Cade O Non Cade

cade o non cade questi hanno rotto i cosiddetti... e continuano a fare macello e balletti sulle spalle nostre....

questa la dovete vedere tutti: (per chi non l'ha vista)

FIGLIO DI MASTELLA OWNA QUELLO DELLE JENE

Quote:

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Originally Posted by Toni Ciccione

cade o non cade questi hanno rotto i cosiddetti... e continuano a fare macello e balletti sulle spalle nostre....

questa la dovete vedere tutti: (per chi non l'ha vista)

FIGLIO DI MASTELLA OWNA QUELLO DELLE JENE

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ma vaffanculo.. poveretto 1800 euro al mese a 24 anni.. come tutti i giovani italiani insomma

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Originally Posted by delo

ma vaffanculo.. poveretto 1800 euro al mese a 24 anni.. come tutti i giovani italiani insomma

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Guarda che è laureato in ingegneria... Non è tanto distante da uno stipendio medio di un ingegnere.

imho non cade stan troppo attaccati alla poltrona

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Originally Posted by gilda

ma vedi hai detto bene 2 o 3 fanboy,quindi perchè sprecare il mio tempo per questo,per me puoi benissimo rimanere della tua idea e crederti un Dante o un grande professore di letteratura e lingua italiana laureato con 110 e lode nell' università più prestigiosa d'Italia,se permetti quello che scrivo e come lo scrivo sono anche affari miei e vedi se nn è di tuo gradimento a me nn me ne frega assolutamente nulla...

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Normalmente lascerei perdere questa tua affermazione e la discussione metafisica che potrebbe seguirne. Eppure, nel libro di Severgnini che sto leggendo ("L'italiano, lezioni semiserie"), l'autore riporta questa tua stessa frase e la coincidenza mi invoglia a riportarti (supperggiù) la sua risposta:

"Certo ognuno può scrivere senza seguire alcuna regola inventandosi uno stile (e ci mancherebbe altro!) ma anche i lettori sono liberi di criticarlo dandogli (giustamente) della capra. La grammatica non esiste per caso e non è fine a se stessa. Anzi, è un'insieme di regole dettate dall'esperienza.
Prendiamo ad esempio il tennis: una persona può decidere di non seguire gli schemi e colpire la palla come preferisce, ma presto si accorgerà di perdere tutte le partite facendo la figura del macaco. Perchè le norme che illustrano quei movimenti derivano dall'esperienza sul campo di generazioni di tennisti e rappresentano la sintesi dei loro sforzi per svolgere quell'attività nel modo più efficace possibile.
Lo stesso vale per la grammatica."

Tornando IT: imho cade

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Originally Posted by delo

ma vaffanculo.. poveretto 1800 euro al mese a 24 anni.. come tutti i giovani italiani insomma

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Originally Posted by rustyangel

Guarda che è laureato in ingegneria... Non è tanto distante da uno stipendio medio di un ingegnere.

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Laureato con 110 e lode.. poi ha detto (se non ricordo male) "Mi sono laureato A 24 anni" non che HA 24 anni ...

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Originally Posted by delo

ma vaffanculo.. poveretto 1800 euro al mese a 24 anni.. come tutti i giovani italiani insomma

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te stai male.

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Originally Posted by rustyangel

Guarda che è laureato in ingegneria... Non è tanto distante da uno stipendio medio di un ingegnere.

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da uno stipendio lordo di un ingegnere, forse, e cmq non a 24 anni :gha:

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Originally Posted by Il Nando

da uno stipendio lordo di un ingegnere, forse, e cmq non a 24 anni :gha:

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Originally Posted by Mosaik

Laureato con 110 e lode.. poi ha detto (se non ricordo male) "Mi sono laureato A 24 anni" non che HA 24 anni ...

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Ed inoltre non ha specificato se 1800€ sono lorde o nette.
E comunque un ingegnere laureato con 110 e lode già a 27/28 prende molto più di 1800€ lorde...

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Originally Posted by Il Nando

Normalmente lascerei perdere questa tua affermazione e la discussione metafisica che potrebbe seguirne. Eppure, nel libro di Severgnini che sto leggendo ("L'italiano, lezioni semiserie"), l'autore riporta questa tua stessa frase e la coincidenza mi invoglia a riportarti (supperggiù) la sua risposta:

"Certo ognuno può scrivere senza seguire alcuna regola inventandosi uno stile (e ci mancherebbe altro!) ma anche i lettori sono liberi di criticarlo dandogli (giustamente) della capra. La grammatica non esiste per caso e non è fine a se stessa. Anzi, è un'insieme di regole dettate dall'esperienza.
Prendiamo ad esempio il tennis: una persona può decidere di non seguire gli schemi e colpire la palla come preferisce, ma presto si accorgerà di perdere tutte le partite facendo la figura del macaco. Perchè le norme che illustrano quei movimenti derivano dall'esperienza sul campo di generazioni di tennisti e rappresentano la sintesi dei loro sforzi per svolgere quell'attività nel modo più efficace possibile.
Lo stesso vale per la grammatica."

Tornando IT: imho cade

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Mi sa che di sport ne sapeva poco l'autore di questo libro;)

Le evoluzioni nel tennis come negli altri sport sono piuttosto evidenti.

Quindi il ragionamento --> se cambi perdi non sta in piedi.

L'evoluzione, tanto cara a molti utenti del forum, porta a credere che se cambi e vinci il cambiamento si afferma.

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Originally Posted by Hudlok

Mi sa che di sport ne sapeva poco l'autore di questo libro;)
Le evoluzioni nel tennis come negli altri sport sono piuttosto evidenti.
Quindi il ragionamento --> se cambi perdi non sta in piedi.
L'evoluzione, tanto cara a molti utenti del forum, porta a credere che se cambi e vinci il cambiamento si afferma.

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A me il ragionamento dell'autore sembra molto corretto: nel tennis le evoluzioni ci saranno anche, ma di certo gli atleti non si svegliano di prima mattina e decidono di fare il rovescio rimanendo con le spalle parallele alla rete.
Qualsiasi evoluzione deve poggiarsi sulle basi di ciò che già esiste, altrimenti non è un'evoluzione, è tutta un'altra cosa. Questo più o meno quello che penso

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Originally Posted by Hudlok

Mi sa che di sport ne sapeva poco l'autore di questo libro;)
Le evoluzioni nel tennis come negli altri sport sono piuttosto evidenti.
Quindi il ragionamento --> se cambi perdi non sta in piedi.
L'evoluzione, tanto cara a molti utenti del forum, porta a credere che se cambi e vinci il cambiamento si afferma.

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Questa è la parte successiva: "naturalmente le norme cambiano nel tempo ma sono regole che sostituiscono altre regole perchè, con l'esperienza, si è trovato un modo migliore di fare la stessa cosa".

In ogni caso dimostri ancora una volta di non leggere (e/o di non cogliere) ciò che gli altri scrivono: il punto del discorso qui è che se scrivi fottendotene dei congiuntivi perchè "tanto come scrivo sono affari miei" fai la figura del macaco; così come se giocassi a tennis cercando di colpire la pallina con i bordi della racchetta anzichè con il centro.

Infine, viste le perle che ogni tanto ci regali, ti consiglio la lettura del libro in questione :D

@rusty molto più di 1800€ mese lorde a 27/28 anni? ma dove lavori che mando un CV? Io fo l'ing e noto che in media un'impiegato di banca guadagna più di me e 1800€ netti (quindi 2400 lordi circa) li prende un senior-engineer che di certo nn ha 28 anni :rotfl:

Prodi sta valutando le dimissioni... forse nn andrà alla camera x la fiducia

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Originally Posted by Il Nando

@rusty 1800€ mese lorde a 27/28 anni? ma dove lavori che mando un CV? :rotfl:

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[Edit leggete sotto tanto e' uguale :D]

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Originally Posted by Il Nando

@rusty 1800€ mese lorde a 27/28 anni? ma dove lavori che mando un CV? :rotfl:

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Non so in che ingegneria ti sei laureato, ma nel mio campo (ingegneria chimica), un mio amico laureatosi tre anni fa con 110 e lode (quindi ora ha 27 anni) prende 2300€ lordi nella polimeri europa (lavora a brindisi in questo momento) e non è neanche uno di quelli più pagati.

A me manca 1 anno per finire gli studi.

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Originally Posted by rustyangel

Non so in che ingegneria ti sei laureato, ma nel mio campo (ingegneria chimica), un mio amico laureatosi tre anni fa con 110 e lode (quindi ora ha 27 anni) prende 2300€ lordi nella polimeri europa (lavora a brindisi in questo momento) e non è neanche uno di quelli più pagati.
A me manca 1 anno per finire gli studi.

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Informatica, ho un lavoro pagato piuttosto poco ma a tempo indeterminato e parecchio "comodo" (orari mooolto flessibili + vari comfort).

Cmq ho amici "colleghi" che lavorano in grosse ditte: non prendono molto più di me (ben lontani dai 2300 lordi), alcuni devono stare in trasferta per 6-12 mesi e altri non sono neanche a tempo ind.

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Originally Posted by Il Nando

Informatica, ho un lavoro pagato piuttosto poco ma a tempo indeterminato e parecchio "comodo" (orari mooolto flessibili + vari comfort).

Cmq ho amici "colleghi" che lavorano in grosse ditte: non prendono molto più di me (ben lontani dai 2300 lordi), alcuni devono stare in trasferta per 6-12 mesi e altri non sono neanche a tempo ind.

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Beh devi anche considerare che gli ingegneri informatici sono almeno 9-10 volte quelli chimici. Da voi si iscrivono ogni anno (qui a napoli) più di 600 ragazzi. Da me solo 60-70.
Sarà la poca offerta di chimici ad alzare gli stipendi :sneer:

Boh Nando io ho 28 anni e ho un contrattato a tempo indeterminato ma guadagno decisamente di piu' di 1800€ lorde al mese... :look:

Scusate ma io sto parlando di laureati 3+2, cioè che hanno fatto la specialistica (o la quinquennale vecchio ordinamento). E' normale che uno uscito solo dalla triennale prenda di meno. Su questo stiamo parlando tutti della stessa cosa, no?

se non dice che sono lordi io li prendo come netti..
e non so che conti fate voi ma per prendere 1800 netti bisogna arrivare almeno a 34000 lordi l'anno senza figli/coniuge a carico

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Originally Posted by delo

se non dice che sono lordi io li prendo come netti..
e non so che conti fate voi ma per prendere 1800 netti bisogna arrivare almeno a 34000 lordi l'anno senza figli/coniuge a carico

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Veramente nel lavoro si dice sempre la cifra lorda a quanto ne so. Comunque, anche ammesso che siano netti, vuoi che un ingegnere non guadagni a 27/28 anni una cifra NETTA variabile tra 1600-2000 € al mese?
Un mio amico lavora come operaio specializzato all'alenia e prende 1200€ netti al mese (e si paga l'università che frequenta con me).

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Originally Posted by rustyangel

Veramente nel lavoro si dice sempre la cifra lorda a quanto ne so. Comunque, anche ammesso che siano netti, vuoi che un ingegnere non guadagni a 27/28 anni una cifra NETTA variabile tra 1600-2000 € al mese?
Un mio amico lavora come operaio specializzato all'alenia e prende 1200€ netti al mese (e si paga l'università che frequenta con me).

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per me il 90% non arriva a 1800

poi i figli di mastella hanno anche una immobiliare che ha comprato degli uffici dall'inps.. tutto normale, no..

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Originally Posted by rustyangel

Veramente nel lavoro si dice sempre la cifra lorda a quanto ne so. Comunque, anche ammesso che siano netti, vuoi che un ingegnere non guadagni a 27/28 anni una cifra NETTA variabile tra 1600-2000 € al mese?
Un mio amico lavora come operaio specializzato all'alenia e prende 1200€ netti al mese (e si paga l'università che frequenta con me).

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1600-2000€ netti? boh sarà ma fra tutti i miei "colleghi" nn credo ce ne sia uno che guadagna quei soldi, con 3-4 anni di esperienza. Poi vabbè a Milano magari ti pagano di più ma a fronte di un costo della vita più alto etc.

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Originally Posted by delo

per me il 90% non arriva a 1800

poi i figli di mastella hanno anche una immobiliare che ha comprato degli uffici dall'inps.. tutto normale, no..

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Allora: per me Mastella e tutta la sua famiglia sono il male assoluto. Non sto assolutamente cercando di difenderli, però 1800€ al mese, lordi o netti, per un ingengere mi sembrano nella media.

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Originally Posted by Il Nando

1600-2000€ netti? boh sarà ma fra tutti i miei "colleghi" nn credo ce ne sia uno che guadagna quei soldi, con 3-4 anni di esperienza. Poi vabbè a Milano magari ti pagano di più ma a fronte di un costo della vita più alto etc.

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Beh bisogna anche essere intrapendenti. Ad esempio il mio amico era di Napoli, ma si è trasferito a brindisi per guadagnare quei 2300€ lordi.
Se uno vuole il lavoro sotto casa, comodo, è normale che debba accontentarsi di uno stipendio inferiore.
Non è una critica, ma una questione di priorità.

:bow:

Quote:

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Originally Posted by Bortas

Ho avuto un tranfert 5 minuti fa... L'ala casini UDC si astiene, il governo resiste in bilico, Casini si propone come salvatore strappando la possibilità di governare e porre mano sulle riforme, quindi riviste leggi aborto e divorzio, obbligo di messa la domenica, con introduzione di corpo militare ecclesiatico che ti viene a prendere a casa, piena potenza alla dc...
Corro a prendere il passaporto! Istambul arrivo...

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:bow:

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Originally Posted by rustyangel

Un mio amico lavora come operaio specializzato all'alenia e prende 1200€ netti al mese (e si paga l'università che frequenta con me).

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Lordi dovrebbero essere intorno ai famosi 1800€ mi pare :D

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Originally Posted by Il Nando

@rusty molto più di 1800€ mese lorde a 27/28 anni? ma dove lavori che mando un CV? Io fo l'ing e noto che in media un'impiegato di banca guadagna più di me e 1800€ netti (quindi 2400 lordi circa) li prende un senior-engineer che di certo nn ha 28 anni :rotfl:

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*editato, ho letto in che settore sei* al mio fianco ho ingegneri neo laureati che prendono, netti in busta, circa 1700€/mese x 13 mensilità..

Un "senior" dalle mie parti viaggia tra i 2300 ed i 2800/mese netti, a seconda di ruolo e responsabilità.

Se vuoi ne parliamo in PM

Rob

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Originally Posted by rustyangel

Beh bisogna anche essere intrapendenti. Ad esempio il mio amico era di Napoli, ma si è trasferito a brindisi per guadagnare quei 2300€ lordi.
Se uno vuole il lavoro sotto casa, comodo, è normale che debba accontentarsi di uno stipendio inferiore.
Non è una critica, ma una questione di priorità.

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Beh uddio ci dovrebbero essere le vie di mezzo, non ha senso dover scegliere fra stipendio da fame nella tua città o stipendio buono a puttenburgo. Cmq se volessi guadagnare andrei in UK, almeno li premiano per i meriti.

Quote:

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Originally Posted by Mosaik

Lordi dovrebbero essere intorno ai famosi 1800€ mi pare :D

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Nu son meno, 1600 e rotti mi pare.

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Originally Posted by Il Nando

Beh uddio ci dovrebbero essere le vie di mezzo, non ha senso dover scegliere fra stipendio da fame nella tua città o stipendio buono a puttenburgo. Cmq se volessi guadagnare andrei in UK, almeno li premiano per i meriti.
Nu son meno, 1600 e rotti mi pare.

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Si ma il mio amico lavora come OPERAIO SPECIALIZZATO. Non è ancora laureato in ingegneria.

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Originally Posted by Rob

Ehmm.. Nando..
non so di che "ingegneria" parli tu, ma al mio fianco ho ingegneri neo laureati che prendono, netti in busta, circa 1700€/mese x 13 mensilità..
Un "senior" dalle mie parti viaggia tra i 2300 ed i 2800/mese netti, a seconda di ruolo e responsabilità.
Se vuoi ne parliamo in PM
Rob

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Come vedi non è tanto strano e non sono l'unico ad aver conosciuto esperienze di questo tipo. Inoltre non è necessario andare a putenburgo eh. Sempre per riprendere l'esempio del mio amico OPERAIO dell'alenia, lui guadagna 1200€ netti al mese e il lavoro ce l'ha a 15 minuti di auto da casa sua. Gli porta via tempo, ma almeno si paga l'università da solo; io lo ammiro molto per questo.

Mah a quanto pare pagano poco qua, le mie esperienze personali:

1700€ netti per fare trasferte in acciaierie di mezza italia a botte di 3-6 e a volte 12 mesi, lavorando come uno schiavo nubiano.

Ansaldo energia assume ing a progetto (roba da pazzi) e a 1100-1200 di primo impiego, poi ti passano di categoria (penso sia sui 1400) poi o lecchi bene le chiappe e passi quadro (ti assesti sui 2000 credo) o resti fermo a vita.

Siemens-orsi assume a stecca, sui 1500 ma di li nn ti muovi, ti mettono a lavorare sul componente x7s2346 che al mondo producono solo loro e ti sfondano il CV.

Quote:

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Originally Posted by Il Nando

Mah a quanto pare pagano poco qua, le mie esperienze personali:

1700€ netti per fare trasferte in acciaierie di mezza italia a botte di 3-6 e a volte 12 mesi, lavorando come uno schiavo nubiano.

Ansaldo energia assume ing a progetto (roba da pazzi) e a 1100-1200 di primo impiego, poi ti passano di categoria (penso sia sui 1400) poi o lecchi bene le chiappe e passi quadro (ti assesti sui 2000 credo) o resti fermo a vita.

Siemens-orsi assume a stecca, sui 1500 ma di li nn ti muovi, ti mettono a lavorare sul componente x7s2346 che al mondo producono solo loro e ti sfondano il CV.

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Se una persona è in gamba e crede di avere le "carte in regola" per fare carriera, non è rimanendo in un'azienda specifica "a porte chiuse" che riuscirà ad andare avanti.. molto meglio gettarsi nella "fossa dei leoni", inviando i propri CV a società di consulenza in modo da poter così costruire, nell'arco di qualche anno, un CV di tutto rispetto oltre a stabilire una serie di contatti che difficilmente potebbe avere con il "normale impiego".

Ovvio che ogni medaglia ha il proprio rovescio.

Rob

Quote:

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Originally Posted by Rob

Se una persona è in gamba e crede di avere le "carte in regola" per fare carriera, non è rimanendo in un'azienda specifica "a porte chiuse" che riuscirà ad andare avanti.. molto meglio gettarsi nella "fossa dei leoni", inviando i propri CV a società di consulenza in modo da poter così costruire, nell'arco di qualche anno, un CV di tutto rispetto oltre a stabilire una serie di contatti che difficilmente potebbe avere con il "normale impiego".
Ovvio che ogni medaglia ha il proprio rovescio.
Rob

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Esatto, è tutta una questione di priorità ed obiettivi. C'è chi ama un impiego tranquillo e sicuro, comodo e non distante dalla propria città/casa; d'altro canto c'è chi preferisce puntare a far carriera e per questo deve viaggiare/spostarsi parecchio e - se necessario - cambiare anche molte volte lavoro.
Sono due stili di vita differenti, ognuno sceglie quello che preferisce.

uffi ma il poll è già chiuso...

cosa c'entra adesso col futuro del governo sta storia degli stipendi degli ingegneri? :rotfl:

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Originally Posted by Necker

uffi ma il poll è già chiuso...
cosa c'entra adesso col futuro del governo sta storia degli stipendi degli ingegneri? :rotfl:

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Il futuro E' DEGLI INGEGNERIIIIIIIIII !!!!!!!! Repubblica degli Ingegneri, altro che filosofi de sta ceppa :rotfl:

aiuto... io ho paura degli ingegneri e dell'oscurità che si ciela nella loro scatola cranica. :rotfl:

Quote:

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Originally Posted by Necker

aiuto... io ho paura degli ingegneri e dell'oscurità che si ciela nella loro scatola cranica. :rotfl:

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Ma no, noi siamo persone sane e pulite :blush:
E poi non eri anche te un quasi-ingegnere?

minchia che ownata a sortino! da sotterrarsi

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Originally Posted by Toni Ciccione

cade o non cade questi hanno rotto i cosiddetti... e continuano a fare macello e balletti sulle spalle nostre....

questa la dovete vedere tutti: (per chi non l'ha vista)

FIGLIO DI MASTELLA OWNA QUELLO DELLE JENE

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:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl: :rotfl::rotfl:
che cazzata,poverino lui guadagna solo 1800 euro al mese,sisi certo certo....:sneer:

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Originally Posted by gilda

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che cazzata,poverino lui guadagna solo 1800 euro al mese,sisi certo certo....:sneer:

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Sei sicura di aver capito?
Guarda che ne è uscito male il tizio delle jene lì, non Mastella junior.

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Originally Posted by Randolk

Sei sicura di aver capito?
Guarda che ne è uscito male il tizio delle jene lì, non Mastella junior.

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aò mbè che ti penserebbi lei pensase quello che vorrebbe, la grammatica siamo per stolti, figurassero le pensiero.