cioè nn sai se è maschio o femmina, minimo l avrai chiamata signorina quando è un uomo e ovviamente nn ti ha risposto
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I nuovi non lo provano. perchè, chi vuole provare daoc basta che logga 1 shard, che si... farà anche merda, ma da l'idea piena di cosa è daoc, di come funziona, di come si gioca. E non dà l'unica cosa che la gente nuova non vuole provare , ed è la rottura di strapalle di fare un equip competitivo.
Daoc su queste cose ha sbagliato quando era al suo massimo splendore e ha cominciato a perdere punti su punti . Quando dite? da toa in avanti.
Non è la grafica ne la giocabilità che ha allontanato la gente da daoc, ma la difficolta con la quale uno arrivava ad essere competitivo. Parlando di equip e parlando di classe.
Su questo gioco a differenza di quelli nuovi, le classi sono a incastro. Se fai una buona combinazione di classi owni , se sbagli la combinazione suki.
Non è come su wow o war o aoc che tutti contro tutti ce la si gioca.
Questo implica quindi che il singolo utente , se non unito a altri utenti è una foglia in mezzo al mare.
Per questo a daoc ci giocano solo e sempre gli stessi, ovvero i gruppi che non si sono sfaldati e riescono a fare pve e rvr stando uniti.
Daoc è stato troppo dipendende dal gruppo da dopo toa , lo dimostrano artefatti , ml , drop , draghi etc. La difficolta di espare gli artefatti post toa e tanti altri fattori, han fatto si che la gente smollasse daoc.
Infine, la ciliegina sulla torta è stao laby, questo ha dato una mazzata colossale a chi, per giocare 2 ore la sera, girava in gank a segare altre gank "poche" e qualche pug di gente a cazzo, e s'e' vista smantellare questo stile di gioco da un dungeon merdoso, stile quake 3 arena , senza senso, in cui un kill pagava 3 volte le zone normali. Mosse di buisness dite? , beh non hanno visto futuro in daoc dico io e han detto , diamo l'ultima mazzata agli utenti e sgraniamogli gli ultimi soldi.
Questa è la mia spiegazione ed è condivisibile o no.
Non centra 1 cazzo che daoc sia vecchio , e non serve a un cazzo mettere ora che la gente faccia drop xp e artefatti + ml in rvr, ormai è troppo tardi.
A origins ci giochera la solita gente. Chi gioca su altri giochi proprio perchè in solo puoi andare in ogni caso avanti senza grossi problemi, rimarra li.
- in fede Averok -
non sono completamente daccordo con quanto tu hai detto...
nello specifico sulla storia dell'equipe: per me far l'equipe su daoc anche con toa old style non è minimamente paragonabile a finire l'equipe in un gioco come wow, che eppure ha avuto un successo immenso confrontato a daoc... se nerdavi 10 ml + arte in daoc li facevi, quando i server eran pieni e c'erano raid ogni settimana.. alla peggio un'altra settimana per espare gli arty ed eri pronto.
Quindi secondo me la storia dell'equipe DA QUESTO PUNTO DI VISTA non regge.
Semplicemente alla stragrande maggioranza di player non piace la competitività e la complessità di daoc e preferisce far mobbini.
:eek: concordo al 101% quello che hai scritto :bow: soprattutto nella prima parte.
Io comunque ritornerei su origin..ammetto sopratutto per nostalgia avendo giocato a daoc dalla beta italiana a laby.
Anche se quel periodo trascorso non potrà mai piu' tornare ( parlo dei tempi di Drakes - RH - XxX - Ycc - Perfect Circle aka Clan Wallace,ecc),credo che daoc abbia lasciato a tutti un ricordo di un periodo "magico" sotto molti aspetti..cosa che imho nessun altro gioco da pc-console riuscirà mai a ricreare.
Perchè in un gioco simile ok sei legato al buon gioco,divertimento e longevità ma anche molto (almeno io) alla gente che gioca/va,nel bene e nel male!
1 settimana espare gli artefatti? , non so se ti ricordi bene.. quando uscii toa, gli artefatti espavano solo con determinati mob, in determinate condizioni con determinati spot e determinati bonus camp. A espare una snakecharm a serpenti o la gsb a scarabei di volcanus, o peggio la oglidarsh bel a giganti... non ci mettevi 1 settimana a finire l'equip.. e cmq STIAMO PARLANDO DI GENTE NORMALE non di nerd. La gente NORMALE non gioca 24 ore su 24 a daoc.. ed erano standard irraggiungibili sen on in mesi di pve, per chi giocava 2 ore la sera..
E sia chiaro fare pve non piace a nessuno.. , solo i cinesi che lo fan per soldi.
E aggiungo , te dici che alla gente piace far pve? , ma voglio vedere te se logghi su daoc e hai un healer o una classe support e nessuno ti caga / gruppa/ risponde e voglio vedere cosa fai .. è normale che slogghi e espi un altro pg o ancora peggio slogghi e basta.
Bisogna fare i conti anche sulla dipendenza e legame che alcune classi hanno in questo gioco, e che sugli altri giochi nuovi non c'e'.
wow era pur sempre peggio, è per questo che secondo me la storia dell'equipe non vale, anche perchè daoc nel giro di relativamente poco tempo han semplificato sempre parecchio il pve, eppure incrementi in popolazione non ci sono stati
questo è un altro argomento su cui mi trovo d'accordo, non ho detto che ero completamente contrario alle tue opionioni... come già da te detto senza un gruppo unito su daoc fai ben poco (a meno che non sei masochista e ti piace così tanto il sistema di combat che vai in solo:sneer:)
In teoria su Origins, se davvero mettono le cose come 7-8 anni fa, col +75 max e i "nuovi" imbue per le craftate, proprio l'equip dovrebbe essere l'ultimo dei problemi...Gem of Spirit Abhorrent inc!!:sneer:
Inoltre, col sistema buff che voglion fare = per tutti, in teoria anche un cretino potrebbe essere competitivo.
E' ovvio che chi poi in rvr vuole girare in solo, rischia di prenderselo a quel posto dallo zerg, ma questo in tutti i giochi mica solo su daoc.
Per la questione drops in pve : negli altri giochi se vuoi un item sburo te lo puoi fare in solo? Dubito fortemente...sono mmorpg, concepiti per il gioco come minimo in gruppo o zerg!
Stesso discorso per l'healer : se ti fai un healer si suppone che tu abbia già un gruppo alle spalle da curare, o perlomeno ti aggrappi cmq ad altri per andare avanti/aiutare nelle cure.
Quando c'avevo il chierico ai bei tempi facevano a gara per grupparmi, sia in pve che in rvr...all'epoca la popolazione di Albion era : 80% pala e arms, 15% maghi e 5% curatori :lol:
Poi si sta parlando cmq di origins, cosa c'entrano gli artefatti e le ml :nod:
Ho cercato di spiegare perchè daoc si è svuotato , e se uno accende il cervello, di conseguenza capisce perche la gente ormai daoc manco lo vede più. Tu torneresti su aoc per dire se ti dicessero che è stato implementato perfettamente il pvp? , e la risposta che si da ognuno è , ma io non basto per ripopolarlo e quindi la stragrande maggiroanza guarda avanti e non torna indietro.
Causa ed effetto . la morte è morte non rinascita.
Ci rivedremo noi poveri nostalgici su origin.
E poi mad , prova a andare a giocare su avalon 1 2 mesetti su hib o mid con un healer ,poi vedrai che nonostante la marea di gente che gioca, troverai con sorpresa che se non sei 7L in su non ti inculano manco di striscio , se non 2 3 pirla che son appena usciti dall'xp. :rain:
daoc si e' svuotato per la politica di merda della mythic , ha iniziato a bannare tutte le gank ergo la gente e' migrata altrove .
Ma su Avalon è un discorso a parte, i crucchi son cretini e giocano di merda...oramai ci gioco da 3 mesi e posso dirti che secondo me li' ti diverti SOLO se hai un gruppo organizzato. A grupparti ti gruppano pure, solo che pretendono che vai nel loro ts anche se non capisci un cazzo di quel che dicono. Poi molti non ti gruppano perchè non sei crucco.
Alb Mid o Hib fa poca differenza in merito, perchè :
1) C'è zerg ogni santo giorno, e se vuoi sperare di incar qualcosa di fattibile in un gruppo non rankato devi per forza andare nella mappa dove c'è lo zerg. Quindi è d'obbligo che se riesci a beccare un inc, 3 volte su 4 vieni addato.
2) Gli 8vs8 ad Agramon ci sono, ma sono tutte gank di 12L di media, e non scherzo :sneer: Inoltre i crucchi pare che alle 23 smettano di giocare. Dalle 23 in poi trovi solo e unicamente zerg(a parte i week end)
3) Se vuoi fare il soloer è praticamente impossibile beccare un 1vs1, ti scassi la nerchia perchè vieni SEMPRE addato e rincorso per N loc da gruppi full :point:
4) La skill media è abbastanza bassa, diciamo che i crucchi per l'80% giocano per salirti sopra anche in zerg. Vedi cose assurde tipo che vai in 2 nelle vicinanze del ponte, stai 10 min e non succede niente, poi finalmente ne arrivano 3, li inchi e poppano ALMENO altre 4 ombre che fino a quel momento eran li' ma, nn si sa perchè, avevano "paura" di incarti
In definitiva, imho, è un server giocabile anche in duo/trio(sia a NF che al laby) fino alle 18-19 va...dopodichè se non hai gruppo full ben messo meglio che quitti.
Quindi per me almeno non rappresenta un termine di paragone adeguato, perchè ho giocato sia su Bossiney che su Killibury e non ho mai avuto problemi nell'essere gruppato dagli yankee o dai koreani che fossero, sia in pve che in rvr.
Origins ---> USA , quindi nn credo dovrebbero esserci problemi di essere gruppato o roba di sto genere. Il fatto poi che si parta TUTTI dall' 1L0 secondo me è un fattore molto positivo
Io mi trovo bene con quake live. :D
Ma scusate...E' così difficile crearci un server per noi, magari un TOA, solo con PG vestiti ed NF, e tenerlo per spaccarci la sera?
Tipo death match.
Quando misi piede in usa a luglio 2004 avevano appena uppato le NF (e cambiato in parte il metodo di exp degli arte), e TOA esisteva da almeno un anno.. eppure sul solo morgan la fay c'erano "ancora" 1800 loggati quando scegliemmo quel server (dopo Merlin, che pareva troppo affollato, c'erano morgan, lancelot e guinevere più o meno a pari numero), e se non ricordo male in quel periodo c'eri anche tu, lato albion, con i Dogma; quindi non metterei troppo in relazione fra loro toa e la decadenza del game (imho ovviamente).
So per certo che se daoc fosse rimasto al pre-toa io avrei smesso di giocare moooolto tempo fa, ne sarei venuto a noia (e del resto il 99% della tanta gente che emigrò in usa lo motivò con la noia della perenne 1,60 in italia e andò in usa con un grande entusiasmo proprio per fare quei ML e artefatti che dici tu... :rolleyes: ).
Piuttosto, per rendere più lenta la perdita dei giocatori, avrebbero dovuto creare da subito un sistema di charcopy fra server che non costringesse a rerollare N volte (quando han provato a risolvere con i cluster han risollevato per qualche mese la vita di quei server ma ormai c'era già stata una perdita notevole di giocatori annoiati di solitudine)
Ti sbagli, la gente che da vorty è andata in usa è perche vorty e cto stava fallendo. E di conseguenza per stare su goa ed avere un servizio cmq in ritardo inteso come patch tradotte e uppate, ha deciso di spostarsi sui server americani, dove sicuramente avrebbe avuto modo di giocare, sia in condizioni migliori come servizio che anche con un livello di giocatori decisamente migliore.
Io non sono dell'idea che siano le espansioni di un gioco a rovinarlo, ma cosa queste implicano e quanto tempo portano via all'end game. Infatti wow mi fa cagare al cazzo e magari te lo adori.
Ai tempi che dici te, quando giocavo nei dogma, era gia un anno che ero in usa e arrivavo da igraine mid. E si non ho detto che toa ha sfasciato il gioco, ma da toa in poi, io ho elencato tante cose tra cui la NOIA che toa ha portato , e la mazzata finale di laby che ha sistematizzato in un dungeon 4x4 stile arena l'rvr che su server come lancelot era basato sull'8v8 organizzato.
Ma in ogni caso questi sono ormai fatti accaduti, si parla di futuro, bene il futuro potra esistere solo se faranno le cose semplici e alla portata di tutti, allora vedrai che la gente torna. Peche altrimenti non mi spiego come alcuni shard che fanno pena al cazzo abbiano in media 300 persone , fidati che quelle 300 persone se daoc gira tornano sugli official.
perchè shard != da daoc imo, è per questo che mi fan cagare... calcola che li la gente ci sta perchè non si paga, non credo che i player li sarebbe molto propensi a pagare su un official. Ci giocano anche cheater incalliti, che sull'official avrebbero vita breve. Ci giocano gli amici dei creatori dello shard, che puntualmente fanno le loro porcate. E potrei andare avanti all'infinito.
Tutto questo per dire che con la teorica apertura di origin, non bisogna tener conto della gente degli shard, che sicuramente se ne starà nel suo server free.
gli shard benche' ogni volta che si reclamizzi un nuovo shard si menta spudoratamente, han tutti gli stessi bug , non ci sono cazzi son tutti fatti sul dol un progetto partito anni e anni fa e poi andato a cazzo.
sul discorso dei ban non sono daccordo , non puoi bannare cosi tanta gente e' senza senso , mi ricordo merlin che passo da 2000 a 1100 persone dopo un ban wave , e' da malati adottare una politica simile , dovresti impedire proprio che il radar funzioni , ovvero se logghi con un programma esterno non giochi punto .
la blizzard ha bannato vero ma molta meno gete di quella che ha bannato daoc .
a cosa e' servito poi bannare le gank? a rovinare il gioco tutto li certo x alcuni daoc e' 1v1 o zerg vs zerg ma chi ha fatto o fa ancora 8v8 sa cosa vuol dire quando ti bannano 600 persone che sono tutte quelle che giravano in 8!
ecco, alla faccia di chi dice che l'8vs8 non centra un cazzo con daoc... finito quello, i server vanno a spopolarsi! e ci sono dei motivi ovvi dietro
io al momento gioco su uno shard...all'apertura di origin correrò a provarlo..se il servizio merita non vedo perkè non pagare...
Rispetto i tuoi punti di vista ma molti non li condivido.
Quando la gente iniziò ad andare via da vortigern le critiche erano soprattutto
1) sulle patch antiche (critiche giustissime, ma che con la "moda" - da un pò - del rimpianto delle OF, dei notoa etc le sto rivalutando diversamente).
2) sul modo di giocare, modo nel quale in italia a parte Rush e Rage non solo nessun altro si era distinto, ma quasi nessuno ci aveva mai nemmeno provato (poi quando so andati in usa so tutti diventati - spesso solo a parole - fautori dell'8vs8... a me continua a suonare strana sta cosa).
E sempre in riferimento ai Dogma di Morgan... non lo dico per provocarti (non ne avrei motivo, nemmeno ci conosciamo), ma non è che giocavate molto diversamente di come si giocava su vortigern un anno prima eh (senza polemica, è solo una constatazione).
Ho giocato solo a daoc; su wow e L2 ci ho fatto una settimana, su warhammer ho loggato giusto 3 volte prima di disinstallarlo.
Sempre rispettando le tue opinioni ma non condividendole, imho la noia di toa dopo 1 anno dall'uppaggio non esisteva, i server americani erano ancora strapieni.
Al max esisteva sicuramente la noia a rifare tutto con nuovi pg in caso di reroll (da cui la mia considerazione sulla mancanza di charcopy o di trasferimenti dei pg fra server diversi espressa nel mio reply precedente), del resto se vedo quanti pg hai in firma e in quanti server diversi... te credo che toa ti è venuto a noia, sarebbe stato strano se così non fosse.
Le varie patch A ME han dato nuovi stimoli e rivitalizzato il gioco, sia come nuove classi, sia come nuove cose da usare o da indossare (sempre in finalità rvr, ovviamente)... se il gioco fosse rimasto ora come allora, sì che alla lunga mi avrebbe annoiato peso.
MMah. Io non ho tempo di nerdare...Ma comunque sia daoc è un gioco che mi ha dato molta di pendenza, oltre che divertimento. Quindi proverò origins. :P
Io ho citato i dogma perche tu mi ricordi in quella gilda, ma quello è stato uno dei miei investimenti a fondo perduto. Io ho sempre giocato con gente che era capace o lo è diventata per il giocare 8v8. I dogma erano una gilda non una gank, mi son trovato bene con alcune persone e male con altre, ma di certo era una gilda per cazzeggiare e non per fare rvr.
Ma non è questo il punto. Tu pensi che nuove cose siano fautrici di nuovo ossigeno e quindi di longevità , io sono convinto che se le poche cose che c'erano fossero state gestite meglio , prima di inserire nuove cose e quindi nuovi bug e e classi buggate oltre a numeroso pve per avvantaggiare il nerd rispetto all'utente normale, il gioco sarebbe ancora con una media di gente normale. E io sarei li a giocare insieme a quella "gente", invece di giocare " da solo".
Potevano modificare l'rvr, mettere delle cose nuove all'end game , dungeon particolari, tornei premi, ma sempre e cmq sull'end game.. invece han tentato di portare l'attenzione su una cosa che non serve a un cazzo che è il pve. In dettaglio, rovini il gioco fine.
Se origin lo studiano bene , la gente torna fidatevi , ma di gente nuova nisba imo
Bè il motivo per cui di gente nuova nisba è perchè la mythic ha sempre investito 0 sul marketing riguardante daoc. Quindi è un prodotto molto poco conosciuto... Basti vedere wow, fa pena rispetto a daoc eppure grazie ai banner presenti in tutti i siti di game & co, fa numeri da capogiro. gg.
i ban sono stati una mezza cazzata...reset di pr e via
sicuramente lo proverò, ma al solo pensare di rigiocare in usa mi fa storcere 1 po il naso , all inizio sara sicuramente carino ma dopo 2 o 3 mesi ai nostri orari ci giokera pokissima gente. Bho la vedo dura cmq
sono d'accordo anch'io...meglio poche cose gestite bene che una marea di"longevità" ma gestita male,stesso discorso il fatto di aver avvantaggiato il nerd piuttosto che la persona che logga un paio d'ore la sera.
Sul fatto che il pve rovini il gioco o che cmq non serva a un ca**0 non sono prorprio d'accordo,se prendiamo un gioco come daoc dove è bello esplorare territori nuovi,dungeon ecc,trovo che il pve dia profondità a tutta la storia.
Credo comunque sia tutto un fatto di modo di pensare..giocatori come me (forse l'unico?:scratch:) a cui piaceva un sacco esplorare dungeon,zone particolari,fare quest,ecc o altri che in 5 giorni erano gia 50.
Certo troppo pve non piace a nessuno..ma aggiungere novità anche li io la trovo una cosa abbastanza valida...certo non piu' valido di un solido "End Game".
...Sono d'accordo con Averok.
DaoC è stato sempre concepito da Mythic come un gioco "massivo", sia lato pve che rvr, quindi ne va da sè che tutte le espansioni uscite seguissero piu' o meno questa linea.
L'unica cosa di cui Mythic pero' non si è accorta è che piu' passavano gli anni e meno gente come Camminatore Oscuro si vedeva, questo sempre perchè i giocatori restavano solo e sempre quelli vecchi, non piu' quelli nuovi.
Il giocatore vecchio oramai sviluppa tendenzialmente due cose :
1) Conosce A MEMORIA le dinamiche del pve, le storie le ha lette e rilette, di pg ne ha fatti e rifatti, quindi normale che veda il pve piu' come una perdita di tempo che altro. Nel 2001 nessuno si preoccupava della corsa al 50, perchè l'avventura era nuova, si aveva voglia di vedere/esplorare, ti facevi a piedi tutto il reame perchè nn avevi soldi per il cavallo, e ti piaceva pure!
Ora tutti si lamentano di ToA, ma quando usci' c'era piu' gente che non vedeva l'ora di giocarci rispetto a quelli che lasciarono.
Gli artefatti, i master level ecc hanno rappresentato una grossa novità anche sotto l'aspetto pve, e all'epoca ancora non si era diventati talmente "nerd" di questo gioco da snobbarne le novità.
2) Difficilmente ci gioca senza conoscere almeno qualcuno che già ci sta giocando, quindi c'è piu' presenza di "caste chiuse", motivo per il quale un soloer difficilmente viene gruppato. Nel 2001 tutti gruppavano tutti, sempre per la stessa voglia di scoprire ecc e blabla
Il giocatore nuovo, sempre se c'è, ovviamente non si sente tutelato NON perchè da solo puo' far poco(perchè succede in tutti i giochi), ma perchè c'è difficoltà nel conoscere qualcuno, farsi gruppare ecc per i motivi di cui sopra.
Per me l'unica troiata che ha fatto Mythic è stata LOTM, perchè come diceva giustamente Averok, arrivati a quel punto(fine 2006 mi pare) ci si sarebbe dovuti dedicare ad altre cose piuttosto che far uscire una zona che avrebbe creato ulteriore dispersione, dopo l'ovvia quantità di zerg dovuta all'uscita(e ai pr tripli lol)...ma secondo me anche quella è spiegabile dal fatto che ormai Mythic aveva deciso di dedicarsi in toto a War, sfruttando gli ultimi periodi di DaoC
Ci sono alcuni princìpi a me non ben chiari e che vorrei cercare di capire.
Ci si lamentava dello zerg e dei casual players? Una patch troppo easy li avvantaggia.
Siamo giocatori a cui piace l'8vs8 ed essere competitivi? Ci si sbatte e si nerda.
Siamo giocatori a cui piace l'8vs8, essere competitivi ma non ci piace sbatterci per distinguersi dai casual? Daoc non è mai stato così.
Vorrei ricordarvi che già dal gennaio 2003 (shrouded island) chi voleva migliorarsi si trovava davanti dei problemi ENORMI (vi ricordo farsi la craftata 100% per farci entrare dentro le gemme di SC, era un incubo, o la rottura di coglioni delle quest di SI con relative fazioni); la rogna del pve, del crafting, del non-rvr su daoc è sempre stata presente (prima ancora c'era l'exp devastante, 5 mesi per fare il mio primo 50, e chi se lo scorda).
Sono tutt'altro che un amante del pve, ma su questo mi trovi d'accordo, anhe a me piace esplorare le zone che non conosco (una volta però mi basta).
La cosa seccante per me era il dover ripetere mille volte una certa "missione" perchè la reward non è certa (ad es mitici) o c'è da ripeterla per ogni pg si voglia fare (rifare ml arte scroll quest cw etc sempre uguali per 10 volte mette a dura prova la salute testicolare di qualsiasi giocatore).
Cmq la cosa che mi lascia veramente perplesso è che alla fine tutti coloro che rerollano (o che han rerollato) i pg li finiscono in toto, ma poi il progetto si "rompe" proprio quando si è pronti per fare rvr.
concordo , ma equivale a quando si crea un cluster , per tot mesi " é giocabile " , poi man mano scendono i player ...., bisognera anche vedere bene le variazioni che faranno alle classi/reami ( ufficiali) , prima o poi dovranno pure chiudere i server ... , poi non so wow continua ad avere player, war bene o male ne ha fatti e ne sta facendo , bisognera vedere chi realmente ha intenzione di tornare indietro.
Nonno Krieg quando ti chiudono daoc che fai? :sneer: