Aggressione a Roma

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Originally Posted by Galandil

Tu al posto suo che faresti? Il sindaco fuorilegge che dà le pistole a tutti i vigili di roma e gli dice "ogni 10 rom seccati vincete la bambolina"?

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io fossi al posto suo mi sarei ammazzato da tempo perché ho troppe palle e troppo orgoglio per fare la puttana in politica. :thumbup:

al di la di questo autopompino che mi faccio.

gala, il problema dell immigrazione e dei rom non e' da una settimana che esiste ma da anni permetti che mi possa fattere dal ridere che oggi sono tutti interventisti quando se ne sono lavatei le palle per anni? perdona uno deve sempre vederci il lercio ma serviva un ulteriore atto come questo per fare una riunione straordinaria del governo? (fatta stasera) serviva un ulteriore omicidio perche prodi si mettesse in contatto con un ministro rumeno? (fatta stasera dopo che e' stata definita la morte cerebrale della signora)? serviva che la vittima fosse moglie di un ufficiale?
io credo di no e bada non recrimino solo perche sono stranieri sebbene si potrebbero scrivere papiri sui rom e la loro inettitudine al lavoro e la grossa abilita nel fottere il prossimo, ma sai tutto questo interventismo ora dopo la midiade di fatti che sono successi solo negli ultimi 3 mesi a me fa ridere, poi se ti ho toccato l'esponente del partito per cui voti e ti senti offeso mi spiace, come dico da tempo sono politicamente disilluso, sta volta e toccato a veltroni.
tutto qua :)

Cancellato da Ihc'.

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Originally Posted by jamino

Edito per Mc e allora?

I campi nomadi pianificati dal comune servono proprio per evitare il proliferare dei campi nomadi abusivi..
I femomeni vanno governati, non ignorati lavadosnee le mani...

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ti ricordo che io parlavo del problema dei rom e dell insofferenza prima di quest estate e tu mi affermavi che era tutta una montatura dell informazione per distogliere dai reali problemi. io da allora sto zitto e sto aspettando, sono come gli elefanti, stupido ma con la memoria lunga, sto ancora aspettando che succeda quanto dicevo da tempo, se non accade di devo un fanculo da dedicarmi quando dove e come vuoi da te mi prenderei anche altro.
e tornando nuovamente a questo:

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I femomeni vanno governati, non ignorati lavadosnee le mani...

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eh se magari l'avessero fatto un po prima a me schifo non avrebbe fatto ma si deve arrivare all insopportazione...per forza?

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Per altro ribadisco che a soccorrere (purtroppo inutilmente) la povera vittima è stata proprio una Rom a quanto pare..

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mi spiace io sono un semplice non ci vedo questo atto di eroismo solo perché era Rom, e' la normalita' per un semplice come me, se vuoi beatificarla perché una rom ha soccorso qualcuno, mi sembra tanto la barzelletta dello spastico che sa cantare e la maestra che si esalta " perche Johnny sa cantareeeeee!".
Niente beatificazioni su qualcosa di normale, o nell affermarlo vorresti indicare che addirittura un essere umano non avvezzo a far nulla per il prossimo e fotterlo nei vari modi possibili ed opportunità che gli danno, l'ha soccorsa ergo gli dedichiamo un monumento ed una festa nazionale? non sei cosi cattivo jami credo nei limiti di imparare a conoscerti.
ha fatto quanto mi aspetto, o quanto una persona semplice come si aspetta da un essere umano o credi che i rom non siano umani? :D

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Originally Posted by McLove.

io fossi al posto suo mi sarei ammazzato da tempo perché ho troppe palle e troppo orgoglio per fare la puttana in politica. :thumbup:
al di la di questo autopompino che mi faccio.
gala, il problema dell immigrazione e dei rom non e' da una settimana che esiste ma da anni permetti che mi possa fattere dal ridere che oggi sono tutti interventisti quando se ne sono lavatei le palle per anni? perdona uno deve sempre vederci il lercio ma serviva un ulteriore atto come questo per fare una riunione straordinaria del governo? (fatta stasera) serviva un ulteriore omicidio perche prodi si mettesse in contatto con un ministro rumeno? (fatta stasera dopo che e' stata definita la morte cerebrale della signora)? serviva che la vittima fosse moglie di un ufficiale?
io credo di no e bada non recrimino solo perche sono stranieri sebbene si potrebbero scrivere papiri sui rom e la loro inettitudine al lavoro e la grossa abilita nel fottere il prossimo, ma sai tutto questo interventismo ora dopo la midiade di fatti che sono successi solo negli ultimi 3 mesi a me fa ridere, poi se ti ho toccato l'esponente del partito per cui voti e ti senti offeso mi spiace, come dico da tempo sono politicamente disilluso, sta volta e toccato a veltroni.
tutto qua :)

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No, a me importa sega di Veltroni o chi per lui, sto parlando del sindaco in se, che ha per tanti versi le mani troppo legate, puoi organizzare tutte le retate di sto mondo, ma se poi sta feccia esce di galera dopo 3 mesi non puoi far altro che rosicare.

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Originally Posted by Galandil

No, a me importa sega di Veltroni o chi per lui, sto parlando del sindaco in se, che ha per tanti versi le mani troppo legate, puoi organizzare tutte le retate di sto mondo, ma se poi sta feccia esce di galera dopo 3 mesi non puoi far altro che rosicare.

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sulla feccia che dopo 3 mesi esce di galera con me sfondi una porta aperta kaprone, ma diciamo che prima di farli uscire di galera, prima di processarli, prima che vengano presi, prima che commettano un reato, prima che mettano piede sul suolo italiano (i rom, ma anche comunitari ed extracomunitari) ecco in questo preciso istante a me piacerebbe un controllo e delle norme, come c'e' in tutti i pesi civili del mondo.. ma se scrivi una cosa del genere sei razzista, porco fascista e lestofante..in Italia, solo in italia perche altrove non e' cosi.

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Originally Posted by jamino

MA quante stupidagini scrivi???

Roma con Rutelli e Veltroni è migliorata non una ma 10 volte rispetto alle giunte pentapartite e democristiane dei vari Signorello, Carraro e company...
Termini in confornto a 10- 15 anni fa è un paradiso...

E tutto questo nosnostante il fatto che la città sia ulteriormente cresciuta e abbia un numero di immigrati triplicato...

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A ma davvero ?? Menziona anche che queste 2 due ultime ammnistrazioni comunali(in dieci anni) hanno aumentato il debito pubblico del comune di Roma di 1.5 milardi di Euro??? Ti appoggio solo su Termini ma sti due pagliacci di sinistra proprio no.

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Originally Posted by jamino

MA quante stupidagini scrivi???

I campi nomadi pianificati dal comune servono proprio per evitare il proliferare dei campi nomadi abusivi.

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lascia perdere... il piano comunale per i campi nomadi si chiama "roma sicura" se non sbaglio , o cmq un nome simile.

Praticamente fanno degli interi villaggi per rom fuori roma e non ti dico il livello di criminalità come è salito nelle zone interessate.
Si parlava di farne anche uno ad anzio (dove abito) ovviamente il problema per veltroni si risolve così :point:
Per fortuna si è mossa la giunta comunale e ha bloccato la cosa in partenza.

Comunque per chi è curioso sulla pontina altezza castel romano c'è proprio uno di quei bei "villaggi" so tutti container, con macchinoni parcheggiati davanti.

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Originally Posted by McLove.

ti ricordo che io parlavo del problema dei rom e dell insofferenza prima di quest estate e tu mi affermavi che era tutta una montatura dell informazione per distogliere dai reali problemi. io da allora sto zitto e sto aspettando, sono come gli elefanti, stupido ma con la memoria lunga, sto ancora aspettando che succeda quanto dicevo da tempo, se non accade di devo un fanculo da dedicarmi quando dove e come vuoi da te mi prenderei anche altro.
e tornando nuovamente a questo:

eh se magari l'avessero fatto un po prima a me schifo non avrebbe fatto ma si deve arrivare all insopportazione...per forza?


mi spiace io sono un semplice non ci vedo questo atto di eroismo solo perché era Rom, e' la normalita' per un semplice come me, se vuoi beatificarla perché una rom ha soccorso qualcuno, mi sembra tanto la barzelletta dello spastico che sa cantare e la maestra che si esalta " perche Johnny sa cantareeeeee!".
Niente beatificazioni su qualcosa di normale, o nell affermarlo vorresti indicare che addirittura un essere umano non avvezzo a far nulla per il prossimo e fotterlo nei vari modi possibili ed opportunità che gli danno, l'ha soccorsa ergo gli dedichiamo un monumento ed una festa nazionale? non sei cosi cattivo jami credo nei limiti di imparare a conoscerti.
ha fatto quanto mi aspetto, o quanto una persona semplice come si aspetta da un essere umano o credi che i rom non siano umani? :D

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Peccato che in questo episodio i rom non c'entrano nulla... E mi stupisce molto il fatto che una persona oggettivamente colta come te cada nella trappola mediatica che assimila rumeni a Rom.
L'autore dell'aggressione è un rumeno, non un nomade. Il soccorritore, eroico o meno che sia (non ritengo la donna nomade un'eroina) e una nomade, eppure rapidamente il dibbattito si sta spostando sulla presenza dei campi nomadi.
Mi pare assurdo no?
Tra l'altro se vai a ricercare la cronaca non troverai praticamente MAI e sottolineo MAI episodi di questa efferatezza con protagonisti Rom che vivono spessissimo ai margini o oltre la legalità ma nella loro cultura non hanno forme criminali di questa violenza.

Detto questo per rispondere add altri interventi in merito a Roma, anche se sono palesemente OT visto che qui si sta parlando di un fatto diverso:
1) Sui nomadi ci sono convenzioni internazionali che obbligano lo stato italiano e di conseguenza i comuni a garantire la circolazione e la presenza di campi attrezzati, ergo mi pare il minimo che Veltroni cerchi di gestire il problema.
2) Quanti anni avete? Voi la ricordate Roma del periodo 85-94? E ancora prima conoscete la storia del sacco di Roma delle giunte democristiane prima delle giunte rosse quando a roma sono stati fatti costruire interi quartieri ai plazzinari romani senza piano regolatore, cosa che oncora oggi paghiamo in termini di assenza di infrastrutture in interi quartieri di Roma? Ripeto Le ultime 4 giunte hanno migliorato tantissimo la qualità della città da ogni punto di vista.
3) Sul deficit. Ovvio sono stati tagliate le sovvenzioni statali ai comuni, cosa che per una città come Roma è drammatica...Però volete i servizi, non volete le tasse, non volete i parcheggi a pagamento... Siamo seri dai..Per altro a chi parla di pagliacci di sinistra ricordo che il governo della Destra in regione è stato un disastro, che Veltroni è un sindaco che per la sua capacità di governo è stato eletto in modo quasi plebiscitario raccogliendo consensi ampi anche a destra nonostante la destra avesse presentato come candidato Alemanno, che a Roma è popolarissimo negli ambienti di centro destra.

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Originally Posted by jamino

MA quante stupidagini scrivi???

Roma con Rutelli e Veltroni è migliorata non una ma 10 volte rispetto alle giunte pentapartite e democristiane dei vari Signorello, Carraro e company...
Termini in confornto a 10- 15 anni fa è un paradiso...

E tutto questo nosnostante il fatto che la città sia ulteriormente cresciuta e abbia un numero di immigrati triplicato...

Edito per Mc e allora?

I campi nomadi pianificati dal comune servono proprio per evitare il proliferare dei campi nomadi abusivi.

I femomeni vanno governati, non ignorati lavadosnee le mani...

Per altro ribadisco che a soccorrere (purtroppo inutilmente) la povera vittima è stata proprio una Rom a quanto pare...

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sono del tutto d'accordo con Jamino e nonostante i 2 sindaci siano di sinistra bisogna davvero dargli atto di aver parzialmente migliorato alcuni punti caldi di Roma.Si poteva fare di piu; e spendere meno? probabile ma almeno hanno fatto qualcosa di concreto.

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Originally Posted by Galandil

Tu al posto suo che faresti? Il sindaco fuorilegge che dà le pistole a tutti i vigili di roma e gli dice "ogni 10 rom seccati vincete la bambolina"?

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A volte sei disarmante :sneer:

E' colpa di berlusKoni !!!

Boikottiamo mediaset !!!

nei lager
scherzi a parte, sono le solite stori, ormai saranno le favole dei nostri figli.

vacci tu nei lager, passaci anche solo 10 minuti, poi vediamo se hai anche solo il coraggio di dire la parola "lager".

No ste soluzioni grezze non funzionano, si deve sistemare l'ennesima legge cagata e tenere in larghissima considerazione l'immigrazione selvaggia cui siamo soggetti, controllarla e regolamentarla dalla testa ai piedi senza possibilità di scampo.

E porco mondo aboliamo sto cazzo di foglio di via, che gli extracomunitari ormai ci giocano come fossero figurine, mettendoci sopra un biglietto aereo di sola andata.
Vanno espulsi con ogni mezzo sti soggetti.

tanto tanto odio.

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Originally Posted by jamino

Peccato che in questo episodio i rom non c'entrano nulla... E mi stupisce molto il fatto che una persona oggettivamente colta come te cada nella trappola mediatica che assimila rumeni a Rom.
L'autore dell'aggressione è un rumeno, non un nomade. Il soccorritore, eroico o meno che sia (non ritengo la donna nomade un'eroina) e una nomade, eppure rapidamente il dibbattito si sta spostando sulla presenza dei campi nomadi.
Mi pare assurdo no?

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sto parlando come faccio sempre di malvivenza o fenomeni di cronaca derivante da stranieri, e no non cado nella trappola mediatica, ma nemmeno nell opposto e li mi sa che avolte ci cadi tu

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Tra l'altro se vai a ricercare la cronaca non troverai praticamente MAI e sottolineo MAI episodi di questa efferatezza con protagonisti Rom che vivono spessissimo ai margini o oltre la legalità ma nella loro cultura non hanno forme criminali di questa violenza.

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bo parlare di cultura e forme criminali violente nello stesso periodo per me e' per me e' un controsenso, e poi jamino perdona capisco la differenza nel peso nella sopportazione e tutto il resto ma non ho bisogno di un reato efferato o il semplice furto di un portafogli per determinare un mio intimo giudizio.

sul discorso di Veltroni ho solo fatto una domanda rivolta oltretutto a chi vive a Roma sicuramente più cosciente di me di quello che accade nella sua citta', e da come argomento i successivi reply pensavo che fosse scontato che mi fa ridere (a denti stretti) come ora siano diventati tutti interventisti e no non credo che per i rom una soluzione per governare il fenomeno, come dici tu, siano i campi nomadi cosi come non credo che per gli stranieri in Italia malviventi siano adottate delle forme congrue per limitare il fenomeno, questo caso ne e' un esempio valutando i precedenti di questo illustre signore, precedenti compiuti in Romania eh.

un ultimo appunto, occhio quando parli di convenzioni internazionali, proprio quella e' una delle branche del diritto piu evanescente labile e facilmente modificabile in poco o nulla che come indicano eminenti internazionalisti si basa solo sulla forza (in senso lato, ma non solo) che uno stato puo' imporre sugli altri, e forse per questo che in ambito internazionale contiamo meno di un cazzo ;)


edit: sempre a rigor di cronaca, infine, la baracca dove e' avvenuto il fatto e' una baracca a Tor di Quinto http://www.repubblica.it/2006/05/gal...-romeno/1.html
non e' isolata ma ce ne sono altre 75, cosa che fa presumibilmente supporre in un insediamento di un campo nomadi, poi se avesse il tesserino e fosse iscritto all albo nazionale Rom, che lo legittima Rom o meno, a me sinceramente poco importa, insomma l'argomentazione "non sparate sui rom e cmq non era Rom" a me proprio non tange.
infine il tizio Nicolae Romulus Mailat non so cosa faceva per vivere, ma a 14 anni era in riformatorio in Romania, nel 2006 era stato arrestato e doveva scontare 3 anni di galera per furto sempre in romania, ma era stato graziato, in Romania, lo stesso anno e' partito per l'Italia in cerca di fortuna.

Hai la BlueCard? Entri in italia ; non ce l'hai ? Resti fuori.

Speriamo la implementino al piu' presto sta soluzione.

ho letto che dalla Romania il governo di Bucarest ha inviato ben 3 poliziotti per aiutare i nostri nelle indagini e dare un mano al problema di sti rumeni del cazzo.

dico solo una cosa: :sneer:


stiamo messi male, ma cois male che non ho nemmeno la forza di ridere.

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Originally Posted by Necker

ho letto che dalla Romania il governo di Bucarest ha inviato ben 3 poliziotti per aiutare i nostri nelle indagini e dare un mano al problema di sti rumeni del cazzo.
dico solo una cosa: :sneer:
stiamo messi male, ma cois male che non ho nemmeno la forza di ridere.

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Sentita anche io.. Dal morire dalle risate. Al tg partono con "il governo rumeno ha appoggiato le richieste del governo italiano, inviando forze dell'ordine per dare man forte alla polizia italiana" e qui uno dice, "bene!" Ma la tipa continua "adesso il numero di poliziotti rumeni in italia è salito a 10 unità"

ahahahahahha

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Originally Posted by jamino

Peccato che in questo episodio i rom non c'entrano nulla... E mi stupisce molto il fatto che una persona oggettivamente colta come te cada nella trappola mediatica che assimila rumeni a Rom.

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sempre in relazione a questo punto, ho gia detto nell edit di come la baracca di sto tizio fosse in un campo nomadi di 75 baracche

sempre per specificare visto che non mi piace che venga detto, come affamato da jamino, che in senso lato che affermo cagate cadendo nella trappola mediatica, la baracca del Rumeno Nicolae Romulus Mailat e' a pochi metri dalla baracca della Rom "eroina" insomma erano vicini di baracca altro indizio a far presupporre che forse era rom anche lui mah...forse sul serio Jamino, Nicolae Romulus Mailat non aveva ancora ricevuto il tesserino per l'iscrizione all albo nazionale Rom, quindi si hai ragione era Rumeno non Rom non era stato ancora tesserato
:point:

ah la tizia da clinicamente morta e' definitivamente morta poco fa

se si continua così il vaso traboccherà, e non sarà bello

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Originally Posted by Kith

se si continua così il vaso traboccherà, e non sarà bello

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guardando il tg prima stavo proprio pensando... quanto potrebbe durare una situazione di stallo legislativo come quella odierna prima che la gente cominci coi linciaggi? 2/3 anni?

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Originally Posted by MiLLenTeX

fascista del cazzo!
Ho anticipato il primo comunistello random...
PS: la penso come te se non peggio.

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Ho dimenticato :sneer: anche la scelta di un autoeutanasia, gli si concende la scelta carce a vita e lavori fortzi + castrazione chimica o una bella siringa con un bel po di veleno :D

quello non so, ma so che se la situazione non migliora, di per certo arriveremo a un punto dove tornare indietro sarà tardi.

Ora si inizia con il malcontento e si bruciano i campi nomadi.

Non convidivo l'atto ma lo comprendo appieno.

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Originally Posted by jamino

......... non volete i parcheggi a pagamento...

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Io i parcheggi li pagherei anche ma tu lo sai dove li hanno messi? Lo sai intorno alla Sapienza e al Policlinico è tutto a pagamento? E lì la gente non va mica a divertirsi. Per altre zone capisco e comprendo per quelle no, senza contare poi la storia di chi gestiva la società dei parcheggi a pagamento. Ora Veltroni per me ha fatto un buon lavoro errori li ha fatti ma li fanno tutti, ma Rutelli proprio no, e ti ricordo che Rutelli nel 2000 i soldi per fare quello che voleva a Roma li aveva non so te ma da uno che aveva palate di soldi a disposizione mi sarei aspettato qualcosa di più, per il resto quello che hanno fatto prima ha poca importanza, l'aver avuto ladri prima non influenza certo un giudizio in senso assoluto sul lavoro di questi due sindaci.

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Originally Posted by McLove.

sempre in relazione a questo punto, ho gia detto nell edit di come la baracca di sto tizio fosse in un campo nomadi di 75 baracche

sempre per specificare visto che non mi piace che venga detto, come affamato da jamino, che in senso lato che affermo cagate cadendo nella trappola mediatica, la baracca del Rumeno Nicolae Romulus Mailat e' a pochi metri dalla baracca della Rom "eroina" insomma erano vicini di baracca altro indizio a far presupporre che forse era rom anche lui mah...forse sul serio Jamino, Nicolae Romulus Mailat non aveva ancora ricevuto il tesserino per l'iscrizione all albo nazionale Rom, quindi si hai ragione era Rumeno non Rom non era stato ancora tesserato
:point:

ah la tizia da clinicamente morta e' definitivamente morta poco fa

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Sul replay precedente ti rispondo domani con calma che se no Steh mi cazzia che non loggo :)

Su questo ti faccio notare che se hai visto i servizi in TV di stasera si vede chiaramente che si tratta i una baraccopoli e che le persone che ci vivono NON sono Rom (e credo che sia un fatto universalmente noto che i ROM sono un popolo diverso dai rumeni, con una loro, storia, una loro lingua, la lingua rom che è appunto diversa dal rumeno).
A mio parere neanche la persona che ha indicato l'aggressore consentendo l'arresto era una ROM a questo punto, credo che sia stata la classica disinformazione che parla di "campo nomadi" per descrivere qualsiasi baraccopoli perchè gliene fotte nulla di sapere esattamente di cosa stanno parlando.

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Originally Posted by Kith

...
Ora si inizia con il malcontento e si bruciano i campi nomadi.
Non convidivo l'atto ma lo comprendo appieno.

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già, la situazione ci sta abbastanza sfuggendo di mano...

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Originally Posted by Edeor

Io i parcheggi li pagherei anche ma tu lo sai dove li hanno messi? Lo sai intorno alla Sapienza e al Policlinico è tutto a pagamento? E lì la gente non va mica a divertirsi. Per altre zone capisco e comprendo per quelle no, senza contare poi la storia di chi gestiva la società dei parcheggi a pagamento. Ora Veltroni per me ha fatto un buon lavoro errori li ha fatti ma li fanno tutti, ma Rutelli proprio no, e ti ricordo che Rutelli nel 2000 i soldi per fare quello che voleva a Roma li aveva non so te ma da uno che aveva palate di soldi a disposizione mi sarei aspettato qualcosa di più, per il resto quello che hanno fatto prima ha poca importanza, l'aver avuto ladri prima non influenza certo un giudizio in senso assoluto sul lavoro di questi due sindaci.

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MA dai... io abito a Piazza Bologna... per cui la situazione della zona la conosaco molto bene
E lavoro pure al Colosseo.. dove appunto la maggior parte degli Italiani va a lavorare, così come nella zona del centro etc etc...

Il punto è che se uno vuole andare a lavorare in macchina è padrone di farlo, ma poi non si deve lamentare del tarffico e dei parcheggi. Tra l'altro l'Univesità è collegata benissimo visto che ci pasaa la metro, sta a un passo da termini e tiburtina dove arrivano i treni da fuori ergo...

A mio parere anche Rutelli ha fatto bene a Roma, non come veltroni ma senz'altro meglio delle giunte precedenti. E' stato durante le giunte Rutelli che si è iniziata l'opera di riqualificazione del centro (inclusa Termini), che il Comune ha ripreso a occuparsi in maniera seria di servizi fondamentali come ad esempio scuole materne e asili, che si sono inziati i primi tentativi organici di affrontare i problemi del traffico (con tocci assessore alla mobilità)..

Io le brucerei le baraccopoli ! e tutti i campi nomadi, fuori dai coglioni se non hai un lavoro. Basta con sto perbenismo, altro che solidarietà...........

Al Tg5 di stasera hanno intervistato il capo della polizia di Bucarest che afferma molto semplicemente che là c'è pochissima criminalità visto che hanno pene severe e soprattutto le applicano, qua da noi ci sono pene molto più blande e manco vengono applicate, ergo il 90% dei loro criminali vengono in Italia a fare il cazzo che gli pare.

Questo è il primo problema da risolvere.

Spacci droga? 10 anni di galera. Fai una rapina? 20. Stupro? 30. Omicidio? Ergastolo. E via andare. Però che siano "10, 20, 30 e ergastolo", non "nulla, 1 anno, 2 e 4" rispettivamente, con bonus vari lungo la strada per di più (indulto anyone?)

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Originally Posted by Necker

vacci tu nei lager, passaci anche solo 10 minuti.

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io c'ho pensato piu di 10 minuti no il lager non e' una soluzione, assolutamente no.

poi ho continuato a pensare sai.

ora non voglio pero' nemmeno io vivere la mia vita o far vivere la vita dei miei cari in un metaforico lager.
continuo a pensare.. be i miei genitori hanno ormai una certa eta' mi secca stare in pensiero quando mio padre mette la macchina in garage o la gente di merda che puo trovare per strada, o anche solamente andare a dover pensare se mia madre quando va a fare la spesa gli puo capitare qualcosa, non vivo in una citta' semplice.
poi ho continuato a pensare e riflettevo che prima o poi anche io mi faro' una famiglia (sebbene l'idea e quella di fare lo scapolo a vita, dopo aver passato dai 18 ad i 26 anni fidanzatissimo voglio il mio tempo, ora) ma prima o poi quasi tutti ci finiremo e forse mettero' al mondo una bambina (perche se mi nasce maschio bestemmio in aramaico) e sai mi piacerebbe poter stare io tranquillo ed anche lei magari crescere senza paure assortite.
Poi penso ad i vari toto reina( i criminali italiani in genere) che gia abbiamo in italia alla merda che gira Italiana e su cui non si fa mai un cazzo perche questo sistema di merda li deve "rieducare", ed ancora continuo a pensare ed arrivo ad i vari Nicolae Romulus Mailat, etc.
Sai che ti dico necker? col cazzo che io per garantire un futuro ad un rumeno del mio coglione sinistro, che in patria e' stato in riformatorio e che viene graziato nelle carceri del suo paese l'accolgo in Italia in cerca di fortuna, col cazzo che per fare inseguire un sogno ad uno che nemmeno conosco sacrifico la mia, anche solo dall aspetto di serenita', e la vita dei miei cari, col cazzo che finisco in questo metaforico lager io, svito il cranio e cago in gola ad i vari Nicolae Romulus Mailat, che io qua in italia ho gia i miei Toto Reina da cagarmi e gestirmi.
Quindi occhio a fare da un lato i forcaioli, convengo, commenti di merda e del cazzo, ma occhio insegnuendo utopie della mia minchia (non si possono chiamare diversamente ed anzi mi trattengo per non essere ancora piu volgare) a generalizzare nel senso opposto, si fa lo stesso errore dei forcaioli in senso opposto calandosi i pantaloni allargando le chiappe e mostrando l'orefizio anale dicendo con voce calma e tenue prego si accomodi, non c'e'bisogno di vasellina sono gia abituato :)
Quindi dopo averci pensato, anche troppo, niente lager per loro, convengo ma nemmeno un lager metaforico per me, ok?

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Originally Posted by Zi Piè

Io le brucerei le baraccopoli ! e tutti i campi nomadi, fuori dai coglioni se non hai un lavoro. Basta con sto perbenismo, altro che solidarietà...........

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:sneer: sei il sosia di Fini, ha detto che il DDL è una chiavica perche non prevede l'espulsione per chi non lavora.

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Originally Posted by jamino

Sul replay precedente ti rispondo domani con calma che se no Steh mi cazzia che non loggo :)
Su questo ti faccio notare che se hai visto i servizi in TV di stasera si vede chiaramente che si tratta i una baraccopoli e che le persone che ci vivono NON sono Rom (e credo che sia un fatto universalmente noto che i ROM sono un popolo diverso dai rumeni, con una loro, storia, una loro lingua, la lingua rom che è appunto diversa dal rumeno).
A mio parere neanche la persona che ha indicato l'aggressore consentendo l'arresto era una ROM a questo punto, credo che sia stata la classica disinformazione che parla di "campo nomadi" per descrivere qualsiasi baraccopoli perchè gliene fotte nulla di sapere esattamente di cosa stanno parlando.

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jami ti ripeto se e' rom o romeno se si chiama Nicolai o mohammed, a me frega nulla.
Io non sopporto che uno straniero che si e' fatto carcere e che sarebbe ancora in cella se non graziato in romania, nel suo paese, venga in italia a fare il cazzo che vuole, il resto e' filosofeggiare e girare intorno al problema siano rom gitani o salti (vedi anche io conosco le varie etnie di zingari) frega una cippa.
ma cosa non ti e' chiaro che gia in italia abbiamo una malvivenza della madonna e che gli stranieri malviventi non ne abbiamo bisogno?
edit: per meglio definire di quel 30% di malvivenza in piu non Italiana non ne abbiamo bisogno?

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Originally Posted by Karidi

:sneer: sei il sosia di Fini, ha detto che il DDL è una chiavica perche non prevede l'espulsione per chi non lavora.

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e cosa c'e' di strano?
chi non lavora non produce un sostentamento, ergo e' abbastanza presumibile che i soldi per campare li prenda con attivita diverse dal lavorare, poi se mi dimostra (generico) che tizio gli da i soldi per il tozzo di pane o che caio dalla sua sucaminchiopoli di origine gli manda un vaglia allora puo restare ,entro un limite di tempo, a cercarsi un lavoro in alternativa a casa e tanti saluti.

cioe dove cippa e' la cosa cosi assurda o razzista detta da Fini?
hai presente che con una normativa simile non esistrebbe piu lavoro di extracomunitari in nero ad esempio come concausa?

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Originally Posted by McLove.

e cosa c'e' di strano?
chi non lavora non produce un sostentamento, ergo e' abbastanza presumibile che i soldi per campare li prenda con attivita diverse dal lavorare, poi se mi dimostra (generico) che tizio gli da i soldi per il tozzo di pane o che caio dalla sua sucaminchiopoli di origine gli manda un vaglia allora puo restare ,entro un limite di tempo, a cercarsi un lavoro in alternativa a casa e tanti saluti.

cioe dove cippa e' la cosa cosi assurda o razzista detta da Fini?
hai presente che con una normativa simile non esistrebbe piu lavoro di extracomunitari in nero ad esempio come concausa?

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uno che lavora solo in nero non risulta per caso nullatenente?fare ste presunzioni assolute è assurdo, anche perche fanno comodo quando vengono sfurttati per salire su di un'armatura sgobbare 10 ore al giorno e venir pagati un cazzo...

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Originally Posted by McLove.

e cosa c'e' di strano?
chi non lavora non produce un sostentamento, ergo e' abbastanza presumibile che i soldi per campare li prenda con attivita diverse dal lavorare, poi se mi dimostra (generico) che tizio gli da i soldi per il tozzo di pane o che caio dalla sua sucaminchiopoli di origine gli manda un vaglia allora puo restare ,entro un limite di tempo, a cercarsi un lavoro in alternativa a casa e tanti saluti.

cioe dove cippa e' la cosa cosi assurda o razzista detta da Fini?
hai presente che con una normativa simile non esistrebbe piu lavoro di extracomunitari in nero ad esempio come concausa?

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MC, era detto a battuta non ho nulla contro Fini ha detto una cosa corretta, solo che come l'ha riportava Pie, sembravano le stesse parole del virgolettato di Fini, leva la parte dare fuoco

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Originally Posted by Mjolnir Stormhammer

uno che lavora solo in nero non risulta per caso nullatenente?fare ste presunzioni assolute è assurdo, anche perche fanno comodo quando vengono sfurttati per salire su di un'armatura sgobbare 10 ore al giorno e venir pagati un cazzo...

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nel momento in cui indico che se mi dimostri che hai un sostentamento resti,non sono presunzioni assolute

presunzione relativa = ammette la prova contraria e non agisce
presunzione assoluta = non ammette la prova contraria.

ergo che c'entra la presunzione assoluta nel contesto?

in secundis cosa non ti e' chiaro che se non gli dai un pezzo di carta che attesta che lavora (ergo viene messo in regola) l'extracomunitario col cazzo che sgobba se puo essere rimpatriato da un minuto all altro?

mi sa che hai le idee un po confuse eh ;)

Quote:

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Originally Posted by McLove.

jami ti ripeto se e' rom o romeno se si chiama Nicolai o mohammed, a me frega nulla.
Io non soporto che uno straniero che si e' fatto carcere nel suo paese venga in italia a fare il cazzo che vuole, il resto e filosofeggiare e girare intorno al problema siano rom gitani o salti (vedi anche io conosco le varie etnie di zingari) frega una cippa.
ma cosa non ti e' chiaro che gia in italia abbiamo una malvivenza della madonna e che gli stranieri malviventi non ne abbiamo bisogno?

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Nulla, ma il problema è che non abbiamo bisogno di malavita tout court (se scrive cosi?). Spesso si confonde il problema immigrazione col problema criminalità, sono 2 cose ben diverse.
Non è l'immigrazioen che crea criminalità, è la povertà, l'emarginazione. E' ovvio che se le persone più povere sono straniere ci sarà maggior criminalità tra di esse.

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Originally Posted by jamino

Nulla, ma il problema è che non abbiamo bisogno di malavita tout court (se scrive cosi?). Spesso si confonde il problema immigrazione col problema criminalità, sono 2 cose ben diverse.
Non è l'immigrazioen che crea criminalità, è la povertà, l'emarginazione. E' ovvio che se le persone più povere sono straniere ci sarà maggior criminalità tra di esse.

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io
ti
osservo.

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Originally Posted by jamino

Il punto è che se uno vuole andare a lavorare in macchina è padrone di farlo, ma poi non si deve lamentare del tarffico e dei parcheggi. Tra l'altro l'Univesità è collegata benissimo visto che ci pasaa la metro, sta a un passo da termini e tiburtina dove arrivano i treni da fuori ergo...

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Ma infatti io non mi lamento del traffico ma del fatto che si impone una tassazione sul parcheggio vicino al Policlinico, Università e Verano. L'università e il policlinico sono collegati, con tutto ciò da casa mia ( Balduina ) sono 45 minuti di mezzi, e li uso anche spesso ma può capitare di dover usare la macchina e giù a pagare per cosa? Perché non posso sempre buttare 1 ora e mezza per prendere cose inerenti allo studi? Beh mi sembra un buon motivo eh. In più, tanto per non farsi mancare un diverso trattamento, a Roma 3 le cose sono molto diverse. Allora se vado in altre zone, bon se voglio prendere la macchina pago e mi sta bene, ma sta cosa non la fai all'università e policlinico o quanto meno si dovrebbe avere il buon senso di far pagare di meno, cosa che per altro Veltroni ha giustamente pensato di fare, anche se solo intorno al policlinico ma è già qualcosa. Te la butto lì, ma se invece di tassare quelle zone avessero inserito un paio di anni fa i tornelli nuovi ( nuovi si fa per dire perché in altre città europee sono vecchi quanto la metro )? Anche qui è stato Veltroni a fare una cosa che il buon senso avrebbe dovuto imporre secoli fa. E ti ripeto glissando sulla società a cui era stata affidata la gestione di questi parcheggi a pagamento.

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A mio parere anche Rutelli ha fatto bene a Roma, non come veltroni ma senz'altro meglio delle giunte precedenti. E' stato durante le giunte Rutelli che si è iniziata l'opera di riqualificazione del centro (inclusa Termini), che il Comune ha ripreso a occuparsi in maniera seria di servizi fondamentali come ad esempio scuole materne e asili, che si sono inziati i primi tentativi organici di affrontare i problemi del traffico (con tocci assessore alla mobilità)..

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Rutelli ha riqualificato Termini, bene, la stazione senza dubbio perchè la zona intorno di notte ci sono capitato un paio di volte e non è proprio il massimo. La stazione della metro di Termini quella non l'ha riqualificata e ogni volta che entro lì dentro mi chiedo come possa essere a norma di legge una stazione di quel genere con quel volume di gente che transita lì tutti i giorni soprattutto l'ora di punta. Abbiamo le stazioni della metro con l'acqua che cade dentro anche quando non piove e quando piove ci sono i secchi per terra, un giorno ho trovato pure la stazione di Termine mezza allagata causa pioggia eppure di rifare le stazioni metro se ne discute solo ora. Avrà iniziato ad affrontare il problemi del traffico ma solo con Veltroni ho assistito ad un vero miglioramento dei servizi pubblici che è condicio sine qua non per evitare il traffico. La realtà è che se confronti le risorse Rutelli con i fondi del 2000 ha fatto molto meno di Veltroni, quindi o Veltroni è un gestore straordinario ( e potrebbe anche esserlo visto che comunque ha fatto tanto ) o Rutelli è stato più che mediocre. Comunque siamo OT quindi meglio finrila qui e torna a sfornare statistiche per il fantabasket :p

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Originally Posted by jamino

Nulla, ma il problema è che non abbiamo bisogno di malavita tout court (se scrive cosi?). Spesso si confonde il problema immigrazione col problema criminalità, sono 2 cose ben diverse.
Non è l'immigrazioen che crea criminalità, è la povertà, l'emarginazione. E' ovvio che se le persone più povere sono straniere ci sarà maggior criminalità tra di esse.

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appunto quindi cosa c'e' di strano ne volere in italia immigrati che lavorano e possibilmente messi in regola senza dover fare gli schiavi, cioe gente che puo' realmente avere un futuro, magari uscendo dall inferno che ha lasciato e puo uscire anche dalla poverta'?

cioe mi sembra meno utopico che le mandrie di bestie che arrivano in Italia.
ma non eri tu che affermavi che vorresti le frontiere aperte?
e come combatti la poverta degli immigrati e quindi la malvivenza che dalla poverta' deriva, secondo la sua argomentazione, senza gestire il fenomeno dell immigrazione ma con le frontiere aperte?

mi sembra un contro senso :scratch:

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Originally Posted by McLove.

nel momento in cui indico che se mi dimostri che hai un sostentamento resti,non sono presunzioni assolute

presunzione relativa = ammette la prova contraria e non agisce
presunzione assoluta = non ammette la prova contraria.

ergo che c'entra la presunzione assoluta nel contesto?

in secundis cosa non ti e' chiaro che se non gli dai un pezzo di carta che attesta che lavora (ergo viene messo in regola) l'extracomunitario col cazzo che sgobba se puo essere rimpatriato da un minuto all altro?

mi sa che hai le idee un po confuse eh ;)

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non volevo con il mio post scendere strettamente nel tema del giuridico, conosco la differenza tra i tipi di presunzioni, e riconosco di essermi espresso MOLTO male, anzi in modo scorretto....volevo col mio post considerare l'assurdita di un tale tipo di presunzione dal punto di vista della generelizzazione molto facile da fare sulla differenza tra lavoratori e nullatenenti, nel senso che non sempre i nullatenenti sono necessariamente ladri, in quanto come ho sottolineato lavorare in nero fa risultare appunto nullatenenti nonostante il fatto che si possa essere comunque delle persone oneste...una tale presunzione è scorretta dal mio punto di vista indipendentemente dalla possibilita che si possa dare una prova o meno del contrario (sia relativa che assoluta la presunzione non la ritengo ragionevole, per non dire incostituzionale).
Porre una presunzione del genere, significa ribaltare completamente l'onere della prova, facendo ricadere sull'imputato (in chiave teorica) il peso di doversi scagionare da una accusa di furto fondata solamente sulla sua etnia o cittadinanza commettendo ancora una volta quei gravi errori che una concezione penale positivistica puo comportare...
ora posso essermi espresso male, ma credo che di non avere le idee confuse...se ho commesso errori anche in questo post, sono ben lieto di correggerli e felice di meritarmi rimproveri...


altra cosa, non venirmi a dire che credi veramente che tutti i clandestini dovrebbero venir assunti, finche possono venir sfruttati continueranno a rimaner in clandestinita e il rischio che vengano cacciati non fa che aumentare le possibilita che mai e poi mai si rivlgano a chi di dover per veder rispettati i proprio diritti e per venit regolarizzati o assunti