crolLOL :D

Prima che polemizziate, io vivo al sud, anche se non a Napoli e sinceramente non ci andrei a vivere.

Fatta questa premessa, mi sembra che abbiate la memoria corta .. torniamo per un attimo al 1973 :

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Nel 1973 Napoli vive in una situazione di atavica miseria e arretratezza. Le condizioni igieniche della città partenopea sono disastrose, la speculazione edilizia è irrefrenabile, la mortalità infantile sensibilmente più alta di quella delle città del nord e l'aspettativa di vita decisamente inferiore.
Racconta il fotografo Mimmo Jodice: “Io scattai centinaia di foto di un edificio in abbandono di Torre del Greco dove vivevano decine di famiglie in condizioni da Terzo Mondo”.

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Vediamo :
condizione igieniche disastrose - check, con tutta quella munnezza
palazzi abbandonati - check, anche se ora non ci vivono i poveri napoletani ma gli immigrati

Conseguenze nel 1973 :

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Nell’agosto del 1973 alcune donne vengono ricoverate a Torre del Greco. La diagnosi è gastroenterite acuta. Ma dopo poche ore i risultati degli esami battereologici sono chiari: si tratta di colera. ...
Nel frattempo l’ospedale “Cotugno” – specializzato nella cura delle malattie infettive - si intasa di centinaia di presunti casi di colera. Ma quando si tratta di cercare l’origine della malattia, il vibrione viene trovato solo nei corpi degli ammalati. Nessuna traccia nelle acque inquinate del mare di Napoli né tantomeno nelle cozze del golfo.

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Si credeva che il colera venisse diffuso dalle cozze, idea poi smentita dai fatti.

Poi vennero le vaccinazioni di massa e le disinfestazioni, effetuate con successo. Attualmente le condizioni generali sono molto simili, se non peggiori. Le condizioni igieniche delle persone saranno migliorate, ma non so quanto lo siano nei quartieri spagnoli o altri quartieri malfamati. Specie col forte calo di potere d'acquisto verificatosi in questi anni grazie all'euro, potrebbero essere peggiorate. Io viaggiando passo spesso da Napoli (treno o aereo che sia), forse è meglio se mi procuro un vaccino anzitempo.

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Originally Posted by Glasny

Le condizioni igieniche delle persone saranno migliorate, ma non so quanto lo siano nei quartieri spagnoli o altri quartieri malfamati.

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Gesù, vai a zelig ti prego :rotfl:

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Originally Posted by Faramjr

Gesù, vai a zelig ti prego :rotfl:

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E te vaccinati. Non si sa mai.

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Originally Posted by Glasny

...

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ringrazio di vivere in democrazia...certe cazzate in altri posti non le puoi sentire

Necker notizia di questi giorni: ucciso un imprenditore campano dalla camorra. Perchè? Perchè 16 (SEDICI) anni fa aveva denunciato dei tentativi di estorsione...

Evidentemente non ci arrivi, te lo stanno dicendo in molti ora, non solo io e hudlok; ed evidentemente se non ci arrivi non è neanche colpa tua, ma del fatto che non conosci la situazione se non per sentito dire o per frasi propagandistiche.

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Originally Posted by Twins

ringrazio di vivere in democrazia...certe cazzate in altri posti non le puoi sentire

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Che c'entra la democrazia, la storia si studia in qualsiasi forma di governo. Siccome siamo in un classico caso in cui si ripetono delle condizioni già avvenute in passato, senza fare gli indovini si possono prevedere i rischi. E non sono l'unico a dirlo, si teme davvero che la situazione attuale possa portare a epidemie di colera e peste. Non sono malattie debellate ne circoscritte al medioevo. E se sei di Napoli puoi chiedere ai tuoi genitori della vaccinazione di massa del 73.

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Originally Posted by Glasny

Che c'entra la democrazia, la storia si studia in qualsiasi forma di governo. Siccome siamo in un classico caso in cui si ripetono delle condizioni già avvenute in passato, senza fare gli indovini si possono prevedere i rischi. E non sono l'unico a dirlo, si teme davvero che la situazione attuale possa portare a epidemie di colera e peste. Non sono malattie debellate ne circoscritte al medioevo. E se sei di Napoli puoi chiedere ai tuoi genitori della vaccinazione di massa del 73.

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Se non fossimo in democrazia un perfetto idiota come te non potrebbe dare sfoggio della sua cultura :)
Guarda a mia madre che è farmacista non domando la questione del vaccino visto che non siamo di Napoli ma nel dubbio chiedo se qualcosa contro la stupidità e il razzismo l'han inventata

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Originally Posted by Twins

Se non fossimo in democrazia un perfetto idiota come te non potrebbe dare sfoggio della sua cultura :)
Guarda a mia madre che è farmacista non domando la questione del vaccino visto che non siamo di Napoli ma nel dubbio chiedo se qualcosa contro la stupidità e il razzismo l'han inventata

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Moriremo tutti Twins :afraid:
E quando la peste bubbonica e il colera ci avranno sterminato i gloriosi longobardi prenderanno possesso del territorio vaccinando tutti e tutto all'insegna del motto padano: "Terroni siete e terroni resterete" :sneer:


:rain::rain: Bah, post del cazzo, mi defilo, buona discussione a tutti.

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Originally Posted by Glasny

Che c'entra la democrazia, la storia si studia in qualsiasi forma di governo. Siccome siamo in un classico caso in cui si ripetono delle condizioni già avvenute in passato, senza fare gli indovini si possono prevedere i rischi. E non sono l'unico a dirlo, si teme davvero che la situazione attuale possa portare a epidemie di colera e peste. Non sono malattie debellate ne circoscritte al medioevo. E se sei di Napoli puoi chiedere ai tuoi genitori della vaccinazione di massa del 73.

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cioè tu mi stai dicendo che è plausibile un' ipotesi di colera e peste del medioevo ?

Ho capito bene ? me linki la fonte che vorrei documentarmi pure io ?

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Originally Posted by Twins

Se non fossimo in democrazia un perfetto idiota come te non potrebbe dare sfoggio della sua cultura :)
Guarda a mia madre che è farmacista non domando la questione del vaccino visto che non siamo di Napoli ma nel dubbio chiedo se qualcosa contro la stupidità e il razzismo l'han inventata

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Se fosse vero, saremmo in un paradosso, perchè avresti assunto tale medicina e fatto dei reply sensati, invece di scadere negli insulti perchè totalmente privo di argomenti.

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Originally Posted by Faramjr

Ma questo precipitare nel tunnel della demenza avrà mai una fine?
Bella gente piena di se che pensa di saperla lunga e non vede a un palmo dal naso.
Prima o poi ti sveglierai caro Necker.

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eh già siamo tutti cosi dementi da queste parti che viviamo fra i calcinacci di palazzi decrepiti facendo lo slalom fra monnezza proiettili vaganti e gente pronta a farti il culo.. :sneer:

fatti un giro e ritenta...

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Originally Posted by peluche

veramente non riesco a comprendere come possiate essere cosi superficiali da fare commenti cosi pesanti riguardo a una realtà che non conoscete neanche, figurarsi a capire cosa vuol dire viverla. (io per primo)

facile parlare di rivolte e denunce avendo alle spalle una situazione di tutt'altro spessore come puo esserla quella di milano.

per il resto è il classico thread usato per spalar merda sui napoletani, nel nome della piu becera e stupida generalizzazione.

mi spiace necker perche leggendo i tuoi post ti ho sempre ritenuto una persona brillante e intelligente.

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la mia intenzione non è di aspettare l'ccasione buona x spalare merda sui napoletani, altrimenti sarei il classico leghista (ah approposito, è strano vederli tutti muti....eppure qua ce ne stanno parecchi.)
Quello che cerco di fare, è dare una spiegazione logica e plausibile.

Rusty, non c'è bisogno che mi ripeti le solite cose ritrite, so bene che da quelle parti se righi diritto e denunci sei potenzialmente a rischio di un bel proiettile, ma intendiamoci... cosa ha permesso l'instaurarsi di un tale circolo vizioso?
io sarò un gran testardo ma voi non vi volete scostare di un cm cazzo.
Se c'è un problema va analizzato prima.. e analizzato bene e poi risolto.

Ora visto che io non posso capire la situazione ( e sono d'accordo) mi spiegate VOI che invece ci vivete, perchè l'andazzo è quello?
Perchè sono sempre pochi quelli che voglio vivere onestamente, da coraggiosi come qualcun'altro ha detto, con tutti i rischi che ciò comporta, mentre N altre persone fanno finta di nulla?
Ognuno ha paura di rimetterci la pelle, ma cazzo quando hai un intero paese incazzato e stufo... ti voglio vedere quanti proiettili voleranno... che fanno, sterminio di massa stile soluzione finale?
La mafia ha sempre puntato sull'intimidazione e la paura e il suo grande successo è proprio quello di esserci riuscita, segandone 1 e impaurendone 100.

COsa serve a far cambiare sto trend? i coglioni non si iniettano per via endovenosa, te li devi far venire fuori, o ci sarà sempre qualcuno che ti mangia in testa.
Perchè a reagire sono sempre 4 gatti, (due dei quali finiscono poi ammazzati, pd) E tutti gli altri che non fanno un cazzo? Io è contro questa gente omertosa che mi rivolgo e contro cui punto non un dito, tutta la mano.
Perchè se li prendi uno per uno son tutti bravi, poi scopri che dal mazzo non se ne salva manco mezzo.

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Originally Posted by Necker

eh già siamo tutti cosi dementi da queste parti che viviamo fra i calcinacci di palazzi decrepiti facendo lo slalom fra monnezza proiettili vaganti e gente pronta a farti il culo.. :sneer:
fatti un giro e ritenta...

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xò sul mio reply ti è venuto bene lo slalom:sneer:

x glasny: ma di cosa dovrei parlare con uno come te??Dopo il consiglio a faramjr di vaccinarsi non credo che riuscirò mai a vederti come uno degno di nota scusa:look: sei troppo comico:(

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Originally Posted by Necker

eh già siamo tutti cosi dementi da queste parti che viviamo fra i calcinacci di palazzi decrepiti facendo lo slalom fra monnezza proiettili vaganti e gente pronta a farti il culo.. :sneer:
fatti un giro e ritenta...

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Ma guarda che il problema è proprio questo. Ma quello che deve farsi il giro sei tu. Vai a Napoli, vivici, poi torna a comunicarci le tue opinioni. Perchè, scusa se sarò rude, ma dette così, dall'alto della tua torre d'avorio, non contano assolutamente niente. Qualsiasi cosa tu dica non ha il minimo valore :rolleyes: L'unico risultato che possono produrre è appagare il tuo ego da cittadino milanese modello e renderti ridicolo agli occhi delle persone che "civilizzate" lo sono davvero.

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Originally Posted by Twins

xò sul mio reply ti è venuto bene lo slalom:sneer:

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no no non voglio evitare nessuno credimi, anche tu hai sottolineato un altro punto della realtà di quelle parti, le autorità, le istituzioni, quelle che per prime oltre che per mestiere dovrebbero rigare dritto sono le prime a fottersene.

Me lo chiedo pure io il perchè, non ne ho idea, evidentemente l'atteggiamento omertoso e menefreghista non fa distinzioni di professione ;)
E' un discorso di mentalità, alla fine ci si riconduce sempre a questo, ormai l'avrò scritto 20 volte....
Se l'andazzo, in media è quello di lasciar sempre correre, di ridurre i controlli al minimo, evidentemente c'è un diffusa mancanza di rispetto verso la legge, verso la legalità... ad un certo punto.. o così o pomì, c'è ben poco da tergiversare e filosofeggiare.

Tu me lo sai spiegare visto che ci sei nato e cresciuto là?
Potrei pure tirare in ballo la mentalità tipica provincialotta dove tutti si conoscono.. ma so di per certo che nei buchi di provincia qua attorno (dove tale mentalità è radicatissima) col cazzo che un poliziotto o un vigile giri un occhio se sgarri. (se sgarri intendo se commetti crimini di una certa levatura, non parlo di infrazioni idiote del codice della strada eh)

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Originally Posted by Faramjr

Ma guarda che il problema è proprio questo. Ma quello che deve farsi il giro sei tu. Vai a Napoli, vivici, poi torna a comunicarci le tue opinioni. Perchè, scusa se sarò rude, ma dette così, dall'alto della tua torre d'avorio, non contano assolutamente niente. Qualsiasi cosa tu dica non ha il minimo valore :rolleyes: L'unico risultato che possono produrre è appagare il tuo ego da cittadino milanese modello e renderti ridicolo agli occhi delle persone che "civilizzate" lo sono davvero.

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minkia stai scadendo di brutto, intanto la stai mettendo sul personale con stupide illazioni, fai la vittima innalzandomi su piedistalli per il solo intento di stuzzicare.

Non mi conosci manco per il cazzo e ti metti a tirare in ballo il mio ego.. ascoltami.. quando ti darò il permesso per entrarmi in testa te lo farò capire senza problemi, ma fino a quel momento vola basso, poche cazzate e più fatti.
Non sono qui per fare il William Wollace di turno, se ho un'idea la esprimo, che conti o meno non mi riguarda, a me interessa esprimermi e capire gli altri punti di vista, cosa che non mi pare tu stia facendo dato che hai piazzato la testa sotto 3 metri di terra come il più classico degli struzzi.
A me di far vedere quanto so figo quanto sono bravo come sostieni, proprio non me può strafregare, non vivo in un'oasi e di casini ce ne stanno qui.
Semplicemente c'è chi si da da fare e chi sta a guardare, se chi da quelle parti ci è nato e cresciuto e non ha mai mosso un ditino, se permetti ha molto più di cui rendere conto, claro?

Che io vada o non vada a napoli la cosa non è di alcuna rilevanza, continui a sbatacchiare la testa su un punto morto.
Ah per concludere, evita di usare certi paroloni.. se c'è qualcuno ridicolo è chi frigna senza fare un cazzo salvo poi inveire come una iena quando gli si fa notare dello schifo in cui versa da anni.
L'essere civilizzati a casa mia significa darsi da fare anche quando non si ha un briciolo di ritorno pratico, se non l'aver contribuito a rendere il posto in cui si vive migliore di com'era.
Si parte dal non buttare cartaccie per terra, tanto x fare un esempietto, fino a contribuire alla sicurezza e al quieto vivere del posto in cui si vive.
Se per te io non sono civilizzato evidentemente hai un concetto un tantinello distorto del termine, il che mi spiega molti dei punti interrogativi che mi pongo sul perchè della situazione napoletana.

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Originally Posted by Kinson

cioè tu mi stai dicendo che è plausibile un' ipotesi di colera e peste del medioevo ?
Ho capito bene ? me linki la fonte che vorrei documentarmi pure io ?

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Di fonti ce ne sono tante negli utlimi mesi, da interviste a personale sanitario che documenta i rischi di colera a politici che invece negano. Ne riporto alcune :

Rischio di colera/peste : http://paolochiarielloblog.blogspot....ra-napoli.html

Allerta dei medici sentinella : http://napoli.repubblica.it/dettagli...inella/1442331

Sto cercando l'allarme dato dall'UE qualche mese fa, che avvertiva che Napoli è a rischio di colera. Ora non mi metto a scavare oltre, se guardate bene da qualche parte c'è.

In pratica, i rifiuti alimentano gli insetti e i topi portatori delle sopracitate malattie. Da notare che la presenza della salmonella è confermata da mesi dalle analisi dei medici-sentinella, e non mi sorpenderebbe fosse lo stesso per la mononucleosi. Certo non sono facili da contrarre ma capita.

Ci sono analogie con le recenti epidemie di peste in Uganda, Namibia e Malawi. Purtroppo ormai Napoli si deve paragonare, a livello di condizioni igienico-sanitarie, a quei posti.

Il pericolo maggiore per l'estate riguarda il caldo e una possibile siccità, anche se breve.

ad ogni modo le vostre posizioni son ferme tanto quanto le mie, le risposte ricevute sono chiare... ti becchi il proiettile, a buon intenditor poche parole, la situazione è questa e non ci si può fare nulla... vieni a vivere a napoli e poi capirai... questo è l'andazzo. Triste.

Per cui è automatico intuire che la situazione nn potrà che peggiorare giusto? Di certo non mi pare vi siano spunti di miglioramento o se ci sono non li ho colti.
Correggetemi se sbaglio...

Quote:

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Originally Posted by Necker

altrimenti sarei il classico leghista (ah approposito, è strano vederli tutti muti....eppure qua ce ne stanno parecchi.)

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Forse perchè il classico leghista non è così cretino :wave:


Ma mi rispondi sul punto:

Chi decide i limiti del proprio orticello? Mi ripeto:Che poi chi lo decide il limite del proprio orticello?

Chi decide se l'orticello che BISOGNA curare per non incappare nel tuo malo giudizio è l'appartamento il condominio il quartiere la città il comune la regione la nazione (padana!) la nazione italia l'europa l'eurasia il mondo il sistema solare la glassia il quadrante dell'universo la nostra dimensione o il proprio culo?

Questo per curiosità.



Lo trovo un punto di fondamentale importanza.

Quote:

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Originally Posted by Necker

ad ogni modo le vostre posizioni son ferme tanto quanto le mie, le risposte ricevute sono chiare... ti becchi il proiettile, a buon intenditor poche parole, la situazione è questa e non ci si può fare nulla... vieni a vivere a napoli e poi capirai... questo è l'andazzo. Triste.
Per cui è automatico intuire che la situazione nn potrà che peggiorare giusto? Di certo non mi pare vi siano spunti di miglioramento o se ci sono non li ho colti.
Correggetemi se sbaglio...

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Ma lo sai che in italia, come nella stra gran parte dei paesi, il monopolio della forza è delegato allo stato?

Eh si caro necker. Il problema è lo stato, che ben sappiamo come funziona in italia, che consente quella situazione a napoli e non la consente a milano.

I cittadini centrano ben poco.

Ti assicuro che se tu ti trasferisci nei quartieri spagnoli ed un napoletano si trasferisce a milano non cambia nulla ne in una città ne nell'altra :wave:

Quote:

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Originally Posted by Necker

ad ogni modo le vostre posizioni son ferme tanto quanto le mie, le risposte ricevute sono chiare... ti becchi il proiettile, a buon intenditor poche parole, la situazione è questa e non ci si può fare nulla... vieni a vivere a napoli e poi capirai... questo è l'andazzo. Triste.
Per cui è automatico intuire che la situazione nn potrà che peggiorare giusto? Di certo non mi pare vi siano spunti di miglioramento o se ci sono non li ho colti.
Correggetemi se sbaglio...

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proprio perche è una situazione a dir poco drammatica a mio parere bisogna andarci coi piedi di piombo nel criticare l'immobilismo dei napoletani. è una situazione troppo sui generis e terribile per generalizzare.penso che in situazioni come queste il concetto di far rispettare le comuni norme della civiltà diventa un pelino eroico per il semplice cittadino. fra l'altro per una persona abituata a vivere in quello "schifo" (camorra degrado etc) stai tranquillo che il senso civico "crolla" (:sneer:) rapidamente in fondo alla tua scala delle priorita.

con questo non voglio dire che fanno bene a non fare un cazzo e che non ce speranza, ma che è un problema incredibilmente difficile da risolvere, e criticare con leggerezza da una realta che in confronto è idillica come milano è molto superficiale.

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Originally Posted by Hudlok

Forse perchè il classico leghista non è così cretino :wave:


Ma mi rispondi sul punto:

Chi decide i limiti del proprio orticello? Mi ripeto:Che poi chi lo decide il limite del proprio orticello?

Chi decide se l'orticello che BISOGNA curare per non incappare nel tuo malo giudizio è l'appartamento il condominio il quartiere la città il comune la regione la nazione (padana!) la nazione italia l'europa l'eurasia il mondo il sistema solare la glassia il quadrante dell'universo la nostra dimensione o il proprio culo?

Questo per curiosità.



Lo trovo un punto di fondamentale importanza.

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hai fatto una domanda talmente banale che non ti ho nemmeno risposto.. mi sembrava scontata. Provvedo.

I limiti del proprio orticello sono gli stessi limiti delle proprie potenzialità, a cui aggiungerei anche i limiti imposti dalla propria conoscenza.
Io posso darmi da fare per il posto in cui vivo, in particolare per il quartiere in cui sto. E' la zona che conosco meglio, è mio compito preoccuparmene. La conosco, conosco chi ci vive, vedo quello che succede, se uno conosce i problemi ha i mezzi per affrontarli, altrimenti ciccia.
Di certo non posso sapere che succede a San Siro che sta diametralmente opposta a dove vivo.
PErò per farti capire.. se a San Siro ci fosse ipoteticamente un problema che ne sò di viabilità, non è molto difficile proporre soluzioni, mi spiego?
Ci sono cose per cu non serve avere una laurea, x altre invece si. Detta in soldoni vorrei che questo fosse chiaro.

Però questo non toglie il fatto che se le cose funzionano in un posto a mio avviso la ricetta sia valida anche per tutti gli altri, almeno per questioni basilari e comuni a tutti, valori come la legalità o l'ordine, sono omogenei, non dipendono da niente e da nessuno, se non da chi li vuole e chi vuole invece farne a meno ;)
Certo che non potrei andare a dire come deve vivere uno del Botswana, ma per me da cittadino di una grossa città a cittadino di un'altra grossa città, vedo zero differenze, se non quelle che uno si autoimpone in forza di taluni valori, stili e modi di vivere che per quel che mi riguarda non sono assoluti ma totalmente discutibili.

Te capì?

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Originally Posted by Necker

Io posso darmi da fare per il posto in cui vivo, in particolare per il quartiere in cui sto. E' la zona che conosco meglio, è mio compito preoccuparmene. La conosco, conosco chi ci vive, vedo quello che succede, se uno conosce i problemi ha i mezzi per affrontarli, altrimenti ciccia.
Di certo non posso sapere che succede a San Siro che sta diametralmente opposta a dove vivo.

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Si ho capito :wave:

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Originally Posted by Hudlok

Si ho capito :wave:

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e io che perdo anche tempo, quindi dalla tua ironia devo concludere che ogni napoletano non sia a conoscenza dei problemi della sua città?

Ma ste battute le fai cosi o ti piace fotterti da solo? :sneer:

Quote:

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Originally Posted by Necker

e io che perdo anche tempo, quindi dalla tua ironia devo concludere che ogni napoletano non sia a conoscenza dei problemi della sua città?
Ma ste battute le fai cosi o ti piace fotterti da solo? :sneer:

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Sei tu che ammetti di non conoscere nemmeno la situazione di san siro ma che ti permetti di esprimere giudizi sulla situazione dei quartieri spagnoli :rain:

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Originally Posted by Hudlok

Ma lo sai che in italia, come nella stra gran parte dei paesi, il monopolio della forza è delegato allo stato?
Eh si caro necker. Il problema è lo stato, che ben sappiamo come funziona in italia, che consente quella situazione a napoli e non la consente a milano.
I cittadini centrano ben poco.
Ti assicuro che se tu ti trasferisci nei quartieri spagnoli ed un napoletano si trasferisce a milano non cambia nulla ne in una città ne nell'altra :wave:

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Se mi proponi qualche pensiero profondo anche su questa questione ;)

secondo me è tutta colpa dello stato che non vi assiste!

Non penso che il problema è del Napoletano cittadino o della povera gente, ma è dovuto alle condizioni che hanno creato e che fa comodo a certi mantenere lo stato di degrado a questi livelli perchè ci guadagnano, il problema spazzatura ne è l'esempio....e anche dal fatto che Comune e Regione sono impotenti davanti a queste realtà, ma anche non hanno fatto molto perchè il Binomio Jervolino/Bassolino non mi sembrano sto granche di attività...ma solo passivi alle situazioni.

Finchè non ci sarà una legislazione che sarà capace di estirpare questi problemi sarà sempre così e la cittadinanza ne è vittima.

Il Nord si è sviluppato con un altra mentalità e altre libertà non si può generalizzare così in modo bifolco come ho letto, i cittadini di Napoli nella loro maggioranza sono brave persone, e il Nord sviluppato com'è ora lo si deve anche ai "Terroni""Meridionali", ormai il sangue Lumbard puro non esiste manco +, il problema stà come ho detto nella situazione creata in quei posti che se non vivi non si può conoscere e che a certi stabene e ci guadagnano che resti così.

Nello specifico, del Crollo del Palazzo stabene che non ci sono controlli che il comune chiude gli occhi, in particolari zone.
Qui invece ti stanno addosso su tutto, il tubo del Gas a norma e montato dall'idraulico, la Caldaia revisionata e pulita ogni anno, il tubo caldaia non flessibile ma rigido, le analisi termografiche delle case.
Etc.etc.
Ma anche a Milano ci sono le zone buie come le case popolari con i rivestimenti in amianto, in zona Rogoredo che stanno battagliando da anni tanto per citarne.
Discorso Via Lomellina, non è detto che il problema sia una fuga di Gas dovuta al suicidio, si impotizza un problema alle condutture e i controlli della AEM un po blandi.

Anche miei colleghi di giù, mi hanno sempre detto la frase: "E così se non ci vivi non riesci a capire com'è la situazione" e non sono gente appestata o con bubboni neri e vestiti di pezze per andare nei lazzaretti.

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Originally Posted by Thor

secondo me è tutta colpa dello stato che non vi assiste!

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:rotfl:
bravo thor incazzati tu...

@ Necker in linea di massima il tuo discorso e' giusto..c'e' un problema,lo si analizza e si risolve.
Entriamo nello specifico...
1)C'e' un prob= Mafia,Camorra,ndrangheta....yakuza,mafia russa,chiamala come cazzo ti pare che gestisce l'intero meridione
2)lo si analizza= Si prova a risalire alla testa dell'organzizzazione per tagliarla..
3) si risolve= Gli ultimi ,che c provarono veramente(o almeno che riuscirono a scuotere le fondamente di questa feccia), sono stati un certo Falcone ed un certo Borsellino....credo sia inutile ricordarti cosa successe...un pezzo di autostrada FATTA SALTARE PER ARIA,ed un agguato sotto il portone di casa(tutti morti Borsellino,scorta..pure un cane randaggio che passava in quel momento....)..
Ora tu(che se vedi una buca per terra chiami il tuo solerte comune per farla chiudere...)cosa faresti al posto mio(che come te mi alzo la mattina e vado a lavorare,pago puntualmente le tasse,ho il senso civico di non parcheggiare in doppia fila..etcetcetc) che faresti?
Te lo chiedo sinceramente perche' io non vedo una via d'uscita per questa terra disgraziata.....
Sempre secondo te a chi mi dovrei rivolgere?allo stato(che e' decisamente colluso)?
Oppure potrei mandare Thor che a suon di rutti e piscite di sangue potrebbe spaventare tutti sti bastardi che distruggono la mia terra :nod:

l'unica soluzione da proporre è la soluzione che nessuno vuole accollarsi: mandare in culo ogni mafioso di merda che sguazza per il paese.
Ma dev'essere un'azione di massa proprio, non di 4 gatti, altimenti è ovvio che dopodomani li trovi sotto 3 metri di terra.

E' ai meridionali che questa faccenda deve stare a cuore di più (e sono anche certo sarà cosi) ma se il cambio dimarcia non arriva da loro da chi deve arrivare?
Lo Stato deve mostrare di avere le palle e la presenza per difendere i cittadini, ma ci dev'essere collaborazione totale e insindacabile in entrame le direzioni.
Lo Stato funziona se i cittadini denunciano e i cittadini funzionano (denunciano) se lo Stato è presente. Si rompe questo equilibrio? Va tutto in merda. La mafia vince.

Quote:

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Originally Posted by Necker

l'unica soluzione da proporre è la soluzione che nessuno vuole accollarsi: mandare in culo ogni mafioso di merda che sguazza per il paese.
Ma dev'essere un'azione di massa proprio, non di 4 gatti, altimenti è ovvio che dopodomani li trovi sotto 3 metri di terra.
E' ai meridionali che questa faccenda deve stare a cuore di più (e sono anche certo sarà cosi) ma se il cambio dimarcia non arriva da loro da chi deve arrivare?
Lo Stato deve mostrare di avere le palle e la presenza per difendere i cittadini, ma ci dev'essere collaborazione totale e insindacabile in entrame le direzioni.
Lo Stato funziona se i cittadini denunciano e i cittadini funzionano (denunciano) se lo Stato è presente. Si rompe questo equilibrio? Va tutto in merda. La mafia vince.

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guarda il discorso secondo me è un pelo più complesso.

qui non si tratta (ormai non più) di scardinare una rete di associazioni a delinquere, qui si tratta di minare le fondamenta di un vero e proprio stato, con una sua economia, sue leggi e un suo governo, che è più vecchio della repubblica stessa, che coesiste e collabora con la stessa e ne condivide molti interessi (ovviamente personali di pochi).

è vero, ci vuole una rivolta ma prima ancora ci vuole una presa di coscienza della grandezza del fenomeno che ancora nessuno percepisce. e personalmente credo che in un'epoca del genere, in cui c'è un benessere diffuso (stentato, ma comunque diffuso) le persone tendano ad evitare ragionamenti del genere e tirano a campare, e dove c'è un senso di "patria" quasi inesistente se non ai mondiali o nel campionato di calcio.

di rivolte se ne parlerà (e d'altronde lo insegna anche la storia) quando la gente non avrà più di che mangiare.

Interessante, io sono 4 pagine che vado dicendo che alla fin della fiera il problema è dovuto alla popolazione in sè... beccandomi insulti aoe più o meno diretti e ora uno dopo l'altro mi state di fatto confermando quanto ho sostenuto.

mah!

Quote:

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Originally Posted by Necker

e com'è possibile che un quartiere in pieno centro sia nelle mani della mafia?
A milan le zone pericolose stanno tutte ben lontane dal centro.. e nonostante tutto lo standard di certi quartieri come Corvetto, Rogoredo, Quarto Oggiaro e la Barona sono infinitamente più avanti delle Vele o dei quartieri Spagnoli a Napule :D
Come ci si è ridotti in quello stato? semplice, con una cittadinanza menfreghista e assoggettata a vivere senza preoccuparsi che la propria città stesse lentamente andando giù x lo sciacquone.

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quoto un'altro tuo reply, raffrontalo con quanto ho detto e capirai cosa voglio dire.