[Console] - Risultati finanziari

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Originally Posted by Axet

Che alla fin della fiera è quel che intendo io, detto in altri termini :D

Per x360 son uscite due KA (halo3 e bioshock) -> la domanda aumenta -> le vendite non vanno in flessione. :D

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No, tu dici una cosa differente :p Tu continui a paragonare la spinta del 2007 della ps3 con quella dello stesso anno della xbox quando invece dovresti paragonarla con la data di uscita della xbox :D E' normale che all'inizio le consolle megavendono e poi pian piano diminuiscono a meno di un KA veramente eccezziunale:Ad esempio da quanto ho saputo Halo3 per moltissima gente non è stato un KA, ma aveva solo l'aspetto di KA, quindi dopo le megavendite iniziali, la vendita è diminuita :)

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Originally Posted by Zaider

Axet vedi, mi spiace scrivertelo così, perchè fà di me una persona irritante, ma la realtà dei fatti è che tu interpreti dei dati che non sai leggere.
Per carità, io mi rendo conto che tu abbia a cuore i tuoi hobbies e quindi cerchi di informarti su di essi, nella realtà dei fatti i numeri che tu vedi tanto rosei sono di un nero corvino, io non voglio sapere chi è il poveraccio che dovrà renderne conto e ragione perchè non penso dorma tranquillo la notte.
Se hai voglia ti posso indicare un paio di letture facili facili di macroeconomia, roba davvero semplice, e poi riproviamo a fare il discorso, così che tu ti renda conto in prima persona che la questione è molto più ampia di come la vedi.

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Ma figurati che irritante, anzi hai ragione eh :D

Io leggo quel che vedo e lo interpreto a rigor di logica, come già scritto più indietro di economia non so praticamente nulla.

Ergo invece di linkarmi roba che non ho molta voglia di leggere, se c'hai sbatta spiegamelo in maniera magari semplicistica ma chiara.
Perchè io, pensandoci logicamente, arrivo a una conclusione completamente differente :p

Almeno sui post dei giochi tra un flame e l'altro uno capisce come è fatto il gioco , se merita, e poi capisce pure quali sono i giochi delle altre console :sneer:

Ma flammare su ste cose è proprio inutile -_-

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Originally Posted by Axet

Che alla fin della fiera è quel che intendo io, detto in altri termini :D

Per x360 son uscite due KA (halo3 e bioshock) -> la domanda aumenta -> le vendite non vanno in flessione. :D

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luglio 2007 170,000 unita'
agosto 2007 277,000 unita'
settembre 2007 528,000 unita'



ogni tanto spari puttanate incredibili, ecco i risultati di vendita dell xbox nei mesi di luglio agosto settembre, come puoi vedere, a luglio vendono 170K unita, stranamente a fine agosto esce bioshock e le vendite schizzano a 270K, ovviamente bioshock esce nell ultima settimana , quindi nono puo avere influenzato il mercato piu di tanto, vai a vedere settembre......to 528,000 unita, e ti ricordo che halo e' uscito l ultima settimana di settembre, quindi influenzera' molto piu drasticamente le vendite di ottobre..........

be bo, non so, sono uscite due KA che in meno di 2 mesi fanno triplicare il numero di vendita di console negli usa.........................mo non so te che intendi per flessione........

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Originally Posted by Va$h

No, tu dici una cosa differente :p Tu continui a paragonare la spinta del 2007 della ps3 con quella dello stesso anno della xbox quando invece dovresti paragonarla con la data di uscita della xbox :D E' normale che all'inizio le consolle megavendono e poi pian piano diminuiscono a meno di un KA veramente eccezziunale:Ad esempio da quanto ho saputo Halo3 per moltissima gente non è stato un KA, ma aveva solo l'aspetto di KA, quindi dopo le megavendite iniziali, la vendita è diminuita :)

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c'è da aggiungere che per il wii il discorso è differente proprio per come e PER CHI è stato pubblicizzato (molto spinto per le famiglie e per persone che non sono gamer abituali).
questo (che è visibile anche in wow se volete), ovvero l'avvicinamento di gente normale al mondo dei videogiochi, riesce a spiegare anche il fenomeno ps2 ancora in attivo, essendo la console con rapporto qualità/prezzo/quantità di giochi 2 spanne sopra le altre, e la prima consigliata per i classici "cosa compro al mio bambino che vuole i videogiochi":

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Originally Posted by Axet

Non ho studiato economia (tu si?)

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presente!

Secondo me una cosa nn considerata con la giusta attenzione è il fatto che le nuove console(ps3 in primis) diano il massimo con televisori Hd... indi pe godersele appieno uno deve pianificare una spesa di 800-1000€per una tv decente+500-600€ far giochi e console. Ad esempio io, avessi avuto 1 tv decente, l'avrei comprata, ma con la tv che ho nn godrei appieno la grafica, e allora mi tengo ps2+ds+psp+pc... dato che epr ora la parte più innovativa della suddetta console è proprio la grafica, se io la ho castrata a causa delr esto delle apparecchiature chi me lo fa fare? Cmq apena usciranno i giochi seri, il fanboy che è dentro ognun di noi, ci farà fare la giusta pazzia...

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Originally Posted by Brcondor

Secondo me una cosa nn considerata con la giusta attenzione è il fatto che le nuove console(ps3 in primis) diano il massimo con televisori Hd... indi pe godersele appieno uno deve pianificare una spesa di 800-1000€per una tv decente+500-600€ far giochi e console. Ad esempio io, avessi avuto 1 tv decente, l'avrei comprata, ma con la tv che ho nn godrei appieno la grafica, e allora mi tengo ps2+ds+psp+pc... dato che epr ora la parte più innovativa della suddetta console è proprio la grafica, se io la ho castrata a causa delr esto delle apparecchiature chi me lo fa fare? Cmq apena usciranno i giochi seri, il fanboy che è dentro ognun di noi, ci farà fare la giusta pazzia...

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Scusami se te lo dico, ma è una stronzata.

Non compri una consolle solamente per la grafica, ma per il parco giochi che offre/offrirà, e se un gioco ti interessa sticazzi della grafica eh ;) Se mi facesserò un Monkey Island 5 anche con grafica dell'1 io lo prenderei istant, e sticazzi :)
Il vero problema della ps3 e dell'xbox in minor misura, è il prezzo: Questo è proprio un motivo perchè il Wii sta vincendo alla grande :) Oltre al prezzo, come ha detto miave, il Wii è una consolle per le famiglie(Pd, mia madre si rifiutava di comprarla, appena l'ho portata in casa e le ho fatto vedere come si gioca a bowling e tennis ci sta spesso attaccata -_- Ed è una che non ha mai toccato una consolle) :D

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Originally Posted by Va$h

Scusami se te lo dico, ma è una stronzata.
Non compri una consolle solamente per la grafica, ma per il parco giochi che offre/offrirà, e se un gioco ti interessa sticazzi della grafica eh ;) Se mi facesserò un Monkey Island 5 anche con grafica dell'1 io lo prenderei istant, e sticazzi :)
Il vero problema della ps3 e dell'xbox in minor misura, è il prezzo: Questo è proprio un motivo perchè il Wii sta vincendo alla grande :) Oltre al prezzo, come ha detto miave, il Wii è una consolle per le famiglie(Pd, mia madre si rifiutava di comprarla, appena l'ho portata in casa e le ho fatto vedere come si gioca a bowling e tennis ci sta spesso attaccata -_- Ed è una che non ha mai toccato una consolle) :D

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Son d'accordo :)

@azhael:
impara l'italiano, abbiam detto la stessa cosa eh :D

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Originally Posted by Va$h

(Pd, mia madre si rifiutava di comprarla, appena l'ho portata in casa e le ho fatto vedere come si gioca a bowling e tennis ci sta spesso attaccata -_- Ed è una che non ha mai toccato una consolle) :D

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e dovresti vedere la mia con il ds :gha:

la ps3 ha venduto più della 360 perchè è uscita quest'anno, tutti i fanboy e quelli che la aspettavano da mesi han dato il boost, posso scommetterci le palle di wolfo che l'anno prossimo vendera <= di quest'anno

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Originally Posted by Va$h

Scusami se te lo dico, ma è una stronzata.
Non compri una consolle solamente per la grafica, ma per il parco giochi che offre/offrirà, e se un gioco ti interessa sticazzi della grafica eh ;) Se mi facesserò un Monkey Island 5 anche con grafica dell'1 io lo prenderei istant, e sticazzi :)
Il vero problema della ps3 e dell'xbox in minor misura, è il prezzo: Questo è proprio un motivo perchè il Wii sta vincendo alla grande :) Oltre al prezzo, come ha detto miave, il Wii è una consolle per le famiglie(Pd, mia madre si rifiutava di comprarla, appena l'ho portata in casa e le ho fatto vedere come si gioca a bowling e tennis ci sta spesso attaccata -_- Ed è una che non ha mai toccato una consolle) :D

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Magari mi sn espresso male, ma volevo dire la stessa cosa. Unità al prezzo della console in se c'è collegato il prezzo di 1 tv per usarla degnamente. Il discorso della grafica è corretto: ogni tanto mi ricomincio finla 8 7 o 9, chissene fotte della ggrafica. Ma il trend degli ultimi giochi(da 1 po' a questa parte) è puntare tutto su una grafica mozzafiato tralasciando il gameplay... ma se mi decade il putno grafica, che mi rimane?

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Originally Posted by Brcondor

Magari mi sn espresso male, ma volevo dire la stessa cosa. Unità al prezzo della console in se c'è collegato il prezzo di 1 tv per usarla degnamente. Il discorso della grafica è corretto: ogni tanto mi ricomincio finla 8 7 o 9, chissene fotte della ggrafica. Ma il trend degli ultimi giochi(da 1 po' a questa parte) è puntare tutto su una grafica mozzafiato tralasciando il gameplay... ma se mi decade il putno grafica, che mi rimane?

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Non compri quella consolle :) Cioè stigrandissimi cazzi della grafica, se non mi dai un gameplay buono/ottimo puoi pure tenertelo eh :) Per ora il Wii è >>> a qualsiasi altra consolle come gameplay, anche se Zelda, MP3, RE4 e altri possano non piacere :)

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Originally Posted by Brcondor

Magari mi sn espresso male, ma volevo dire la stessa cosa. Unità al prezzo della console in se c'è collegato il prezzo di 1 tv per usarla degnamente. Il discorso della grafica è corretto: ogni tanto mi ricomincio finla 8 7 o 9, chissene fotte della ggrafica. Ma il trend degli ultimi giochi(da 1 po' a questa parte) è puntare tutto su una grafica mozzafiato tralasciando il gameplay... ma se mi decade il putno grafica, che mi rimane?

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Statisticamente e' provato sbagliato dalla nintendo, la big N uso la scusa del "Ma la gente non ha il televisore HD " per non integrare l hd nel WII, dicendo che era prematuro, mentre poi dai sondaggi svolti dalla nintendo stessa, si venne a sapere che piu del 50% dei consumers usano telivisori hd per giocare al wii.

Tralasciando che per esempio, il WII si vede peggio su un lcd HD che su un televisore normale, giocato a RE, si vedono i q uadrettoni a un km di distanza, e lo stesso vale per molti altri giochi

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Originally Posted by ahzael

Statisticamente e' provato sbagliato dalla nintendo, la big N uso la scusa del "Ma la gente non ha il televisore HD " per non integrare l hd nel WII, dicendo che era prematuro, mentre poi dai sondaggi svolti dalla nintendo stessa, si venne a sapere che piu del 50% dei consumers usano telivisori hd per giocare al wii.

Tralasciando che per esempio, il WII si vede peggio su un lcd HD che su un televisore normale, giocato a RE, si vedono i q uadrettoni a un km di distanza, e lo stesso vale per molti altri giochi

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beh certo è che non sarebbe un ideaccia se facessero giochi con una grafica che no nse vedesse a quadrettoni con i tv hd , considerato che stanno prendendo piede e te li tirano dietro :D

da sto punto d ivista nessuna novità ?

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Originally Posted by Kinson

beh certo è che non sarebbe un ideaccia se facessero giochi con una grafica che no nse vedesse a quadrettoni con i tv hd , considerato che stanno prendendo piede e te li tirano dietro :D
da sto punto d ivista nessuna novità ?

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-.- , il motivo e' semplicemente tecnico, il wii spara a quella risoluzionem non puo andare piu in alto, ovvio che vedrai sempre i quadrettoni, o ci metti un blur effect su tutto il gioco cosi simuli il dithering tra pixel, oppure suki forte.......o fai i giochi in stile comics, con enormi masse colorate stile paper mario..............

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Originally Posted by Axet

Ma figurati che irritante, anzi hai ragione eh :D
Io leggo quel che vedo e lo interpreto a rigor di logica, come già scritto più indietro di economia non so praticamente nulla.
Ergo invece di linkarmi roba che non ho molta voglia di leggere, se c'hai sbatta spiegamelo in maniera magari semplicistica ma chiara.
Perchè io, pensandoci logicamente, arrivo a una conclusione completamente differente :p

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Son le 3.30 del mattino e cerco di fare il discorso più easy possibile, se ho scritto cagate correggetemi che non ho tempo di rileggermi bene.

I dati postati da Gala di base significano poco o nulla, senza conoscere i target che le rispettive aziende si sono imposte.
Questi target dipendono da moltissimi fattori diversi e sono ciò che fà muovere l'intero mercato, ora... io non lavoro per sony e cmq non ho abbastanza informazioni/cultura per stimare con esattezza qualcosa, ma puoi stare ben sicuro che la sony aveva dei target di vendita ESTREMAMENTE più alti per il proprio prodotto di punta, da cosa lo si capisce? dal fatto che sia pesantemente in negativo.
Provo a fare un esempio coglione:

Tu hai 20 macchinine che devi vendere entro 10 giorni facendole pagare 10 l'una per guadagnarci 2 cad (il target è quindi 2x20=40 di guadagno entro 10 giorni per pagare le spese di prod e distribuzione)
Per vendere queste 20 macchinine in 10 giorni è ovvio che dovrai tenere una media di 2 al dì.
I primi 3 giorni vanno bene, e vendi 6 macchinine, ma dal 4° le vendite calano a 1, questo è un grosso problema in quanto il target è irraggiungibile.
A questo punto una soluzione semplice è abbassare il prezzo del tuo prodotto per aumentarne le vendite, diminuendo il guadagno cad, così le nostre macchine del cazzo verranno vendute a 5 con un grasso guadagno di 1, l'obiettivo di questa mossa è quello di vendere 3/4 macchine al dì così da limitare la perdita (metti che ne hai vendute 7 con guadagno 2 e 13 con guadagno 1, non hai rispettato il target di 13, ma almeno hai raggiunto il target di vendita totale del prodotto, che non è una merda) perchè non sempre è possibile aspettare una curva positiva delle vendite, che potrebbe non arrivare mai.
A conti fatti il tuo ricavato sarà 70+65 = 14+13 guadagno contro il 40 previsto, ergo il risultato definitivo sarà -40+27 =-13

La morale è questa: abbassando il prezzo delle macchinine siamo effettivamente riusciti ad aumentare il numero di pezzi venduti ma nonostante tutto il bilancio finale è pessimo, e qualcuno questi soldi dovrà rimetterceli.
Il caso da me presentato (estremamente semplice per giunta) è pure troppo ottimistico, perchè anche abbassando il prezzo delle macchine le vendite potrebbero non aumentare quanto sperato, e capisci da solo che questo rappresenterebbe un big problem.

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Originally Posted by ahzael

-.- , il motivo e' semplicemente tecnico, il wii spara a quella risoluzionem non puo andare piu in alto, ovvio che vedrai sempre i quadrettoni, o ci metti un blur effect su tutto il gioco cosi simuli il dithering tra pixel, oppure suki forte.......o fai i giochi in stile comics, con enormi masse colorate stile paper mario..............

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Oppure fai giochi come MP3, che non hanno effetto bloom sparato e non si vedono i quadrettoni. RE4 è una conversione presa pari pari dal cubo e messa sul Wii, ok che a capacità grafiche non è a livello di PS3 e 360, ma da qui a dire che ci si fa su una grafica come quella del cubo è un'esagerazione.

Cmq domani spiego il perché questi dati sono parecchio tragici per la Sony, e del perché la similitudine PS2/PS3 non è facile da reggere, ora sono stanco morto.

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Originally Posted by Galandil

Oppure fai giochi come MP3, che non hanno effetto bloom sparato e non si vedono i quadrettoni. RE4 è una conversione presa pari pari dal cubo e messa sul Wii, ok che a capacità grafiche non è a livello di PS3 e 360, ma da qui a dire che ci si fa su una grafica come quella del cubo è un'esagerazione.
Cmq domani spiego il perché questi dati sono parecchio tragici per la Sony, e del perché la similitudine PS2/PS3 non è facile da reggere, ora sono stanco morto.

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Ho detto RE per tirarne in ballo uno, perche' non e' che gli altri si salvano eh, da zelda a fifa. Il limite tecnico portato dalla macchina ce, non e' che si possa saltare , se disegni un cerchio su una matrice, per quanto puoi fare, ci saranno sempre angoli smorzati, ci puoi mettere dei filtri sopra, ma poi ce il problema che se metti il filtro apposito per gli HD va in palla quando lo metti su un televisore normale, dato che finisci per vedere un immagine sfocata.

E cmq i risultati non sono poi cosi tragici per sony, per quanto uno voglia, alla fine della giornata il WII ha il suo limite tecnologico, quando il divario continuera' ad aumentare e l hype a scendere, i risultati cominceranno a girare per sony, alla fine sul wii che vuoi fare tra due anni? giocare ad un altro Mario Kart Wii 2 ? Super mario galaxy 2? Zelda TW 2 ? GLi affecionados ci saranno cmq, ma il publico "casual" sicuramente diminuira', e la sony anche se arrancando,sara' la sola insieme a microsoft ad avere una piattaforma in grado di competere per altri 2/3 anni a seguire con le richieste di mercato, perche' per quanto vogliamo, tutti quanti vogliamo la grafica ubber.

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Originally Posted by ahzael

perche' per quanto vogliamo, tutti quanti vogliamo la grafica ubber.

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mica vera sta cosa e ti faccio un esempio sempre per due giochi per console, fosse vero fifa avrebbe dovuto sempre vendere di piu rispetto a pes cosa che non e' mai stata per nulla se non forse quest anno che la ea a quanto pare a fatto un buon gioco di calcio.
la grafica manda in estasi i bimbiminkia, sicuramente anche i bimbiminkia comprano le console e spendono eh, ma chi ama giocare guarda molto di più alla sostanza/gameplay ed in tal senso con i numvattelappesca del Wii la vera innovazione e possibilità di avere diversi modi di giocare ad un videogames sta tutta dalla parte del wii

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Originally Posted by McLove.

mica vera sta cosa e ti faccio un esempio sempre per due giochi per console, fosse vero fifa avrebbe dovuto sempre vendere di piu rispetto a pes cosa che non e' mai stata per nulla se non forse quest anno che la ea a quanto pare a fatto un buon gioco di calcio.
la grafica manda in estasi i bimbiminkia, sicuramente anche i bimbiminkia comprano le console e spendono eh, ma chi ama giocare guarda molto di più alla sostanza/gameplay ed in tal senso con i numvattelappesca del Wii la vera innovazione e possibilità di avere diversi modi di giocare ad un videogames sta tutta dalla parte del wii

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Si ma una statistica non la prendi da un gioco, che poi e' un gioco di calcio il che fa tutto pensare quanto sia importante la grafica.
Il fatto e' che quando uno gioca poi deve anche cominciare a vedere l offerta, occhio wario smooth moves, lo accetto una volta, ma poi cominci a vedere veramente quanto e' sopravalutato il sistema, cioe', nel senso che veramente comincia a rompere le palle, ti posso fare una lista immensa di giochi per cui il controllo del WII e' veramente obbligato, nel senso che e' obbligato all utente senza dargli altre possibilita', fino a strafare, anzi ti faccio una lista...

Zelda Twilight princess , bello il sistema ok, ma dopo un po rompe, l ho provato con il joypad del cubo, e devo dire che il secondo e' meglio, solo perche' puoi mirare?

Mario Strikers , lo avrei preferito di gran lunga giocato col joypad, alla fine il wiimote serve solo a parare, si vede lontano un km che e' una funzione che la nintendo ha dovuto mettere alla fine per giustificare il perche' non si possa usare il joypad da solo.

Sonic , lo avrei preferito digran lunga col joypad, e questo detto da uno che gli ultimi sonic li ha giocati tutti.

Senza contare i centinaia di giochi dove il controllo e' usato solo per giustificare la presenza del gioco sul wii, vedi FIFA oppure il prossimo PES, nemmeno li nomino i vari blazing angels, heat seeker e co..............

Il wii e' un ottima macchina per giocare, ma non puoi obbligare la gente a giocare come dici te perche' altirmenti non puoi giustificare i costi di produzione, io per esempio, ho preso FIFA2008 contentissimo di provarlo, ho provato i controlli, mi hanno fatto letteralmente cagare, la grafica non era delle migliori, ma non mi sarebbe dispiaciuto tenerlo se avessi avuto la possibilita' usare un joypad normale.

Ecco questo e' il problema, quando l hype di voler mettere a forza i controlli sui giochi finira', verranno i problemi. Il wii si automantiene con i giochi della nintendo, che formano la maggior parte dei giochi venduti, giochi che venderebbero cmq tantissimo anche se i controlli non fossero stati forzati, come per Mario Strikers.

Poi vabbe ci sono le eccezioni tipo RRR e Monkey ball, ma anche mario party, che a me ha gia rotto le palle perche' di una lentezza unica ma questo e' un giudizio mio personale.

I giochi nintendo li prendi a prescindere dalla grafica, ma come detto, quelli si vendono da soli, ma per il resto , tra un paio d anni si continuera' cosi, col WII che si basera' solo sul first party, perche' la gente appunto vuole il gameplay, non la grafica.

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Originally Posted by ahzael

luglio 2007 170,000 unita'
agosto 2007 277,000 unita'
settembre 2007 528,000 unita'



ogni tanto spari puttanate incredibili, ecco i risultati di vendita dell xbox nei mesi di luglio agosto settembre, come puoi vedere, a luglio vendono 170K unita, stranamente a fine agosto esce bioshock e le vendite schizzano a 270K, ovviamente bioshock esce nell ultima settimana , quindi nono puo avere influenzato il mercato piu di tanto, vai a vedere settembre......to 528,000 unita, e ti ricordo che halo e' uscito l ultima settimana di settembre, quindi influenzera' molto piu drasticamente le vendite di ottobre..........

be bo, non so, sono uscite due KA che in meno di 2 mesi fanno triplicare il numero di vendita di console negli usa.........................mo non so te che intendi per flessione........

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Proton puoi ritirarti as usual :sneer::sneer:


E cmq fortunatamente su xbox non c'e bisogno di aspettare KA per giocare a giochi seri xche ce ne sono cosi' tanti vecchi e in uscita che non ci sto manco piu dietro.

Minkia 5 Pagine di Thread...
le prendete MOLTO sul serio queste cose....


troppo forse.. ?

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Originally Posted by Suppa

Minkia 5 Pagine di Thread...
le prendete MOLTO sul serio queste cose....


troppo forse.. ?

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no ci piace fare i replyini per aumentare numero di post come questo tuo e mio :lol:

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Originally Posted by Suppa

Minkia 5 Pagine di Thread...
le prendete MOLTO sul serio queste cose....


troppo forse.. ?

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Finchè lo si fà in modo pacifico non vedo nessun male nello scambiarsi opinioni ;)

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Originally Posted by Kith

la ps3 ha venduto più della 360 perchè è uscita quest'anno, tutti i fanboy e quelli che la aspettavano da mesi han dato il boost, posso scommetterci le palle di wolfo che l'anno prossimo vendera <= di quest'anno

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E perchè?

Con il calo di prezzo e l'uscita di giochi che la gente aspetta, per me se ne venderanno molte ma molte di più. :p

Inoltre và considerato che in europa le vendite sono iniziate soltanto a fine marzo, e questo sicuramente incide.

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Originally Posted by Zaider

Son le 3.30 del mattino e cerco di fare il discorso più easy possibile, se ho scritto cagate correggetemi che non ho tempo di rileggermi bene.

I dati postati da Gala di base significano poco o nulla, senza conoscere i target che le rispettive aziende si sono imposte.
Questi target dipendono da moltissimi fattori diversi e sono ciò che fà muovere l'intero mercato, ora... io non lavoro per sony e cmq non ho abbastanza informazioni/cultura per stimare con esattezza qualcosa, ma puoi stare ben sicuro che la sony aveva dei target di vendita ESTREMAMENTE più alti per il proprio prodotto di punta, da cosa lo si capisce? dal fatto che sia pesantemente in negativo.
Provo a fare un esempio coglione:

Tu hai 20 macchinine che devi vendere entro 10 giorni facendole pagare 10 l'una per guadagnarci 2 cad (il target è quindi 2x20=40 di guadagno entro 10 giorni per pagare le spese di prod e distribuzione)
Per vendere queste 20 macchinine in 10 giorni è ovvio che dovrai tenere una media di 2 al dì.
I primi 3 giorni vanno bene, e vendi 6 macchinine, ma dal 4° le vendite calano a 1, questo è un grosso problema in quanto il target è irraggiungibile.
A questo punto una soluzione semplice è abbassare il prezzo del tuo prodotto per aumentarne le vendite, diminuendo il guadagno cad, così le nostre macchine del cazzo verranno vendute a 5 con un grasso guadagno di 1, l'obiettivo di questa mossa è quello di vendere 3/4 macchine al dì così da limitare la perdita (metti che ne hai vendute 7 con guadagno 2 e 13 con guadagno 1, non hai rispettato il target di 13, ma almeno hai raggiunto il target di vendita totale del prodotto, che non è una merda) perchè non sempre è possibile aspettare una curva positiva delle vendite, che potrebbe non arrivare mai.
A conti fatti il tuo ricavato sarà 70+65 = 14+13 guadagno contro il 40 previsto, ergo il risultato definitivo sarà -40+27 =-13

La morale è questa: abbassando il prezzo delle macchinine siamo effettivamente riusciti ad aumentare il numero di pezzi venduti ma nonostante tutto il bilancio finale è pessimo, e qualcuno questi soldi dovrà rimetterceli.
Il caso da me presentato (estremamente semplice per giunta) è pure troppo ottimistico, perchè anche abbassando il prezzo delle macchine le vendite potrebbero non aumentare quanto sperato, e capisci da solo che questo rappresenterebbe un big problem.

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Capito :)

Però non era questo quello che io intendevo, cioè io non volevo dire che la sony stà andando bene ma mi sono limitato solo a considerare che la ps3 ha venduto più della sua concorrente diretta in un dato periodo di tempo.

Senza quindi pensare a guadagni o perdite da parte di sony.
Il mio era un discorso decisamente più semplicistico :P

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Originally Posted by ahzael

Si ma una statistica non la prendi da un gioco, che poi e' un gioco di calcio il che fa tutto pensare quanto sia importante la grafica.
Il fatto e' che quando uno gioca poi deve anche cominciare a vedere l offerta, occhio wario smooth moves, lo accetto una volta, ma poi cominci a vedere veramente quanto e' sopravalutato il sistema, cioe', nel senso che veramente comincia a rompere le palle, ti posso fare una lista immensa di giochi per cui il controllo del WII e' veramente obbligato, nel senso che e' obbligato all utente senza dargli altre possibilita', fino a strafare, anzi ti faccio una lista...

Zelda Twilight princess , bello il sistema ok, ma dopo un po rompe, l ho provato con il joypad del cubo, e devo dire che il secondo e' meglio, solo perche' puoi mirare?

Mario Strikers , lo avrei preferito di gran lunga giocato col joypad, alla fine il wiimote serve solo a parare, si vede lontano un km che e' una funzione che la nintendo ha dovuto mettere alla fine per giustificare il perche' non si possa usare il joypad da solo.

Sonic , lo avrei preferito digran lunga col joypad, e questo detto da uno che gli ultimi sonic li ha giocati tutti.

Senza contare i centinaia di giochi dove il controllo e' usato solo per giustificare la presenza del gioco sul wii, vedi FIFA oppure il prossimo PES, nemmeno li nomino i vari blazing angels, heat seeker e co..............

Il wii e' un ottima macchina per giocare, ma non puoi obbligare la gente a giocare come dici te perche' altirmenti non puoi giustificare i costi di produzione, io per esempio, ho preso FIFA2008 contentissimo di provarlo, ho provato i controlli, mi hanno fatto letteralmente cagare, la grafica non era delle migliori, ma non mi sarebbe dispiaciuto tenerlo se avessi avuto la possibilita' usare un joypad normale.

Ecco questo e' il problema, quando l hype di voler mettere a forza i controlli sui giochi finira', verranno i problemi. Il wii si automantiene con i giochi della nintendo, che formano la maggior parte dei giochi venduti, giochi che venderebbero cmq tantissimo anche se i controlli non fossero stati forzati, come per Mario Strikers.

Poi vabbe ci sono le eccezioni tipo RRR e Monkey ball, ma anche mario party, che a me ha gia rotto le palle perche' di una lentezza unica ma questo e' un giudizio mio personale.

I giochi nintendo li prendi a prescindere dalla grafica, ma come detto, quelli si vendono da soli, ma per il resto , tra un paio d anni si continuera' cosi, col WII che si basera' solo sul first party, perche' la gente appunto vuole il gameplay, non la grafica.

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Domani esplode la terra, son d'accordo con azhael :afraid:

boh secondo me sono da considerare primo anno con primo anno e secondo con secondo... anche solo per la stupida cosa che il secondo anno di vendite (o terzo, non so quale sia per la 360) già 7 milioni di famiglie ce l'hanno in casa e per quando belle KA possano uscire se uno la console già ce l'ha mica la ricompra -.-
questo solo riferito al numero di console fine a se stesso.
poi a me pare di ricordare un articolo sui prezzi di produzione delle singole ps3, i quali contribuivano ad aumentare il rosso della società, e questo si ricollega all'esempio di zaider.
che poi potesse essere la stessa cosa per 360 non lo so (è possibile), qua si parla solo di cosa sappiamo e cosa ci fanno sapere ovviamente

Ha venduto più la ps3 nel primo anno di vita.

Come si legge nei dati postati da gala, il prodotto sony ha venduto 5.6mln di console nel primo anno.
Di contro xbox360 ne aveva venduti 5mln circa.

Tutto ciò considerando che in europa la commercializzazione è iniziata il 21 marzo e non già da settebre 2006.

Notate bene che mi limito a parlare solo di vendite e non di guadagni eh :D

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Originally Posted by Axet

Domani esplode la terra, son d'accordo con azhael :afraid:

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basta dire che la ps3 ownera per avere il tuo consenso :nod:

cmq io non l ho mai messo in dubbio, io stesso ho una ps3 , che non uso per il semplice motivo che non ho il tempo fisico di giocarci, quindi non mi va di comprare giochi se non ho tempo di usarli, ma ce una differenza sostanziale pero, il wii ora come ora sta stravendendo, ma le console ora non possono piu durare quanto la precedente generazione, ora come ora, il livello hardware cresce in maniera molto piu veloce che 8 anni fa quando usci la ps2, quindi ce rischio che la sony avra si e no 2 massimo 3 anni per riuscire a fare del profitto per poi tornare con la ps4, se mai ci sara'.

Mi riferivo alla parte sul wii e di come sono implementati i controlli più che il pezzo sulla ps3 :D

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Originally Posted by Axet

Ha venduto più la ps3 nel primo anno di vita.

Come si legge nei dati postati da gala, il prodotto sony ha venduto 5.6mln di console nel primo anno.
Di contro xbox360 ne aveva venduti 5mln circa.

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La 360 5 milioni di console nel primo anno? Riesci a sbagliare pure una banale sottrazione? :bored:

E' uscita il 22 novembre 2005 in Nord America, il 2 dicembre 2005 in Europa e il 10 dicembre 2005 in Giappone.

Ergo, sottraendo il secondo numerino al primo, si vede che nel primo anno di vita la 360 ha venduto 10,4 milioni di console, la PS3 ora sta a 5,59 milioni di console, e la vedo difficile che riesca a quasi raddoppiare la cifra nell'arco di soli 2 mesi.

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Originally Posted by Axet

Capito :)

Però non era questo quello che io intendevo, cioè io non volevo dire che la sony stà andando bene ma mi sono limitato solo a considerare che la ps3 ha venduto più della sua concorrente diretta in un dato periodo di tempo.

Senza quindi pensare a guadagni o perdite da parte di sony.
Il mio era un discorso decisamente più semplicistico :P

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Molto bene, visto che hai capito l'esempio scemo, continuo il discorso in modo molto semplicistico.
Le nostre 20 macchinine erano le uniche, per esempio, che avevano le cromature ed un certo tipo di vernice, nessun'altro concorrente poteva averle uguali; questo tipo di accordi si pagano profumatamente ma diciamo che sono un investimento piuttosto sicuro, perchè assicurano un certo bacino di utenza.
Ora il nostro bilancio è negativo, siamo sotto di 13 ed essendo troppo grande la perdita per tapparla con qualche pezza ma bisogna risalire la china, come si fà?
togliere la pubblicità è follia, smettere di produrre macchinine idem, così si rescindono i contratti di esclusiva, in tal modo si riesce a guadagnare tempo per rimettersi in piedi.
E' ovvio che annullando suddetti contratti un tot di compratori sceglieranno prodotti della concorrenza, ma è altrettanto vero che in questo modo si limitano le uscite.
La mia pseudo lezione del cazzo è conclusa, spero di essere riuscito a spiegarmi ^^

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Originally Posted by Galandil

La 360 5 milioni di console nel primo anno? Riesci a sbagliare pure una banale sottrazione? :bored:
E' uscita il 22 novembre 2005 in Nord America, il 2 dicembre 2005 in Europa e il 10 dicembre 2005 in Giappone.
Ergo, sottraendo il secondo numerino al primo, si vede che nel primo anno di vita la 360 ha venduto 10,4 milioni di console, la PS3 ora sta a 5,59 milioni di console, e la vedo difficile che riesca a quasi raddoppiare la cifra nell'arco di soli 2 mesi.

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Guarda, l'aveva postato pure darkwarrior (mi pare, cmq era stato postato sul forum in una discussione analoga) tempo fa che per comunicazione ufficiale microsoft x360 aveva venduto 5 milioni o poco più di console durante il suo primo anno di vita :)

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Originally Posted by Zaider

Molto bene, visto che hai capito l'esempio scemo, continuo il discorso in modo molto semplicistico.
Le nostre 20 macchinine erano le uniche, per esempio, che avevano le cromature ed un certo tipo di vernice, nessun'altro concorrente poteva averle uguali; questo tipo di accordi si pagano profumatamente ma diciamo che sono un investimento piuttosto sicuro, perchè assicurano un certo bacino di utenza.
Ora il nostro bilancio è negativo, siamo sotto di 13 ed essendo troppo grande la perdita per tapparla con qualche pezza ma bisogna risalire la china, come si fà?
togliere la pubblicità è follia, smettere di produrre macchinine idem, così si rescindono i contratti di esclusiva, in tal modo si riesce a guadagnare tempo per rimettersi in piedi.
E' ovvio che annullando suddetti contratti un tot di compratori sceglieranno prodotti della concorrenza, ma è altrettanto vero che in questo modo si limitano le uscite.
La mia pseudo lezione del cazzo è conclusa, spero di essere riuscito a spiegarmi ^^

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Ok capito :D

E se però il produttore di macchinine ha degli utili, molto grandi, derivanti da altri settori in cui lavora, non può semplicemente tenere botta fino a che la vendita di macchinine non prenda definitivamente piede bilanciando con gli utili derivanti da altri settori? :O

Axet, non sò se te ne sei reso conto, ma la Sony perde quasi la stessa cifra che guadagna per colpa della Entertaiment >_<!

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Originally Posted by Axet

Guarda, l'aveva postato pure darkwarrior (mi pare, cmq era stato postato sul forum in una discussione analoga) tempo fa che per comunicazione ufficiale microsoft x360 aveva venduto 5 milioni o poco più di console durante il suo primo anno di vita :)

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Questi che ho postato sono dati finanziari ufficiali, passati dalle stesse ditte, il che significa che non possono essere falsi, altrimenti la SEC prenderebbe la Microsoft e la distruggerebbe in 2 secondi. :D

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Ok capito :D
E se però il produttore di macchinine ha degli utili, molto grandi, derivanti da altri settori in cui lavora, non può semplicemente tenere botta fino a che la vendita di macchinine non prenda definitivamente piede bilanciando con gli utili derivanti da altri settori? :O

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Ed è quello che sta infatti facendo la Sony, con un utile netto in attivo nel consolidato nonostante l'enorme perdita della sezione Entertainment.

Il problema però dove sta. Sta nel fatto che il mercato, a fronte delle offerte dei vari produttori, si muove in una certa direzione nonostante gli sforzi delle ditte stesse.
Ogni giorno, osservando il mercato e le mosse degli sviluppatori, si sta assistendo ad una "fuga" dalla PS3, verso la 360 e il Wii (in base ai titoli sviluppati).
Le motivazioni sono molteplici:

- c'è chi si lamenta della difficoltà di programmazione della PS3 rispetto alle altre 2 console (e in termini di investimento, se io azienda ho da produrre un gioco qualsiasi, e posso svilupparlo in meno tempo su 360 o Wii rispetto alla controparte PS3, scelgo ovviamente le prime due, aggiungendo anche che);
- la base già da ora installata di unità va a deciso vantaggio di Wii e 360, che collegandosi al primo punto, spinge ancora di più uno sviluppatore a produrre per 360 e Wii;
- in previsione futura di vendita, è più probabile che un utente decida di comprarsi il Wii o la 360 rispetto alla PS3, considerando i relativi prezzi e titoli disponibili ad oggi, che si aggiunge ai 2 punti sopra;

generando in sostanza un effetto domino pauroso, tutto a scapito di Sony e a vantaggio di 360 e Wii.

Riguardo il discorso di Zaider, ci si può domandare perché la Sony abbia deciso di abbassare ulteriormente il prezzo ultimamente della PS3, portandolo a €400 rispetto ai €600 iniziali, visto che così facendo cmq i margini di guadagno vanno a farsi fottere per singola console peggiorando la situazione finanziara.
Beh, è semplice, è relativo al discorso Blue Ray come formato video. In realtà la Sony ha puntato MOLTO su questo aspetto, la PS3 nasce primariamente come tentativo di imporre il formato BR rispetto all'HDDVD, a riprova abbiamo il fatto che il ritardo di lancio è stato causato da problemi di produzione dei lettori di cui si parlava a metà 2006.
Per questo oggi si dice che la Sony è messa particolarmente male come azienda, abbiamo una manica di incompetenti totali ai vertici che hanno cannato TUTTO, facendo uscire la PS3 in ritardo, senza un titolo che meritasse l'acquisto come console, e senza un parco titoli dal lato film che meriti il passaggio al formato BR, oltre all'incertezza ancora presente di sapere quale sarà il formato definitivo per il futuro.

In pratica la Microsoft con la 360 ha azzeccato il timing di uscita, con un anno di vantaggio sulle concorrenti e quindi si è potuta permettere di far passare quasi un anno per iniziare a pubblicare i titoli pesanti, la Nintendo ha azzeccato un cambio di rotta sia di concezione, sia di mercato, allargando quest'ultimo a tutta una serie di categorie che non avrebbero mai toccato un videogame in vita loro e presentando all'uscita un titolo (Zelda TP) che ha spinto gli appassionati di videogiochi a prenderselo (io non avrei MAI preso il Wii al lancio non ci fosse stato Zelda TP :elfhat: ), la Sony ha scazzato sia la tempistica, sia la gestione del lancio.

Per questo dico che è molto probabile che faccia la fine del Gamecube, anche il cubo aveva i suoi titoli pesi massimi (Metroid Prime in primis), ma di certo non è servito a risollevarlo da una gestione totalmente sbagliata delle strategie di mercato all'epoca dell'uscita.

Chiaramente, tutto questo va a vantaggio degli utenti, si spera, una concorrenza così agguerrita non si vedeva da tempo e dovrebbe quindi spingere le varie aziende a migliorarsi in previsione futura (la Nintendo sul lato meramente tecnico di potenza grafica/sonora della console, le altre due sul presentare qualcosa che vada al di là del mero potenziamento tecnico che, come dimostrato da Nintendo, è vincente sul mercato).

Fine della pappardella. :elfhat:

Quello che fa impressione è che gli errori sono stati commessi da una azienda enorme , con alle spalle un decennio di esperienza nel settore dei videogiochi...... riesce difficile capire come abbiano fatto a sbagliare in questo modo

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Originally Posted by Hagnar

Quello che fa impressione è che gli errori sono stati commessi da una azienda enorme , con alle spalle un decennio di esperienza nel settore dei videogiochi...... riesce difficile capire come abbiano fatto a sbagliare in questo modo

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Management composto da imbecilli. I danni recenti di Sony non si limitano alla PS3, basta ricordare le batterie male costruite che prendevano fuoco in modo instant e le fotocamere che prima distruggevano il CCD perché non ben coibentate con relativo accumulo di umidità all'interno e poi quelle con del metallo che con l'utilizzo si rovinava, causando danni fisici (tagli et similia) a chi usava le fotocamere.

Non è che se uno diventa un CEO è automaticamente un genio, anzi, di casi simili ce ne sono ben pochi nel mondo delle aziende. :D

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Originally Posted by Axet

Ok capito :D
E se però il produttore di macchinine ha degli utili, molto grandi, derivanti da altri settori in cui lavora, non può semplicemente tenere botta fino a che la vendita di macchinine non prenda definitivamente piede bilanciando con gli utili derivanti da altri settori? :O

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Beh Axet, avere degli utili grandi è un concetto relativo, gli utili possono anche solo sembrare grandi.
Cmq per rispondere alla tua domanda no, non è possibile, al massimo (e dico proprio massimo) si potrebbe provare per un periodo limitatissimo ma devi renderti conto che anche solo periodi minimi possono incidere in modo devastante su di un bilancio ^^
Non serve aggiungere altro, ha detto tutto Gala.

Giusto per la cronaca e perchè allora c lavoravo dentro, M$ era a quota 6Mln di macchine a fine FY '06, ovvero 31 luglio 2006. macchina più macchina meno. ha sforato i 10 mln nel FY '07 e voleva chiudere a 15 mln, ma non è arrivato oltre gli 11 mln a fine FY '07 (31 luglio 07).

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Originally Posted by cleopatra

Giusto per la cronaca e perchè allora c lavoravo dentro, M$ era a quota 6Mln di macchine a fine FY '06, ovvero 31 luglio 2006. macchina più macchina meno. ha sforato i 10 mln nel FY '07 e voleva chiudere a 15 mln, ma non è arrivato oltre gli 11 mln a fine FY '07 (31 luglio 07).

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Grazie per la precisazione. :)

sbajato post :sneer: