi?fa tanto schifo?sarebbe na cosa molto carina...:nod:
Anche io a sangue freddo dico "be',sono contraria al 100% alla pena di morte e quindi dico si al carcere a vita."Poi quai istant mi sale il sangue alla testa e mi ripeto da sola "Ma caxxo sto dicendo...E se fosse stata mia figlia,mia madre o una qualsiasi persona a me cara,risponderei la stessa cosa?E da li' ecco le peggiori torture e vendette che la mia mente potrebbe partorire in quello stato d'animo....Di cose peggiori al mondo si che ce ne stanno,ma nn queste..la malattia di un papa' che hai adorato tutta la tua misera vita e che ha sofferto e poi ti ha lasciato, e' la cosa peggiore ... un bimbo che si ammala gravemente e nn ci sono cure, e' la cosa peggiore...Sinceramente,credere nella giustizia una volta mi dava conforto..ma vedere poi l'esito delle minkiate che i nostri politici strapagati a caxxo creano e quando leggo che presto ci faremo giustizia da soli la paura mi assale...caos su caos ...l'unica cosa certa che so e' che accompagnerei i genitori dai 3 tipi, legati e chiusi in una stanza senza via d'uscita....poi uscendo, mi farei il segno della croce...per loro pero'....Quote:
Originally Posted by Mevelin
se in uno stato decidono di non dare la pena di morte , la soluzione migliore rimane sempre quelladei lavori forzati e via . Io sarei anche per una bella miniera e lasciarli sopravvivere .
come detto sopra , emotivamente sarebbero da giustiziare , ma la legge di uno stato se non è orientata alla pena di morte deve garantire alcuni diritti umani basilari , fosse pure hannibal lecter. Sulle dinamiche del carcere ci sarebbe da vedere un po dove sono riusciti nei vari paesi a sistemare la situazione per questi soggetti , sicuro in italia al momento soggetti simili stanno troppo comodi ( ammesso che nessuno sappia in carcere che han fato perchè poi non campano 1 giorno ).
anche questo è vero e forse tu puoi essere sicuro più di me su ciò che dici però in un Paese come il nostro dove esci dal carcere con l indulto o per buona condotta ci vorrebbe qualcosa di più esemplare almeno per togliere il rischio che quella persona commetta nuovamente quel reato....Quote:
Originally Posted by Arthu
vabbè siamo di nuovo scesi sul bambinesco.
ma in qualsiasi paese puoi uscire con l'indulto ( che è cmq un provvedimento speciale ) e per buona condotta . L'impressione che ho è che le leggi ci siano , ma applicate in modo troppo morbida.Quote:
Originally Posted by gilda
In merito mi piacerebbe sentire qualche esperto del ramo , ho fatto troppo pochi esami di diritto , e col penale non so nulla per avere una reale considerazione di come rendere più efficiente il nostro sistema penale :shrug:
Dipende da cosa intendi per "renderlo più efficente".Quote:
Originally Posted by Kinson
penso che kins come tutti intenda che quando si fanno le indagini e processi innanzitutto ci si metta molto meno tempo e poi se ti danno una pena che venga rispettata fino in fondo che non ci si mettan di mezzo i media a far diventari dei martiri i delinquenti; vedi quella che ha ucciso la madre a coltellate con il ragazzo che ogni fine settimana bel bella se ne va in giro e il suo ragazzo invece se ne sta in carcere.Quote:
Originally Posted by blaze
io una trentina di esami li ho dati ma non è certo da quelli che capisci il motivo del fallimento del sistema giudiziario italiano...
le leggi ci sono il codice di procedura penale è abbastanza ben fatto
il problema è una ancora troppo forte connessione tra sistema politico e sistema giudiziario...
i soldi per i penitenziari arrivano dalla finanziaria ed essendo l'italia un paese dove c'è parecchia turnazione al governo on c'è mai un indirizzo costante nella gestione dell'apparato
gli indulti da una parte e i pugni duri dall'altra vengono fatti dalle rispettive classi politiche per raccattare voti dei simpatizzanti di queste correnti di pensiero purtroppo
IMHO
putroppo l'indulto è stato usato per aiutare gli amici degli amici di ogni parte politica e dato che non potevan fare leggi ad personam so usciti anche altri delinquenti che tempo zero so rientrati dentro.Quote:
Originally Posted by saltaproc
vorresti dire che i centrosocialisti non abbiano visto di buon grado la manovra e che la bossi fini non sia stata vista di buon grado dal piccolo tabacchino lumbard con il pacco di marche da bollo ciulato il giorno prima dal rumeno di turno?Quote:
Originally Posted by Estrema
aho non pigliatelo alla lettere ma era per dare una spiegazione é_è
Come ha detto saltaproc studiando diritto penale non si può ricavare una soluzione a questi problemi.Quote:
Originally Posted by Estrema
Il sistema penale è, come tanti sistemi, uno che funziona ottimamente se analizzato in teoria, il problema è che qualunque sistema giudiziario ha delle falle che permettono l'utilizzo di sistemi di dilazione della sentenza, ed ogni avvocato andrà costantemente a cercarli.
Una possibile soluzione sarebbe configurare il processo penale rendendolo più simile al processo del lavoro, configurato proprio per avere una velocità maggiore ed impedire dilazioni, però in questo modo verrebbero meno precisione e certezza della sentenza.
Purtroppo per i media non c'è rimedio.
La giustizia in Italia fa pena, sarebbe da riguardarla da cima a fondo...troppo tempo per processi e merdate varie e spesso per i reati + gravi ci sono sempre 1000 metodi per riduzioni di pene e cose simili.
La gente è stanca nn si sente tutelata dalla legge e quando succedono cose del genere si alza il polverone.Siamo come una polveriera, con il rischio prima o poi di esplodere.
guarda l'indulto è stato votato penso si e no dall'80% del parlamento fai i tuoi conti di chi è era contrarioQuote:
Originally Posted by saltaproc
:nod:
30 anni di galera vera (ossia non fuori dopo 2 anni).
Sono sufficenti per spezzare un uomo.
Fiera del luogo comune.Quote:
Originally Posted by Evilcreation
Le circostanze più comuni che riducono la pena non arrivano nemmeno a dieci, la colpa non sta nella legge, ma nel modo in cui viene applicata.
ma ne bastano anche 10 guarda, penso che la libertà sia veramente la cosa più bella che ci sia ( e non per fare demagogia o retorica)Quote:
Originally Posted by jamino
Bene, se secondo te il problema è solo il modo in cui viene apllicata allora sarebbe giusto riguardare il tutto no?O forse è proprio la legge che ti da la possibilità di farlo?Quote:
Originally Posted by blaze
Quote:
Originally Posted by Evilcreation
aho ci sono avvocati che pigliano miliardi e avvocati che campano mandando lettere di sfratto...
sta nell'abilità della persona girare a proprio favore una legge che vale ( qui qualcuno avrà sicuramente da ridire) per tutti..
se ti puoi permettere uno sgubbi...canestrari...grosso...furfaro è un cosa se non puoi è un altra...
non per questo tutto il sistema è da rifare
Il tutto viene riguardato in continuazione, ci sono state riforme di capi del codice penale quasi ogni anno dalla sua emanazione; una revisione totale del codice e una sua redazione da zero viene tentata da decenni ma è troppo complicata ed il materiale è troppo vasto perchè possa essere data alla luce schioccando le dita, parli come se si trattasse di fare un tema alle medie, hai idea di quanto sia vasta la materia di cui parli? E di quante possibilità debbano essere contemplate?Quote:
Originally Posted by Evilcreation
Senza contare che la materia dei reati è in evoluzione continua, oltre a revisionare il codice ci si deve occupare anche di regolamentare i reati nuovi che nascono col passare del tempo.
Studiando diritto ci si rende conto che TUTTI i sistemi giudiziari hanno delle falle, semplicemente perchè il sistema giudiziario perfetto non esiste, sono le persone che sfruttano i cavilli ed i metodi di dilazione del processo.
Perciò ritengo che sia molto facile dare la colpa al codice invece che alle persone che lo sfruttano in modo fraudolento o che lo applicano in maniera un tantino troppo discrezionale.
Ci si rimbocca le maniche e si lavora al meglio con quel che si ha, non si risponde con "Piove. Governo ladro!"
isolamento senza cibo.
Ok rispetto e condivido in effetti il ragionamento di Blaze, il sistema in generale è vastissimo e giustamente un sistema giudiziaro perfetto è impossibile che possa esistere, ma quello che dici tu sembra quasi "il + furbo la scampa"...effettivamente è vero (purtroppo è così), ma ti sembra una cosa giusta?Quote:
Originally Posted by saltaproc
na non ci siamo capiti...Quote:
Originally Posted by Evilcreation
come in tutti i mestieri c'è chi lavora bene e chi lavora male....
non è colpa del sistema giudiziario se ci sono avvocati che per lo stesso reato di fanno appiccicare 5 anni e magari un altro di fa assolvere...
tu per caso dai la colpa all'ingegneria termoidraulica se il fontaniere di sfonda il tubo del cesso?