Manifestazione di oggi del pd

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Originally Posted by Bortas

E' mia opinione personale che il PD sia un partito di paraculi e arrivisti ormai lontani dalle vere necessità della popolazione intesa come massa dei cittadini Italiani, nonostante un programma ben redatto, sono riusciti ad allontanarsi ancora di più dal popolo e sono andati verso la casta, questo da persona di sinistra quale sono non piace e infine non ho gradito l'atteggiamento passivo adottato dai Veltroniani...
Preferivo di gran lunga la politica di Prodi che ti diceva siamo nella merda e stiamo provando a toglierci le mani dal culo, decisiamente più attiva e più seria, di slogan americani da 3 lire tipo "yes we can"...

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sec me la sinistra in italia nn sapra mai governare dopo eoni all'opposizione, infatti anche quando è stata al governo si faceva opposizione da sola.
Ci vuole un nuovo modo di pensare e soprattutto di agire, cosa che manca al popolo di sinistra... nn si possono passare quasi 2 anni a fare solo la finanziaria perche 100 persone "al governo" nn sono d'accordo.
E' anche ora di dire basta ai fallimenti della sinistra e alle alleanze campate in aria con i partiti utopici dell'estrema sx.

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Originally Posted by VORFIRA

punto di vista rispettabilissimo , io purtroppo non ho trovato tutta questa costruttivita' nella sinistra, sopratutto quando hanno governato , io se fossi di sinistra non mi sentirei rappresentato da quello che oggi e' la sinistra.

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Infatti non mi sento rappresentato attualmente, però ho preferito di gran lunga il moribondo governo Prodi che il governo Berlusconi quello che dice "Abbiamo risolto! ma in realtà abbiamo tagliato e peggiorato" ottimi spot ma nessuna consistenza...

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Originally Posted by holysmoke

sec me la sinistra in italia nn sapra mai governare dopo eoni all'opposizione, infatti anche quando è stata al governo si faceva opposizione da sola.
Ci vuole un nuovo modo di pensare e soprattutto di agire, cosa che manca al popolo di sinistra... nn si possono passare quasi 2 anni a fare solo la finanziaria perche 100 persone "al governo" nn sono d'accordo.
E' anche ora di dire basta ai fallimenti della sinistra e alle alleanze campate in aria con i partiti utopici dell'estrema sx.

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Anche qui non mi trovo propriamente d'accordo ogni parte politica si è sempre trovata a discutere con gli estremisti del loro schieramento, vedi storace e le annose polemiche della Lega presenti a destra, mentre il governo di sinistra, l'ultimo, è caduto per i partiti di centro vale a dire quelli dell'ala di destra dello schiermento, nella figura di Dini e Mastella, indi non mi pare che anche se ci fossero opinioni divergenti tra la sinistra e l'ala estrema siano state un impedimento all'azione di governo, almeno i fatti dimostrerebbero che la sinistra sa dialogare con quella che oggi si definisce sinistra radicale, la divisione che si è vista alle elezioni a mio vedere si è dimostrato un errore, ma qui si va un pò troppo sui pareri...

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Originally Posted by Bortas

Anche qui non mi trovo propriamente d'accordo ogni parte politica si è sempre trovata a discutere con gli estremisti del loro schieramento, vedi storace e le annose polemiche della Lega presenti a destra, mentre il governo di sinistra, l'ultimo, è caduto per i partiti di centro vale a dire quelli dell'ala di destra dello schiermento, nella figura di Dini e Mastella, indi non mi pare che anche se ci fossero opinioni divergenti tra la sinistra e l'ala estrema siano state un impedimento all'azione di governo, almeno i fatti dimostrerebbero che la sinistra sa dialogare con quella che oggi si definisce sinistra radicale, la divisione che si è vista alle elezioni a mio vedere si è dimostrato un errore, ma qui si va un pò troppo sui pareri...

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si ok ma nn si puo passare ogni giorno della legislatura a parlare dell'unione che governa e vedere quando regge oppure discutere su ogni cosa che si è gia pianificata in un programma elettorale.
La sx ha sempre votato si nn si è mai opposta ma ha sempre ogni giorno rotto i maroni creando instabilità, preoccupando gli elettori e favorendo gli oppositori.
Dini e Mastella sono 2 porci che nn dovevano entrare nemmeno nella coalizione visto che una volta stanno di qua e una di la.
Cmq ce tempo per organizzarsi visto che ci aspettano altri 5 anni di nanite acuta e continuata :achehm:

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Originally Posted by holysmoke

si ok ma nn si puo passare ogni giorno della legislatura a parlare dell'unione che governa e vedere quando regge oppure discutere su ogni cosa che si è gia pianificata in un programma elettorale.
La sx ha sempre votato si nn si è mai opposta ma ha sempre ogni giorno rotto i maroni creando instabilità, preoccupando gli elettori e favorendo gli oppositori.
Dini e Mastella sono 2 porci che nn dovevano entrare nemmeno nella coalizione visto che una volta stanno di qua e una di la.
Cmq ce tempo per organizzarsi visto che ci aspettano altri 5 anni di nanite acuta e continuata :achehm:

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Se ci si scorna e si trovano dei punti di discussione e accordi ban venga un azione di governo così, solo io trovo che litigare e dialogare sia meglio che decidere le cose unilateralmente, imporle con la "fiducia" e a suon di decreti legge? Per il resto pace, vediamo che resta dell'Italia dopo i prossimi 5 anni...

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Originally Posted by holysmoke

si ok ma nn si puo passare ogni giorno della legislatura a parlare dell'unione che governa e vedere quando regge oppure discutere su ogni cosa che si è gia pianificata in un programma elettorale.
La sx ha sempre votato si nn si è mai opposta ma ha sempre ogni giorno rotto i maroni creando instabilità, preoccupando gli elettori e favorendo gli oppositori.
Dini e Mastella sono 2 porci che nn dovevano entrare nemmeno nella coalizione visto che una volta stanno di qua e una di la.
Cmq ce tempo per organizzarsi visto che ci aspettano altri 5 anni di nanite acuta e continuata :achehm:

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senza fare del flame ma ha fatto più bersani in 2 anni per modernizzare il paese che berlusconi in 7,5:nod:

e ricordiamocelo quando bersani rideva all'interviste perchè i signori di centro destra avevano da ridire sul modello privatizzazioni,che è la politica su cui si basa in gran parte la destra centrista di ogni paese libero.:sneer:

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Originally Posted by Estrema

senza fare del flame ma ha fatto più bersani in 2 anni per modernizzare il paese che berlusconi in 7,5:nod:
e ricordiamocelo quando bersani rideva all'interviste perchè i signori di centro destra avevano da ridire sul modello privatizzazioni,che è la politica su cui si basa in gran parte la destra centrista di ogni paese libero.:sneer:

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bersani purtroppo è stato bloccato anche dalla stessa maggioranza per tutti gli interessi che ci sono in gioco. Magari avesse fatto tutto quello che voleva fare...

con una maggioranza di 2 persone che cazzo pretendevate :sneer:

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Originally Posted by Estrema

ma tu sei rimasto ad un idea di sinistra un po all'anni 80, insomma rompi tento le palle( in senso bonario) ai vecchi comunisti che so mammut da estinzione e poi ragioni alla berlinguer insomma mi pare un controsenso, tutto queto per dire ce l'attuale sinistra( se vgliamo definirla tale) non ragiona cosi cerca di fare le stesse cose della destra cambiano solo gli amicici a cui destina prima le risorse.

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io rompo le palle a chi si dichiara comunista e vota no alla guerra, viva la pace e a destra son tutti fascisti di default, laddove il PD è un partito che senza dubbio qualche porcata interna la ha la la sinistra più sinistra ha impostato gli ultimi 10 anni sul conquistare i voti delle categorie sopracitate, ritornando al discorso iniziale invece di "abbasso le tasse" urla "viva la palestina e no alla guerra", il discorso è invariato.
A me i comunistoni di una volta piaciono molto :nod:

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Originally Posted by Bortas

credo che se si ha qualcosa da dire sia una cosa legittima della democrazia dirla in qualsiasi momento

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E' proprio quello il problema...

Non mi ha detto nulla questa manifestazione ad essere sincero, solita scusa per dare contro al partito al Governo. Stessa cosa che ha fatto Berlusconi. Ormai non c'è più limite a demagogia e propaganda.

scusate eh, ma a me sembra che qui il problema venga un pò troppo rovesciato... come è inevitabile in tutte le situazioni in cui ci sono due parti in contrasto c'è una parte forte e una parte debole

in questo momento la parte debole è l'opposizione, la parte forte è la maggioranza, che è abbastanza maggioranza da poter fare tutto quello che le pare come le pare

mi spiegate come è concepibile che in una situazione del genere l'opposizione PRETENDA, per INIZIARE a dialogare, che il governo, espressione della maggioranza, ritiri un proprio decreto? è solo un esempio derivato dalla situazione attuale dovuta al decreto gelmini, ma calza a pennello

lo scorso governo era bloccato da una maggioranza troppo frastagliata, che gli ha impedito di fare le cose importanti che doveva fare e che alla fine lo ha condannato a una fine prematura... veltroni e berlusconi han fatto il partitone apposta per avere una maggioranza solida, il giochino riesce, e poi si cerca ancora di bloccare l'azione di governo pretendendo le larghe intese?

non era proprio questo quello che si voleva evitare?

si è arrivati a questo punto dopo n tentativi, ma soprattutto le fresi van lette fino in fondo, l'opposizione chiede che il governo ritiri il decreto gelmini e che lo discuta con le parti in causa, non ha detto "fa cagare toglietelo non capite un cazzo".

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Originally Posted by Hador

si è arrivati a questo punto dopo n tentativi, ma soprattutto le fresi van lette fino in fondo, l'opposizione chiede che il governo ritiri il decreto gelmini e che lo discuta con le parti in causa, non ha detto "fa cagare toglietelo non capite un cazzo".

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tradotto significa semplicemente blocchiamo tutto

quanto tempo che si sa cosa contiene il decreto gelmini? possibile che fino ad ora tutto quello che son riusciti a fare sia stato protestare, dire no non lo vogliamo etc etc e non progettare tutta una serie di controproposte da presentare al governo per suggerire le giuste direzioni nelle quali procedere?

non esiste, approvo in pieno il ragionamento "cittadini questo decreto fa cacare, il governo non sa fa il proprio lavoro, alle prossime elezioni votate per noi che faremo meglio"

non concepisco il ragionamento "il governo non si cura di noi opposizione, dittatura etc etc" semplicemente perchè non mi pare che questa opposizione faccia qualcosa per essere ascoltata e tenuta in considerazione

il problema è che le piazze non sono espressione democratica.. anche se c'erano 2 milioni di persone in piazza può darsi che in Italia ci siano più persone favorevoli

cristo rehlbe sti qua non si sono M A I aperti all'opposizione ma neanche ai partiti interni, la lega si è detta contraria da subito al maestro unico, risposta? fiducia sul decreto
attualmente il governo è recettivo quanto hudlok, non sto facendo un elogio all'opposizione ma dire che non li ascoltano perchè non propongono è una minchiata colossale. Non li ascoltano perchè non gliene fotte una sega, e non è che non ascoltano solo l'opposizione, non ascoltano un cazzo di nessuno gettando fango su chi non la pensa come loro.
Studenti e scuola si lamenta? sono di estrema sinistra
Comitati di studenti di destra si lamentano? sono pilotati dai baroni universitari
dai cristo... sarò stupido io a pensare che se mezzo paese (da sondaggi che piaciono tanto al premier) pensa che stai facendo una minchiata QUANTOMENO fai finta di riconsiderare la cosa anche perchè quest'ultimo decreto non è MAI stato presentato come un miglioramento solamente come un taglio di spese.
La scuola non funziona? riformi la distribuzione di fondi, non tagli dappertutto e dici "bhe se nn avete soldi però potete diventare fondazioni e aumentare le rette", e quando ti fan notare che è un modo di ragionare da imbecilli rispondi dicendo "siete comunisti!".
Che si può fare? sukare in silenzio o sukare in piazza, e dato che è dimostrato che sukando in piazza quantomeno ti fai un po' di visibilità ben venga sukare in piazza.

che te devo di, io apprezzo la volonta di andare avanti, di fare riforme, di muoversi, piuttosto che di stare fermi a non fare un cazzo

la mia idea di governo è quella di un... governo! non di una paralisi

e dato che a meno di provvedimenti neccessarissimi normalmente un provvedimento non ha un consenso universale, si deve mettere in conto di procedere anche senza l'accordo di tutti

questo non piace? benissimo, esiste una cosa che si chiama responsabilità politica, alle prossime elezioni se l'azione di governo non è piaciuta gli elettori sapranno come votare

con questo non voglio togliere niente al sacrosanto diritto di fare opposizione, ma non concepisco tutto il resto dei discorsi che ho citato sopra

non mi pare che il precedente governo abbia fatto poco o si sia piegato a fronte di provvedimenti con reazioni ma dove nelle privatizzazioni e nelle riduzioni dei privilegi di alcune professioni vedo uno scopo ben chiaro, nei tagli a cazzo di cane alla scuola sinceramente lo scopo lo vedo poco se non quello di avere più soldi per non far pagar l'ici.

Poi a me fotte un cazzo, se qua non avrò dal punto di vista di università quel che voglio prendo e vado all'estero non ho problemi, e come me molti c'è da chiedersi come sarà tra 50 anni questo paese rispetto alla germania o alla francia però. Saranno tutti calciatori e veline

i tagli alle università li ha fatti anche prodi, non vedo cosa ci sia di cosi scandaloso da organizzare una mega manifestazione... certo che la gente prima si lamentava delle troppe tasse e adesso si lamenta dei tagli, o uno o l'altro ci capitano per forza lol

i tagli possono pure esserci ma x colpire gli sprechi nn per tagliare a prescindere cosi x partito preso senza sentire ragioni e nessuno... cmq han detto che devono rivedere la finanziaria che si so accorti che stanno esagerando

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Originally Posted by delo

i tagli alle università li ha fatti anche prodi, non vedo cosa ci sia di cosi scandaloso da organizzare una mega manifestazione... certo che la gente prima si lamentava delle troppe tasse e adesso si lamenta dei tagli, o uno o l'altro ci capitano per forza lol

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davvero tagliò i fondi all'università? Io non lo ricordo proprio e non per faziosità, ma proprio non mi viene in mente...

Sempre che non l'abbiano fatto col solito trucchetto della legge passata in sordina... con l'articoletto ficcato di nascosto nel pacchettone di leggi di tutt'altra materia.

Comunque ci fu una super agitazione come quella che si sta vedendo ora? Perchè l'opposizine non si fce sentire in piazza?

i fondi sono rimasti invariati, non hanno investito sull'università e scuola (ma han governato 2 anni eh) ma di sicuro non la hanno azzoppata.

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Originally Posted by Hador

i fondi sono rimasti invariati, non hanno investito sull'università e scuola (ma han governato 2 anni eh) ma di sicuro non la hanno azzoppata.

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http://www.repubblica.it/2006/07/sez...i-bersani.html
http://www.legambientegaia.org/news/...iew.asp?id=183

all'atto pratico hanno inserito moltissime restrizioni sugli assunti e sui dottorandi, ma agli stessi hanno aumentato lo stipendio di 200 euro (ora prendono 1040), ho parlato di questo 5 minuti fa col mio correlatore di laurea, dottorando, leghista.