Printable View
reazionari? premetto che non sono ne di dx che di sx (lol) e poi era ovvio che auguravo sganasciate a chi se le merita, ed a chi dice "guardate la, quei pulotti menano quelli che non stavano facendo niente, poferini!" (quando 5 minuti prima prendevano a sassate le forze dell'ordine) tendo a ridere perchè la gente commenta senza sapere i fatti e guardando solamente quello che vuole vedere.
No, i poliziotti non devono dare botte, devono stare fermi a prenderle? ma scherziamo?
Ma hai visto almeno qualche filmato o parli per far prendere aria alla bocca?Quote:
Originally Posted by Rayvaughan
madò ancora con queste leggende :rotfl: troppi film americani coi polizziotto cattifi imo:rotfl:Quote:
Originally Posted by Hador
6 anni che sono in archivio sti filmati:rotfl: io do solamente la mia opinione, non mi pare di averti offesoQuote:
Originally Posted by Hagnar
Dal tuo profilo si deduce che 6 anni fa avevi 19 anni..Quote:
Originally Posted by Rogerwelteel
A scarpate ti dovevano fare crescere i tuoi, ma probabilmente sei solo un montato che scrive certe cose per farsi figo.. cmq nel dubbio prestami il gomito :nod:
Quote:
Originally Posted by Rogerwelteel
ah grazie di averci aperto gli occhi
ora vi spiego cos'è successo . .
la polizia è cattiva perchè all cops are bastards, cosi ha mandato i cattivi più cattivi vestiti di nero in mezzo ai blocchi neri per fomentare la violenza e avere l'occasione di menare le vecchiette . . .
grazie d'averci aperto gli occhi. . .
Ti do la mia versione: se i blocchi neri stavano a casa nessuno si trovava con N mila euro di auto e vetrine rotte, nessuno si faceva male, nessuno moriva.
Dormi tranquillo.
Che poi tanto per sottolineare quanto tu sia stupido: ALCUNI poliziotti han picchiato e sono stronzi--->all cops are bastards
ALCUNI [non voglio dire la stra gran parte] dei blocchi neri han fatto danni etc--> eh si ma aderisco a qualcosa si e qualcosa no . . eh ...
torna nel mondo dei fumetti va.Quote:
Originally Posted by Hador
E' vero.Quote:
Originally Posted by Rayvaughan
Ma andare a lavorare invece di manifestare al G8?
Tutta sta gente che frigna perchè ha preso mazzate doveva semplicemente starsene a casa.
Ah no ma è vero cazzo,dimenticavo, andare a far casino ad ogni consiglio dei paesi più industrializzati permette di sfamare milardi di persone nei paesi del terzo mondo.
Datevi una regolata per la miseria...
Io credo che uno abbia un po' il diritto di fare quel che gli pare. Se si considera Brigatista ma disapprova la violenza sara' un po' cinno e un po' incoerente. Ma e' certo meglio dei suoi coetanei che la violenza la giustificano.Quote:
Originally Posted by BlackCOSO
I motivi che lo spingono saranno fatti suoi ma, ed e' la cosa piu' importante:
a) se ci fidiamo di quello che dice, sappiamo che non ha fatto nulla di male. La responsabilita' penale e' personale, per cui piano con le infamate.
b) ha scritto su questo forum in maniera molto piu' educata e rispettosa degli altri di tanti di quelli che si dichiarano democratici e amanti della legge, per cui si merita per lo meno l'attenzione di chi vuole discutere e non fare casino.
No. non mi sembra affatto palese. E' uno slogan come un altro. E' generalizzante come tante altre cose. Non e' peggio, ti ripeto, di quello che scrive chi invoca che la gente vada lasciata a sanguinare sulle strade.Quote:
Cmq mi sembra piu che palese che facente parte dei BB o meno , uno che se ne esce con quella dicitura sulle forze dell'ordine e un cinno di MxxxA
E secondo la tua teoria quindi eri:Quote:
, ..le botte allo stadio le ho prese anche io dai cellerini , uralvo e basta , la mia unica pecca era essere cirocondato da coglioni con spranghette in mano e aste delle bandiere usate a mo di lancia,
A) un cinno di merda?
B) colpevole quanto chi ti stava accanto?
E questo e' un altro discorso, su cui sono d'accordo. anche se certo mi aspetto che non diventi una scusa, ma che le ffoo si impegnino al massimo delle loro forze per evitare che si compiano, nell'amministrazione della giustizia, delle ingiustizie.Quote:
ma avendola vissuta in prima persona , mi sono reso conto che e impossibile in alcuni momenti ( 10 cellerini vs curva o manifestazione ) capire e selezionare chi menare , chi ha una spranga in mano , chi fa quel che cazzo fa ecc... ,
Non e' la mentalita' "di oggi", e' la mentalita' dei ragazzetti di sx. ed e' inverso con i ragazzetti di dx. Cio' non toglie che desidero che vi impegniate a ragionare in maniera migliore dei ragazzetti, di dx o di sx.Quote:
poi le persone di merda esistono ovunque in uno schieramento e nell'altro , il problema e che alla fine le vittime sono sempre " gli altri " e le forze dell'ordine purtroppo nella mentalita di oggi , risultano le merde...
ihc
Ascolta ray, magari ancora non lo sai, ma te lo dico io. Da ogni cosa che scrivi si evince che sei di destra. Mi dispiace (perche' come sapete sono di sx), non e' un reato, non e' una vergogna.. accettalo e basta.Quote:
Originally Posted by Rayvaughan
Quando deciderai di condurre un discorso sensato potro' aspettarmi che tu veda la differenza fra i due estremi, sopratutto quando si sta parlando di poliziotti che, stando alla testimonianza, hanno fatto finta di violentare una ragazza svenuta a terra per le botte ricevute.Quote:
No, i poliziotti non devono dare botte, devono stare fermi a prenderle? ma scherziamo?
Ristudiare la storia dal 1789 ad oggi e tornare a postare una volta finito grazie.Quote:
Originally Posted by Milker
beh se si è detto che è cosi facile bloccarei fascinorosi ... perchè i blocchi neri non han bloccato quelli tra di loro?Quote:
Originally Posted by ihc'naib
perchè non denuncia i suoi amichetti che facevan danni?
Guarda io sono stato militare perciò ho una reminiscenza di spirito di corpo verso le istituzioni; ma certo che se devo valutare le forze dell'ordine in base alla mia esperienza civile fatta allo stadio( luogo di aggregazione di massa simile alle manifestazioni politiche) e alla conoscenza diretta di persone che fino a quando non han fatto famiglia erano i rpimi segnarsi di servizio al campo sportivo posso dire che in effetti la famosa frase celerino mestiere d'assasino non è poi fantascienza; e non continuo parlando di altre cosucce che possono accadere quando uno indossa una divisa e fa un certo tipo di servizi.Quote:
Originally Posted by BlackCOSO
In effetti io a 6/7 anni forse anche qualcosa di più mi son preso uno sfollagente sulla schiena in tribuna allo stadio e non è stato l'unico episodio della mia vita in cui nutro forti dubbi su alcune persone che indossano la divisa( non foss'altro son esseri umani e anche loro possono avere qualche svarione).
A volte effettivamente nelle forze dell'ordine trovi delinquenti peggio dei delinqenti che girano per le strade.
Quote:
Originally Posted by Hudlok
allora, partendo dal presupposto che non sono un blac bloc e non ho idea di come funzioni la vita sociale di quella bellissima e ridente comunita', provo a usare una via traversa:
Black, potresti perfavore spiegare a Hudlok come mai non hai denunciato ogni compagno di curva che veniva li' per menare invece che per guardare la partita?
certo che chi difende ancora l'operato della polizia a genova fa proprio ridere eh...
:rotfl: Giuro mi sono rotolato dalla sedia, visto che tutti mi dicono il contrario, sempre avuto professori, compagnia, amici, madre di sx. E tutti mi danno del comunistello del cazzo anche nel come mi vesto. Cioè lollo troppo, dare sti giudizi solamente per qualche post, solamente perchè difendo le forze dell'ordine sono di dx? :rotfl: a Pavia Bossi ci viene una settimana sì ed una no, lo fischiamo sempre (come qualche mese fa che è passato il berlusca). Ah ed ho fatto pure la X sull'ulivo nelle ultime elezioni:rotfl: (meglio lui che il berlusca che non sopporto asd).Quote:
Originally Posted by ihc'naib
non prestarmi un gomito, famo tutti e 2
Prevedo pioggia di cartellini... e meritati pure, la maleducazione e la superficialità di certi commenti fanno paura.
Un up a ich per il lavoro infame di moderare sto thread :D
Quote:
Originally Posted by Rayvaughan
guarda, ovviamente non voleva essere un giudizio categorico. Hai ragione a sostenere che sarei stupido a permettermelo, e in ogni caso l'assenza di faccine era dovuta meramente al fatto che non adoro usarle, non al fatto che sono completamente serio.
In ogni caso, ti diro', quello che ti dicono gli altri, quello che pensi di Bossi, e tutte le cose che mi hai elencato, non sono vincolanti.
Io ti posso dire che per molti dei post nei quali ti sei sentito tenuto a esprimere la tua opinione quello che appariva era uno da.. beh.. tipo AN.. Poi e' ovvio che mi posso sbagliare, e tutto quanto. Ma non sarebbe la prima volta in cui una persona che crede di essere un po' di sinistra da giovane poi piano piano scopre di essere di dx.
In generale, si', la difesa senza se e senza ma del diritto a picchiare delle ffoo e' associata alla parte destra della politica, a meno che non si vada cosi' a sinistra che e' tutto stato, quindi lo stato ha sempre ragione, quindi ti puo' anche picchiare, perche' cmq ha ragione lui. (stalin, per intendersi)
PS: to make a point:
sicuramente e' piu' intelligente dare giudizi per come posti piuttosto che per come ti vesti.
PPS
io non sono una di quelle persone assurde che dicono "non giudicare". cazzo, siamo tutti in una comunita', giudico chiunque mi offra qualcosa, anche minima, per giudicarlo. Cio' non toglie che sono abbastanza elastico da cambiare idea quasi ogni volta cio' si renda necessario per l'evidenza dei fatti.
Ma tutti che parlate di teorie? :gha:Quote:
Originally Posted by ihc'naib
Di sicuro ero cinno , colpevole non so , andavo allo stadio , pagavo il biglietto e mi guardavo la partita intonando qualche coro , ma a differenza dei molti , nelle forze dell'ordine non ho mai visto nessuna tipologia di nemico , se non quello che le " persone si vogliono creare" , la celere in tenuta da sommossa o come volete chiamarla e pronta nel caso in cui arrivi il comando a fare quel che " deve " fare e se il comando arriva e perche qualcosa non ha funzionato e non da parete dello stato......se sei furbo ( e io non lo ero stato molto allo stadio) ti levi appena vedi un inizio di tafferugli , difficile vedere che carichino subito , di norma subiscono prima un bel po , ed e normale che nel caso in cui i tafferugli continuino , prendano a caricare..., se ti trovi nel mezzo le cose sono 2 a mio parere , o fai parte dei tafferugli ed e giusto che le prendi o stai li perche sei testardo e pretendi che fra 300 persone ti individuino come un " non pericolo " , a volte l'orgoglio va levato....e bisognerebbe usare un minimo di sale in zucca...( questo per quanto riguarda lo stadio, ma penso che il discorso sia valido anche in casi di manifestazioni..)
resta il fatto che se come detto prima , se da alcuni ragazzi ( alcuni particolari ovviamente :sneer::sneer:) si riuscisse a levare quella mentalita " sbirro = merda " di sicuro succederebbero molti meno casini...
non capisco bene perche' stiamo discutendo. hai detto tutte cose su cui sono piu' che d'accordo.Quote:
Originally Posted by BlackCOSO
Ah. ecco. ricordo. Quello che cercavo era portarti a ipotizzare che anche il nostro bb di cui sopra fosse "come te" (giovane e un po' rintronato, se non ho capito male) che si adegua a un coro imbecille per questioni sociali, piuttosto che un criminale
se ti riferisci a me mi sembra di star parlando senza insultare nessuno:wave:Quote:
Originally Posted by Il Nando
Mio padre da pischello era sx, dopo il militare di destra(credo), poi ha capito che non c'era una cazzo di dfferenza, chi sta al potere pensa solo a mangiare il più possibile finchè non viene "deposto", partiti di sx, partiti di dx sono tutti depistaggi (fa comodo avere una popolazione divisa stupidamente in rossi e neri), chi ancora parla di fascisti, comunisti o crede di esserlo è solamente un cavaliere senza testa IMOQuote:
Originally Posted by ihc'naib
condividio ^_^Quote:
Originally Posted by Rayvaughan
beh. c'e' un importante differenza fra i partiti e la politica. il fatto che quello che accade a montecitorio sia tutto una porcata non:
a) giustifica la mancanza di presa di posizione e di comprensione del mondo da parte delle ultime generazioni (non e' il tuo caso, fo per ragionare)
b) significa che non si possa collocare il proprio pensiero politico in una qualche posizione logistica all'interno del parlamento.
questo dimostra che tu allo stadio ci sei stato poco; le peggio cose non succedono in curva ma a fine partita quando te ne torni mesto mesto a piedi a casa e trovi la pattuglia scazzata che ti identifica come ultras perchè c'hai la maglietta e la sciarpa della squadra del cuore; e queste cose succedono spesso; e io non mi vergogno a dirlo che in 3vs 3 non mi faccio manganellare da nessuno poi è ovvio quando se in mezzo al gruppo c'è gente che fa casino purtroppo è giusto che la polizia faccia disperdere la folla senza tanti complemimenti.Quote:
Originally Posted by BlackCOSO
Poi vabbè lo stadio è un mondo strano molte volte le risse scaturiscono propio da un ecesso di veemenza delle forze dell'ordine come ad esempio è sucesso in un bellissimo Acireale perugia a foggia dove anche le persone di 70 anni tiravano i sassi alle forze dell'ordine e gli ultras avversari:D
Il confronto non sussiste , io andavo allo stadio come mio padre, come ci vanno i vecchietti e le donne , non facevo parte di nessun club , e non indossavo passamontagna , ne sciarpe o cappucci per nascondere il volto , il confronto potevi farlo se fossi stato uno di quest'ultimi che di solito militano in gruppi Ultra o club ..., ripeto i BB hanno sempre avuto una certa fama , cosi come alcuni centri sociali ( che ad esempio ho in zona ) e alcuni centri di Dx ( da noi c'e il fornte della gioventu') , se ci entri sei consapevole di cosa stai facendo ...Quote:
Originally Posted by ihc'naib
cmq la finisco qui ...sto scrivendo troppo pacatamente , sarebbe invece bastato un solo reply piccolo e conciso , ma evito :elfhat:
So stato abbonato al toro ( purtroppo :D ) per un bel po di anni , ed ero allo stadio l'anno in cui in toro-roma , cedette il divisore ...., cmq mai preso botte dai cellerini fuori dallo stadio .., mi fermavano per chiedere i documenti certo ,questo si' , e anche molto spesso , ma niente di piu'....chi vedevo che veniva aggredito ti assicuro che non ero uno stinco di santo, poi non so..Quote:
Originally Posted by Estrema
mi dispiace ma io non ce la faccio a collogare il mio pensiero "politico" in una posizione all'interno del parlamento, lo so è una cosa negativa e segno di insoddisfazione (come lasciare le schede bianche/con insulti) ma essere giudicato di sx da una parte, dx dall'altra oppure essere deriso da conoscenti perchè secondo loro non essere ne di sx ne dx è come essere ne carne de pesce, un neutrale di merda, mi da fastidio non poco. Cioè mi sembra una cosa troppo infantile (come qualsiasi dibattito politico in tv o dal vivo), non fanno altro che dire "noi ce l'abbiamo più lungo" e tirare fuori i soliti fatti storici a seconda delle convenienzeQuote:
Originally Posted by ihc'naib
potevi abbonarti alla juve:DQuote:
Originally Posted by BlackCOSO
certo per tutta onesta devo dire che le peggio cose le ho viste fare gli anni di c1 e c2; mi ricordo a celano dove eravamo quasi 2000 tifosi del perugia e il campo aveva 1 tribunetta e 1 curva il resto una recinsione tipo campetto di quartiere con un massimo di 100/150 agenti puoi immaginare bene cosa poteva succedere se un agente faceva na cazzata tipo un fermo o una perquisizione un po veemente e strana.
Visto che sei così splendido e sicuramente molto preparato fammelo tu un bel riassunto perchè purtroppo non ci arrivo da solo,sono ignorante porta pazienza.Quote:
Originally Posted by Arthu
Se vedo manifestazioni o atti di protesta anche forti come ad esempio quelli fatti da GreenPeace o Amnesty solo per citarne alcuni, posso essere daccordo o meno ma c'è di fondo almeno uno scopo reale e tangibile: "Fate uscire Mandela dal carcere","Basta con gli stupri in Darfur", "Abolite la pena di morte","Non uccidete le cazzo di balene" etc etc
Vedere gente vestita di nero col passamontagna o coperta di plexiglass fino al collo che ad ogni riuniune del G8 si raduna e fa danni in qualsiasi città random del mondo perchè si definiscono anarchici e combattono questa terrificante e pericolosissima GLOBALIZZAZZIONE...ma che mi facciano il piacere di prendersele sempre delle randellate dalla polizia.
Tutti ragazzetti che non sanno che ogni volta che accendono un PC o che comprano un cellulare o che scendono in negozio a far la spesa fanno già parte di questa tremenda globalizzazione,o mamma solo scriverla sta parola m'incute un certo timore.
Torniamo pure al feudalesimo con 100 milioni di stati diversi chiusi in se stessi senza comunicazioni e rapporti commerciali...andate avanti voi però che io vi raggiungo solo dopo aver ripassato un po' la Rivoluzione francese. :D
Minchia mi tocca uppare il fascista. :afraid:Quote:
Originally Posted by Milker
Già, peccato che non siano quelle le motivazioni dei no-global, o almeno dei no-global con un cervello.Quote:
Originally Posted by MBK
La globalizzazione e' un bene per chi ne fa parte ma una tragedia per chi ne resta fuori, da quando il mercato si e' aperto i paesi poveri sono rimasti ancora più indietro rispetto a prima perchè quelli "ricchi" in grado di competere nel mercato globale hanno accelerato.
Inoltre l'apertura dei mercati ha reso ancora più facile alle grandi compagnie chiudere una fabbrica in europa e aprirla in asia o in africa, abbattendo i costi di manodopera e lasciando a casa gli ex-dipendenti europei.
Mi pare che qualcosina contro cui protestare ci sia...
sai che si può protestare anche senza sfarciare una città si ?Quote:
Originally Posted by Il Nando
Fino a che protestano tranquilli, coi loro cartelloni, faccioni del Che, canti e balli va tutto bene e forse li ascolto anche e ascolto le loro motivazioni...quando arrivano bardati come se dovessero occupare il Vietnam, scudi, bastoni, armi e non so che altro no, non li ascolto nemmeno alla lontana.
Scusa il francesismo eh, ma che cazzo c'entra?Quote:
Originally Posted by Blinck
Cerco di spiegarti:
- Milker posta dicendo che secondo lui il movimento no-global nn ha ragioni di protesta valide
- Io replico mostrando alcune ragioni che, a mio modo di vedere sono valide.
Il discorso della violenza non c'entra nulla in questo scambio, se ne può parlare certo, ma non in risposta al mio intervento perchè crea solo confusione a me a te e a chi legge il thread.
Ora, noto che spesso i tuoi reply "quotati" hanno questo tipo di "difetto", insomma questo atteggiamento sembra cronico da parte tua e a sto punto i casi sono due:
- o non leggi attentamente i reply degli altri e li interpeti in modo sbagliato e/o conforme alla tua linea di pensiero (nel tuo caso di dx ma nn è importante).
- o leggi attentamente ma interpreti in modo sbagliato per portare il discorso entro canoni conformi alla tua linea di pensiero.
In altre parole o ci sei o ci fai :p
Quote:
Originally Posted by Il Nando
non ho fatto altro che riprendere il suo discorso puro e semplice. Ma se non sai fare un nesso anche con un reply sopra al tuo, amico, i problemi di comprensione del testo non sono io ad averli :)Quote:
Originally Posted by Milker
E dopo quando tu parli dei loro ideali dicendo "le mie motivazioni sono XXX" ti rispondo "hai anche ragione, sbagli il modo in cui le manifesti" mi pare abbastanza pertinente.
quindi, tutta la tiritera su cosa faccio o meno, evitala fai il bravo che nemmeno hai lontanamente capito cosa io volessi dire
dico solo una cosa, quel video è ridicolo....
quei 4 deficenti che fanno qq perchè la polizia gli lancia i lacrimogeni dicendo che loro non hanno fatto niente, poi subito dopo li vedi che lanciano oggetti, quando inquadrano la polizia a catenaccio gli vedi arrivare addosso di tutto sugli scudi.
poi come ha gia detto qualcuno, pacifisti con scudi in mano? muri di plensiglass?
non ci vuole poi tanto a nascondere 2 sassi nelle tasche.
di sicuro ci son anche i poliziotti che han caricato gente innocente, ma posso metterci la mano sul fuoco che son la minoranza.
il 90% delle cariche aveva un motivo.
certe volte i ragionamenti che fai mi lasciano basito... che c'entra se tra la polizia ci sono dei coglioni?Quote:
Originally Posted by Estrema
in questo caso tu giudichi il singolo che cade in errore (se un prete è pedofilo vai contro la chiesa in quanto chiesa? -esempio random più facile che mi è venuto-), nel caso dei bb invece giudichi praticamente la totalità. anzi peggio, giudichi il movimento in sè che è una stronzata atta alla violenza e nient'altro (questo almeno fino a quando il cinno - "io ero un bb e me ne vanto" - non ci smentisce, visto che per ora ha detto "non fanno X, non fanno Y" ma ancora non ha detto cosa fanno, quindi forse tra noi e lui quello che non aveva capito i bb era lui)
sul resto non commento, visto che ormai chi mi conosce sa che sono totalmente a favore della violenza incondizionata contro coglioni quali ultrà (ovviamente non intendo i random pittati in faccia con le sciarpe che urlano, intendo i casinisti vedi palermo-messina), bb, e gentaglia inutile del genere.
Finalmente risponde qualcuno esponendo qualche concetto che va aldilà dei soliti luoghi comuni:Quote:
Originally Posted by Il Nando
sul primo punto ti faccio notare che globalizzazione o meno è sempre esistito, ancor prima dell'epoca coloniale, un divario economico e sociale fra nazioni più ricche e paesi del terzo mondo o in via di sviluppo.
Tu dici che queste differenze si sono accentuate per via del mercato globale io sotengo invece che in un modo o nell'altro tutto questo fa parte di un processo storico molto più complesso dove casomai solo in questi ultimi 40 anni si è tentato di aiutare (molte volte non riuscendo) attraverso prestiti e accogliendo nel bene o nel male movimenti enormi di popolazioni dal sud al nord del pianeta.
Combattere una battaglia tutta utopistica sull'uguaglianza economica dei popoli ha davvero poco senso ti ripeto, meglio puntare su cose concrete e fattibili come tentare di chiedere l'abolizione del debito per queste nazioni.
Sulla delocalizzazione all'estero della manodopera invece il discorso è un filo più complicato e in effetti anche fra i vari economisti ci sono teorie diametralmente opposte.
Invece di fare troppi discorsi fuffa su quello che si potrebbe-dovrebbe fare ti riporto la mia esperienza diretta che alcune volte rispecchia di più la realtà di quello che puoi leggere sui libri o per sentito dire.
Quando nel lontano 1994 sono stato in Cina per l'avviamento di un nuovo stabilimento,un ingegnere cinese direttore tecnico di reparto prendeva circa 20$ al mese.
Oggi la stessa figura professionale ne guadagna fra i 200-300 e lo stesso aumento,in proporzione,è andato anche verso il basso: impiegati e operai.
Ok certo, tutele e diritti lavorativi ancor oggi non ne esistono ma se pensiamo alla "nostra" rivoluzione industriale non credo che andare in fabbrica alla fine dell'800 fosse una gita in campagna.
Le multinazionali ci speculano e in parte è vero chiudendo alcune sedi produttive in Europa,fatto sta che alle nuove generazioni il lavoro in fabbrica non piace: tutti in casa dei genitori fino a 26-28 anni,tutti laureati con poca preparazione sul campo in attesa di un posto comodo,vicino a casa,dove fare 7-8 ore al giorno e filare senza tante preoccupazioni.
Ben venga allora lo spostamento produttivo in nazioni più povere dove pian piano la popolazione cresce il suo tenore di vita iniziando gradualmente a battersi per avere più diritti sociali,mantenendo invece in Europa la parte tecnico-progettuale e la gestione dei servizi.
Questo naturalmente in linea di massima senza voler generalizzare,cosa molto facile quando si intraprendono questi discorsi su un forum dove è molto più semplice scrivere: "Sei un coglione" che stare a scrivere pappardelle di roba che nessuno leggerà mai.
il tuo problema è che poi sti 100 black block li associ a tutta una manifestazione ;)Quote:
Originally Posted by Blinck
va che l'esempio che hai preso è leggermente inappropriato, visto che la chiesa difende i preti pedofili (comprovato) e quindi e giusto prendersela con la chiesa per i preti pedofili.Quote:
Originally Posted by Miave
come ora è comprovato che la polizia ha difeso i singoli poliziotti per quanto riguarda genova... e tra l'altro la polizia è un'istituzione statale
Il problema è che tutti gli altri che partecipano non prendono mai le distanze da quei 100, finché non diventa logico iniziare a temere il fatto che fossero un pelo piu' di quei 100.Quote:
Originally Posted by Kolp
Intendiamoci, io sono sicuro che non fossero tutti scalmanati e violenti, e che fossero sicuramente un numero limitato (non così limitato, ma pur sempre non la totalità dei manifestanti), ma quello che non capisco è come mai non ho MAI sentito dichiarazioni pubbliche di sdegno verso questa gente da parte dei manifestanti, mentre ho sentito fin troppe volte gli insulti alle forze dell'ordine.
Non ho mai sentito nessuno dire pubblicamente: "Ci dispiace che sia morto Giuliani ma era un coglione che stava tirando un estintore in testa a un carabiniere e se l'è cercata", casomai si è sentito dire "Carabiniere assassino non doveva sparare e la colpa è di chi l'ha messo lì", che è un filo diverso e meno accettabile, per chi in fondo chiede SOLTANTO che non si facciano a pezzi le città durante le manifestazioni, e non ha nessuna intenzione di vietare la libertà di manifestare alla gente.
La polizia ha difeso i poliziotti come è giusto che si faccia, perché mentre voi dichiarate (voi generico beninteso) che i BB non sono di sinistra, loro dicono che quei poliziotti sono poliziotti. E sono anche cittadini, per cui hanno 3 gradi di processo da scontare fino alla fine dei quali sono perfettamente presunti innocenti.Quote:
come ora è comprovato che la polizia ha difeso i singoli poliziotti per quanto riguarda genova... e tra l'altro la polizia è un'istituzione statale
jarso, io non sono d'accordo su tutto il discorso, perchè non sono d'accordo sulla premessa. la manifestazione in prima persona è diversa dalla manifestazione vista e rivista in tv. se io sono in corteo manco ci faccio caso ai black bloc finchè non agiscono. e dopo che hanno agito, loro se ne scappano, mica restano a tirarsela aspettando la polizia...Quote:
Originally Posted by Jarsil
poi 100 era un numero indicativo, sicuro i black bloc più del 5% dei manifestanti non erano.
se poi tu accusi anche i no-global, che sicuramente sono già una parte più rappresentativa di chi era a genova... ti posso capire, ma non concordo, visto che sono ben diversi dai black-bloc (non distruggono auto e negozi in linea di massima)
poi se permetti un cittadino dello stato italiano ha molto più interesse a giudicare l'operato delle forze dell'ordine che non quello di gruppi di matrice politica (se ti definiscili vandali o come vuoi)
scusami, ma la polizia è un corpo dello stato, non è opinabile se un poliziotto lo è o non lo è. mentre è opinabile definire i black bloc di sinistra, fino a prova contraria (essendo anarchici non sono ne di destra ne di sinistra, non si riconoscono in nessun movimento politico).Quote:
Originally Posted by Jarsil
per quanto riguarda la colpevolezza o meno dei poliziotti, io mi baso su quanto detto da Fournier, all'epoca vice questore aggiunto del primo Reparto Mobile di Roma. e tengo a sottolineare che un'ammissione in tal senso è stata fatta per la prima volta 6 anni dopo il g8. e "lo spirito di appartenenza" non è poi molto diverso dall'omertà. ora aspettiamo la fine del processo, ma se permetti anche davanti ad una sentenza di innocenza non sarei convinto al 100% dopo che questa storia è partita male e sta finendo peggio
tu parli del post-fatto, qua si parla del fatto in sè. non puoi incolpare la chiese se un prete stupra un bambino (puoi se POI lo difende, ma se il prete è malato di suo non ne ha colpa nessuno) così come non puoi condannare la polizia se un poliziotto ad un certo punto fa una stronzata.Quote:
Originally Posted by Kolp
nel caso dei bb invece è come se la polizia fosse creata solo ed unicamente per menare i manifestanti.
edit: qua stiamo tornando al discorso del gruppo pseudo-fascista di roma. è così importante il fatto che stiamo definendo i bb di sinistra o meno? visto che a parte la violenza non hanno dimostrato nulla, la parte politica mi sembra irrilevante, se non per constatare quali manifestazioni prediligono