impressionante

A parte che:
1° non si sa se il martirio di questa è un atto religioso (ci sono martirii anche politici etc., si tratta comunque di persone invasate)

2° Come si fa a paragonare l'estremismo religioso cristiano a quello islamico, proprio non lo so, l'estremista cristiano (del 21esimo secolo) mal che vada ti dice che usare i goldoni, e che avere rapporti prima del matrimonio è peccato.
Gli estremisti islamici invece tornando al punto 1 sono così indottrinati da farsi saltare in aria, uccidendo persone.

3° Io resto basito quando leggo certi commenti che quasi giustificano i kamikaze.

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Originally Posted by Kith

Come si fa a paragonare l'estremismo religioso cristiano a quello islamico

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fanno merda entrambi, per quello si paragonano

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Originally Posted by Kith

A parte che:
1° non si sa se il martirio di questa è un atto religioso (ci sono martirii anche politici etc., si tratta comunque di persone invasate)

2° Come si fa a paragonare l'estremismo religioso cristiano a quello islamico, proprio non lo so, l'estremista cristiano (del 21esimo secolo) mal che vada ti dice che usare i goldoni, e che avere rapporti prima del matrimonio è peccato.
Gli estremisti islamici invece tornando al punto 1 sono così indottrinati da farsi saltare in aria, uccidendo persone.

3° Io resto basito quando leggo certi commenti che quasi giustificano i kamikaze.

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Non c'è alcuna comparazione. Almeno non da parte mia. Penso che tu ti riferisca a Necker quindi.

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Originally Posted by Bilu

fanno merda entrambi, per quello si paragonano

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l'estremismo cristiano non fa particolari danni da N tempo, quello islamico li continua a fare ancora oggi e non si è ancora vista la luce alla fine del tunnel , paragonarli è semplicemente inutile

kith in america ci sono anche gli estremisti cattolici credimi...

Tu ci scherzi sulla faccenda goldone si goldone no, o sul veto che la chiesa pone di fronte a molti frangenti della scienza.
Quello per me è una forma di estremismo, certo non abbiamo morti ammazzati che si fanno esplodere, ma abbiamo di fatto un organismo che decide sulle proprie libertà individuali.

Cmabiano i modi la la sostanza resta... vedila come un'analogia.

E comunque io non ho paragonato direttamente le due religioni. Ho detto espressamente che adesso non esisterebbero quelle cose da noi, ma che un po di secoli fa, sarebbero successe tranquillamente.

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Originally Posted by Steven

l'estremismo cristiano non fa particolari danni

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tipo dire che la terra ha 6k anni? o cazzate tipo intelligent design?
sono dei danni ENORMI secondo me, anche perchè c'è gente che ci casca

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Originally Posted by Steven

l'estremismo cristiano non fa particolari danni da N tempo, quello islamico li continua a fare ancora oggi e non si è ancora vista la luce alla fine del tunnel , paragonarli è semplicemente inutile

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secondo me li fa ma sul lungo termine e in modo velato.
Il kamikaze fa molto scalpore.. molto scoop, coi giornalisti ignoranti che poi ci ritroviamo la caccia alle streghe è diventata sport....

Il cristiano che però col suo bigottismo e con la sua rigidità mentale ti impone di restare al 1600 anzichè al 2008 secondo me è dannoso assai.
Li paragono perchè il movente comune è sempre la religione... cazzo qualcosa vorrà pur dire sul significato della religione stessa, no?

Proverò a estremizzare un po il concetto: un kamikaze si fa esplodere e uccide.
Un cazzo di prete con TROPPO potere, influenza le politiche dei paesi più industrializzati e scientificamente avanzati mettendo i bastoni fra le ruote al suo progresso tecnologico e scientifico, per quanto riguarda temi molto importanti per la vita umana, come la medicina e la biologia.
Se impoteticamente fosse stata possibile una cura per qualche malattia con le fottutissime staminali, cosa che al momento non si ha, ma tu immagina se l'avessimo potuta avere 10 anni fa.

Quante persone si sarebbero salvate? Ora questa è chiaramente un'ipotesi fantasiosa, ma prova a proiettarla nel prossimo futuro....e fatti due conticini ;)
I cristiani non hanno i kamikaze ok ma a lungo termine si rendono partecipi di un massacro molto esteso, nn lo reputo + importante degli islamici fondamentalisti, lo metto semplicemente sullo stesso piano. Modalità diverse, stessi fini.

che si fottano tutti per me.

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Originally Posted by Kith

A parte che:
1° non si sa se il martirio di questa è un atto religioso (ci sono martirii anche politici etc., si tratta comunque di persone invasate)

2° Come si fa a paragonare l'estremismo religioso cristiano a quello islamico, proprio non lo so, l'estremista cristiano (del 21esimo secolo) mal che vada ti dice che usare i goldoni, e che avere rapporti prima del matrimonio è peccato.
Gli estremisti islamici invece tornando al punto 1 sono così indottrinati da farsi saltare in aria, uccidendo persone.

3° Io resto basito quando leggo certi commenti che quasi giustificano i kamikaze.

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UP!

Il cristianesimo ha avuto il suo periodo di estremismo con le crociate e l'inquisizione.

La chiesa del 2007 è enormemente cambiata rispetto alla chiesa del 1600.
Che voi vogliate ammetterlo o no è molto meno bigotta anche solo della chiesa dei primi del 900, questo è in rapporto al fatto che la cultura degli esseri umani è spaventosamente aumentata in questo ultimo secolo.

NON si può tollerare in alcun modo, il fatto che nel 21esimo secolo esistano religioni che predicano certe nefandezze come l'annientamento del diverso, la scienza ha permesso lo sviluppo dell'uomo, la religione l'ha limitato (in gran parte dei casi ingiustamente, salvo poi riformulare le proprie ipotesi -vedi Wojtila con i goldoni-, e in alcuni casi giustamente -la clonazione umana per esempio-), questo a prescindere dal credo e dalla razza.

La chiesa ha una sua etica con delle sue "leggi" (dogmi? boh qui si rivela la mia vera ignoranza lol) , in base alle quali ognuno è libero di agire come vuole.
Questa etica per quanto per alcuni versi possa essere retrograda, NON inneggia mai alla violenza verso il non credente (che sia ateo o che sia di un altra religione) e non discrimina i fedeli.

Nell'islam invece è radicata la violenza contro il non credente (infedele) e la discrimanzione verso i credenti (le donne valgono meno dell'uomo)


Quindi chi dice che l'estremismo cristiano nel 2007 è dannoso come quello islamico dice una grossissima cazzata.

Ma perchè dovete entrare nella logica del confronto di due cose che hanno la stessa radice.

Provate a considerare l'evoluzione della religione nel tempo, tracciate una linea temporale e metteci il cristianesimo, il buddismo, l'islam e tutto il resto.
Vedrete che le religioni più stupide si sono estinte perchè le vaccate da sostenere rendevano "inappetente il credo", poi vedrete delle religioni distanziate in termini di anni o secoli.

Il cristianesimo è tra le più evolute, per diventare più appetente ha fatto suoi concetti come "famiglia, amore, perdono, giustizia, eternità". Il vecchio testamento è stato trasformato in nuovo, con una mega riforma, per rendere il tutto più interessante.
l'islam sta secoli indietro: ma anche il corano cerca di fare suoi gli stessi concetti seppur ci sia ancora il vecchio testamento nel mezzo...

Sono la stessa roba, una delle due è più vecchia, l'altra è più nuova.

Concessomi questo, e me lo dovete concedere come fatto ragionevole, a che pro tenere per una squadra o per l'altra. Anche ammettendo che una delle due è più evoluta, il problema è alla radice.

Vedere una cosa del genere non mi fa ne caldo ne freddo , mi da assai più fastidio vedere una animale torturato e ucciso .
Davvero...è più forte di me.

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Originally Posted by Goram

Vedere una cosa del genere non mi fa ne caldo ne freddo , mi da assai più fastidio vedere una animale torturato e ucciso .
Davvero...è più forte di me.

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Sei come quello dei Soprano !!!! :rotfl::rotfl::rotfl:

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Originally Posted by Alkabar

Sei come quello dei Soprano !!!! :rotfl::rotfl::rotfl:

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Chi sono i Soprano?

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Originally Posted by Kith

NON si può tollerare in alcun modo, il fatto che nel 21esimo secolo esistano religioni che predicano certe nefandezze come l'annientamento del diverso

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Questo è sicuramente uno dei motivi per cui il cristianesimo lo considero pericoloso: col tempo è cambiata la caccia al diverso, ma ancora oggi la chiesa si macchia di perseguitare le minoranze, semplicemente perchè non seguono la retta via mostrata chiaramente (lol) dalla natura.
Detto questo, vorrei far notare che non è la fede cristiana che sto criticando, quanto la chiesa come istituzione. I valori di cui la fede cristiana dovrebbe farsi portatrice potrebbero anche essere universali e condivisi da tutti, non sono certamente nocivi. Sono poi le leggi, la morale oggettiva, il concetto (ora troppo antiquato) di peccato che sono ampiamente criticabili.

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Originally Posted by Goram

Chi sono i Soprano?

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E' un programma tv americano dove il protagonista è un mafioso sociopatico che non ha problemi a veder morire le persone, ma quando gli ammazzano il cavallo da corsa, fa una strage :rotfl: :rotfl:

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Originally Posted by Alkabar

E' un programma tv americano dove il protagonista è un mafioso sociopatico che non ha problemi a veder morire le persone, ma quando gli ammazzano il cavallo da corsa, fa una strage :rotfl: :rotfl:

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Ecco si sono così hai reso perfettamente l'idea.
:thumbup:

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Originally Posted by Goram

Vedere una cosa del genere non mi fa ne caldo ne freddo , mi da assai più fastidio vedere una animale torturato e ucciso .
Davvero...è più forte di me.

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si ma anche perchè finchè si ammazzano tra di loro anche sti cazzi direi....

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Originally Posted by gilda

si ma anche perchè finchè si ammazzano tra di loro anche sti cazzi direi....

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cioè.. se un pazzo si fa esplodere e facendolo ammazza tot innocenti.. ma sti cazzi? :gha:

capisco essere agnostici\atei\miscredenti\noncredenti che cazzo volete voi,
ma non so qualè la cosa + triste tra sentire paragonati i 2 estremismi e sentire giustificate le motivazioni!
si xkè la chiesa eSssstremista cattolica ti fa credere che siamo nel 1600 che i preti hanno il potTTere .. ma necker dai io ti stimo fin dai tempi che giocavamo assieme ma che dici ?-_-
lol@prete peggio del kamikaze.. ma ogni tanto vi leggete prima di replyare ? ok di aver le proprie idee e difenderle ma non cè bisogno di ostentare le cose che poi scadono nel ridicolo...
io sinceramente se il prete mi dice la terra gira così ed il libro di scienza mi dice la terra gira colì io non subisco un plagio mentale e divento cerebroleso alla tipo Cell di S.King ... ma che gente conoscete per dire ste cose?!
poi ok si puo sentire una volta ogni tanto il luogo comune chiesa: mentalità retrograda,1600,crociate,inquisizione,roghi,impala zioni,DdrAculAAa..si xkè il conte vlad era cristiano..daje sul cristiano vampiro!!!
ma voi che siete tanto + "smart" e colti avete mai parlato con un padre gesuita? :)
io mi inchino al vostro sapere..ma se è vera l'equazione religione=ignoranza essere bigotto arretrato..faccio i complimenti ai risultati raggiunti dai vari premi nobel fino ad ora..l'hanno nascosto bene cazzo:scratch:
ma ora la chiesa chi è che perseguita?i gay? anche a me stan sul cazzo, per questo li perseguito?nella mia parrocchia in sicilia c'erano due ragazzi gay in difficoltà il prete non per questo non li aiutò all'epoca;credo che nel 2007 sia il minimo possedere un vocabolario che non associ il termine PERSEGUITARE a qualsiasi altro vocabolo che non sia così carico di odio...ma chi uccide la chiesa cattolica?dai ragazzi non facciamoci prendere per scemi da chi puo leggere sto forum una tantum .. che idea brutta che si fa:thumbdown detto questo torno a studiare che domani ho un cazzo di esame ... :thumbdown
ad ogni modo torno a studiare .. corro che sennò non arrivo a tempo a leggermi i vespri serali che se me li perdo mi scomunicano&fulminano dai piani alti.. ceozzzz

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Originally Posted by gilda

si ma anche perchè finchè si ammazzano tra di loro anche sti cazzi direi....

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che vuol dire sta frase fammi capire ? confermami che ho capito male :nod:

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Originally Posted by Cronin

Questo è sicuramente uno dei motivi per cui il cristianesimo lo considero pericoloso: col tempo è cambiata la caccia al diverso, ma ancora oggi la chiesa si macchia di perseguitare le minoranze, semplicemente perchè non seguono la retta via mostrata chiaramente (lol) dalla natura.
Detto questo, vorrei far notare che non è la fede cristiana che sto criticando, quanto la chiesa come istituzione. I valori di cui la fede cristiana dovrebbe farsi portatrice potrebbero anche essere universali e condivisi da tutti, non sono certamente nocivi. Sono poi le leggi, la morale oggettiva, il concetto (ora troppo antiquato) di peccato che sono ampiamente criticabili.

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scusa per informazioni di quali persecuzioni della chiesa stai parlando ?

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Originally Posted by Necker

secondo me li fa ma sul lungo termine e in modo velato.
Il kamikaze fa molto scalpore.. molto scoop, coi giornalisti ignoranti che poi ci ritroviamo la caccia alle streghe è diventata sport....
Il cristiano che però col suo bigottismo e con la sua rigidità mentale ti impone di restare al 1600 anzichè al 2008 secondo me è dannoso assai.
Li paragono perchè il movente comune è sempre la religione... cazzo qualcosa vorrà pur dire sul significato della religione stessa, no?
Proverò a estremizzare un po il concetto: un kamikaze si fa esplodere e uccide.
Un cazzo di prete con TROPPO potere, influenza le politiche dei paesi più industrializzati e scientificamente avanzati mettendo i bastoni fra le ruote al suo progresso tecnologico e scientifico, per quanto riguarda temi molto importanti per la vita umana, come la medicina e la biologia.
Se impoteticamente fosse stata possibile una cura per qualche malattia con le fottutissime staminali, cosa che al momento non si ha, ma tu immagina se l'avessimo potuta avere 10 anni fa.
Quante persone si sarebbero salvate? Ora questa è chiaramente un'ipotesi fantasiosa, ma prova a proiettarla nel prossimo futuro....e fatti due conticini ;)
I cristiani non hanno i kamikaze ok ma a lungo termine si rendono partecipi di un massacro molto esteso, nn lo reputo + importante degli islamici fondamentalisti, lo metto semplicemente sullo stesso piano. Modalità diverse, stessi fini.
che si fottano tutti per me.

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ma che stai a di necker -.- stai sparando una serie di cavolate generalizzatrici a random per non parlare del paragone fantasioso -.-

Va che cristiani / cattolici non so tutti quelli cattivi che ce stanno nei film del condice da vinci eh :nod: , te sarai mica fermato al 1600 ?

e per il POTEREEEHHH della chiesa , te dico che la religione non c'entra una fava , perchè se un prete / religioso random riesce a fermare qualsivoglia evoluzione della scienza che sia utile per l'uomo , semplicemente è colpa della scienza / politica stessa che gli da retta .

Siamo in italia , a casa del papa , eppure secondo la tua teoria nessuno dovrebbe fare sesso / abortire / avere figli / formare una coppia di fatto ? Il fatto è che è la società stessa che se è ignorante va dietro a forme di rimbambimento ( vedi politica , vedi santoni , vedi dittatori , vedi pure la stessa chiesa che non s'è mai dispiaciuta di trovarsi una platea malleabile. )

Poi oh per quanto la chiesa sia potente e influisca sulle masse , quando si tratta di trombare possono menarla quanto vogliono che non ci sta posto al mondo dove possono menarla con sesso & co :D

edit : beninteso , lungi da me dal difendere la chiesa , la verità delle cose è formato da una realtà di molti punti di vista , ma chiudere l'interpretazione del male al semplice fattore chiesa è sbagliato ihmo.

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Originally Posted by Cronin

Questo è sicuramente uno dei motivi per cui il cristianesimo lo considero pericoloso: col tempo è cambiata la caccia al diverso, ma ancora oggi la chiesa si macchia di perseguitare le minoranze, semplicemente perchè non seguono la retta via mostrata chiaramente (lol) dalla natura.
Detto questo, vorrei far notare che non è la fede cristiana che sto criticando, quanto la chiesa come istituzione. I valori di cui la fede cristiana dovrebbe farsi portatrice potrebbero anche essere universali e condivisi da tutti, non sono certamente nocivi. Sono poi le leggi, la morale oggettiva, il concetto (ora troppo antiquato) di peccato che sono ampiamente criticabili.

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Premesso che anche a me la chiesa come corporazione non mi piace affatto....

Chi sta perseguitando la chiesa? Parli dei gay? Se si ---> lol

dai non diciamo cazzate.

ps alka non ho capito il senso del tuo reply :banana:

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Originally Posted by Mirera-Sekhmeth

cioè.. se un pazzo si fa esplodere e facendolo ammazza tot innocenti.. ma sti cazzi? :gha:

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esseri incivili solo che poi ti danno pure della razzista se lo dici,vabbè ma finchè muoiono loro va bene peccato però che si fanno esplodere solo dove c è tanta gente innocente....

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rimetto la frase che ho scritto all inizio così se volete capire male so affari vostri....

@Kinson... moderatore farlocco.. esiste il multiquote eh ... cartellinati da solo :madd:

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Originally Posted by Twins

capisco essere agnostici\atei\miscredenti\noncredenti che cazzo volete voi,
ma non so qualè la cosa + triste tra sentire paragonati i 2 estremismi e sentire giustificate le motivazioni!
si xkè la chiesa eSssstremista cattolica ti fa credere che siamo nel 1600 che i preti hanno il potTTere .. ma necker dai io ti stimo fin dai tempi che giocavamo assieme ma che dici ?-_-
lol@prete peggio del kamikaze.. ma ogni tanto vi leggete prima di replyare ? ok di aver le proprie idee e difenderle ma non cè bisogno di ostentare le cose che poi scadono nel ridicolo...
io sinceramente se il prete mi dice la terra gira così ed il libro di scienza mi dice la terra gira colì io non subisco un plagio mentale e divento cerebroleso alla tipo Cell di S.King ... ma che gente conoscete per dire ste cose?!
poi ok si puo sentire una volta ogni tanto il luogo comune chiesa: mentalità retrograda,1600,crociate,inquisizione,roghi,impala zioni,DdrAculAAa..si xkè il conte vlad era cristiano..daje sul cristiano vampiro!!!
ma voi che siete tanto + "smart" e colti avete mai parlato con un padre gesuita? :)
io mi inchino al vostro sapere..ma se è vera l'equazione religione=ignoranza essere bigotto arretrato..faccio i complimenti ai risultati raggiunti dai vari premi nobel fino ad ora..l'hanno nascosto bene cazzo:scratch:
ma ora la chiesa chi è che perseguita?i gay? anche a me stan sul cazzo, per questo li perseguito?nella mia parrocchia in sicilia c'erano due ragazzi gay in difficoltà il prete non per questo non li aiutò all'epoca;credo che nel 2007 sia il minimo possedere un vocabolario che non associ il termine PERSEGUITARE a qualsiasi altro vocabolo che non sia così carico di odio...ma chi uccide la chiesa cattolica?dai ragazzi non facciamoci prendere per scemi da chi puo leggere sto forum una tantum .. che idea brutta che si fa:thumbdown detto questo torno a studiare che domani ho un cazzo di esame ... :thumbdown
ad ogni modo torno a studiare .. corro che sennò non arrivo a tempo a leggermi i vespri serali che se me li perdo mi scomunicano&fulminano dai piani alti.. ceozzzz

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c'hai messo troppa roba nel mezzo....

Kith, il senso di quel che cerco di dire sta in una frase, comprimo quindi... :

Problema innegabile della religione, di tutte: accetti una verità a prescindere.

Un credente un minimo sofisticato mette su un minimo di spirito critico.

Un credente poco sofisticato, poco acculturato e povero, è programmabile a piacimento.

Con la cazzata che vanno in paradiso con le vergini si fanno saltare in aria. Essendo miserabili di qua, chissà che di la non vada meglio.

Con le cazzate sui gay, in italia abbiamo discriminazione. <- anche se hai spirito critico, la backdoor è presente a tanti livelli.

Il problema è che non c'è spirito critico. Anzi il problema è "accettare qualcosa perchè è sacro".

Disclaimer(non per te kith): "ma come osi" una sega. Spero il messaggio sia chiaro. Se non lo è provate a leggere tra le righe.

Quote:

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Originally Posted by Kith

Premesso che anche a me la chiesa come corporazione non mi piace affatto....
Chi sta perseguitando la chiesa? Parli dei gay? Se si ---> lol
dai non diciamo cazzate.
ps alka non ho capito il senso del tuo reply :banana:

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Uhm è stato frainteso cosa intendo io per perseguitare in questo caso: ovvio che so che non vanno ad uccidere nessuno oggi, era un discorso anche legato al passato in cui oggettivamente sono andati ad uccidere chi intralciava la chiesa, ma questo è un altro discorso e non mi importa. Intendevo dire che la chiesa come istitutuzione ancora oggi discrimina a causa di leggi/credenze vecchie e antiquate (e non parlo di omosessuali e basta, ma anche semplicemente delle donne), ed è questo che secondo me dovrebbe cambiare.
Ho conosciuto un sacco di preti, con uno dei quali sto intessendo un interessante discorso filosofico/teologico tra l'altro, che credevano veramente in ciò che professavano: amore incondizionato. Ho purtroppo però conosciuto altri che professavano amore ecc, ma poi diciamo che razzolavano male.
Per fortuna ho conosciuto più gente del primo che del secondo tipo :P

Quote:

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Originally Posted by Mirera-Sekhmeth

@Kinson... moderatore farlocco.. esiste il multiquote eh ... cartellinati da solo :madd:

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io può :D

solo io trovo brutto che si metta in rete un video in cui muoiono due persone? bho, a me fa specie la cosa