ahahah speciale su craxi di canale 5?
sara' tipo San Bettino martire :angel:
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ahahah speciale su craxi di canale 5?
sara' tipo San Bettino martire :angel:
Disse quello che come massima originalita' propose Berlusconi come il bambin gesu' unto dal signore.
Non so a legge, ma a informatica (e nel resto del mondo) se una verita' viene detta da un ignorante o da uno scienziato, non fa nessuna differenza, resta una verita' (che sarebbe che serve qualcosa per LEGGE ELETTORALE, CONFLITTO DI INTERESSI, CONDANNATI IN VIA DEFINITIVA, DOPPIA LEGISLATURA).
Voi vi soffermate su quanti soldi ha quello che parla e in base a quello cambiate il valore dei fatti, cambiate il valore degli avvenimenti, cambiate il valore delle leggi.
Immagino che se non ci fosse una opposizione, si potrebbe arrivare a cambiare le leggi della fisica stessa in Italia.
Pagato coi soldi della mamma ovviamente. Il solo fatto che io usi un intel core 2 pagato coi soldi del progetto, owna quel poco che resta da ownare. Che e' veramente poco.Quote:
Manca di mordente e originalitá, e il semplice fatto che rispondo al tuo rather poor attempt al flame dal mio iPhone owna brutalmente. :nod:
Ora basta pero'.
Come dissi altre volte, hanno fatto un documentario, lo osannano, gli intitolano strade e dicono poerino, ad un certo Pirata...non so se ve lo ricordate...uno che si bombava ed è morto tossico...poerino.
Quindi non mi meraviglio se fanno un documentario di parte su Bettino.
Certa gente ha veramente il culo come la faccia.....revisionismo del cazzo. Certe persone dovrebbero diventare l'icona della merda per le generazioni future.
Vorrei sentire quando da vecchio, se mai ci arriverò, i nonni che alla tele dicono ai nipotini "ecco l'ennesimo ladro come un tempo era Craxi!"
Devono ricordarlo per quello che ere, UN LADRONE!!!
beh come detto, dobbiamo a lui il raddoppio del debito pubblico, ogni 100€ sono 18€ di tasse solo per gli interessi passivi sui titoli di stato
non ci sono parole nemmeno per chi lo difende o peggio occulta la storia
eh? no, davvero, non ho capito.
mi spieghi cosa vuol dire condannati in via legislativa e doppia legislatura? perchè buttati così non significano proprio un cazzo di nulla.
e daje. ci risiamo. VOI VOI VOI. Te lo chiedo in tutta franchezza. Ma sei scemo?? Ho scritto da qualche parte che Craxi non era un ladro? Ho scritto che il servizio di mediaset era da elogiare? NO. Ho scritto che mi dà fastidio, in quanto mi dà fastidio la stupidità, che si voglia, tu come tanti altri, far passare la destra per la merda uscita diretta dal culo di Craxi mentre la sinistra sarebbe tutto il contrario, quando questo è smentito dalla realtà dei fatti (la seconda parte dell'assunto, che a destra ci siano i ladri e parte dei picciotti di Craxi mica lo nego). Comprende? Pd cerchèrò il modo di tradurtelo in cazzo di codice binario o C++ magari là lo capisci.
ah e la chiami opposizione. GG per te. Un cazzone che passa più tempo a new york che in parlamento, un burino ex magistrato che confonde un reato con un altro (piu volte, il che esclude il lapsus) falso moralista che si oppone al'indulto per i reati finanziari ma non per quelli violenti, un ipocrita che ha fatto le scarpe a mastella sulla base di sospetti e ora che i sospetti sono su di lui e suo figlio si guarda bene dal levarsi dal parlamento ma vi fa tutti gridare al santo dicendo la magistratura faccia il suo corso, poi chi abbiamo, ah si, Bobo CRAXI e Boselli.
Ma vaffanculo Alka, levatele te le fette di prosciutto e mortazza va.
hmmmmm..... no.
Eh, certo, poi la porti in cavilli vero ? Quello che intendo e' chiaro anche ai muri, non lo ripeto, non mi faccio portare in sofismi perche' poi magari la virgolina non e' a posto e quindi tu sei il re dell'universo. A zappare i campi, vai.Quote:
mi spieghi cosa vuol dire condannati in via legislativa e doppia legislatura? perchè buttati così non significano proprio un cazzo di nulla.
No, mangio i sassi.Quote:
e daje. ci risiamo. VOI VOI VOI. Te lo chiedo in tutta franchezza. Ma sei scemo??
Ma la prendeTE mai una responsabilita' ?Quote:
Ho scritto da qualche parte che Craxi non era un ladro? Ho scritto che il servizio di mediaset era da elogiare? NO. Ho scritto che mi dà fastidio, in quanto mi dà fastidio la stupidità, che si voglia, tu come tanti altri, far passare la destra per la merda uscita diretta dal culo di Craxi mentre la sinistra sarebbe tutto il contrario, quando questo è smentito dalla realtà dei fatti (la seconda parte dell'assunto, che a destra ci siano i ladri e parte dei picciotti di Craxi mica lo nego). Comprende? Pd cerchèrò il modo di tradurtelo in cazzo di codice binario o C++ magari là lo capisci.
Guarda vediamo come te la cavi con una domanda diretta:
A sto governo da 1 a 10 quanto gli dai ?
Urca, che civilta'.Quote:
ah e la chiami opposizione. GG per te. Un cazzone che passa più tempo a new york che in parlamento, un burino ex magistrato che confonde un reato con un altro (piu volte, il che esclude il lapsus) falso moralista che si oppone al'indulto per i reati finanziari ma non per quelli violenti, un ipocrita che ha fatto le scarpe a mastella sulla base di sospetti e ora che i sospetti sono su di lui e suo figlio si guarda bene dal levarsi dal parlamento ma vi fa tutti gridare al santo dicendo la magistratura faccia il suo corso, poi chi abbiamo, ah si, Bobo CRAXI e Boselli.
Ma vaffanculo Alka, levatele te le fette di prosciutto e mortazza va.
ha ragione pazzo, il PD non è riuscito a rinnovarsi, lo sa benissimo anche veltroni e l'ha dichiarato pubblicamente, è anche una sua colpa e l'ha detto... a tutti i levelli con il nuovo partito i vecchi si sono presi le nuove poltrone, evidentemente la faccia da culo impedisce a chi ha fallito con 10-15-20 anni di amministrazione (a tutti i livelli, dai comuni al parlamento) di farsi da parte per il bene comune e passare la palla (SOPRATTUTTO all'interno dello stesso partito/coalizione) ad altri
poi non è necessario che siano collusi direttamente con craxi per essere come lui, è sufficente che facciano politica alla sua maniera, con tangenti, clientelismi, favoritismi, macchinazioni varie fatte dietro le quinte
cazzo aveva il 15%, ed è riuscito a fare danni incalcolabili all'italia...
Pazzo! Sono il tuo oscuro nemico... Sono Wikipedia... Ti ricordo che la tua destra ha attualmente 16 deputati condannati in via definitiva su un 18 totali nel parlamento dell'ultimo governo, prima di parlare direi che ti converrebbe lavarti i denti, esce troppa faziosità dalla tua tastiera...
Per non dimenticare...
Il Popolo della Libertà
Massimo Maria Berruti: favoreggiamento.
Vito Bonsignore: tentata corruzione.
Gianpiero Cantoni: patteggiamento per corruzione e bancarotta fraudolenta.
Giuseppe Ciarrapico - Senatore: 623.500 lire di ammenda per ripetuto sfruttamento di lavoro minorile. 3 anni per ricettazione fallimentare nell'ambito del crack di 70 miliardi della società che controllava la «Casina Valadier». 4 anni e 6 mesi per bancarotta fraudolenta nell'ambito del crack del Banco Ambrosiano. 1 anno e 8 mesi per truffa pluriaggravata a danno di Inps, Inail e Inam per non aver registrato nei rispettivi libri paga i salari dei dipendenti delle società. 1 anno (con rito abbreviato) per falso in bilancio e truffa nell'ambito dello scandalo Safim Leasing-Italsanità, in cui la Safim Factor cedette a Ciarrapico vari miliardi di lire ricavati con falsi crediti dopo aver affittato suoi immobili in Italsanità.
Marcello De Angelis: banda armata e associazione sovversiva.
Marcello Dell'Utri: false fatture, falso in bilancio e frode fiscale.
Renato Farina - Deputato: 6 mesi (patteggiati) per favoreggiamento nel rapimento dell'ex-imam di Milano Abu Omar.
Giorgio La Malfa: finanziamento illecito.
Roberto Tortoli - Deputato: 3 anni e 4 mesi per concorso in estorsione, nell'ambito della vicenda «Variantopoli», per aver chiesto tangenti per la costruzione della multisala cinematografica di Arezzo.
Domenico Nania: lesioni personali.
Giulio Camber: millantato credito.
Salvatore Sciascia - Senatore ed ex-Manager della Fininvest: 2 anni e 6 mesi per corruzione di ufficiali e sottoufficiali della Guardia di Finanza, allo scopo di alleggerire le verifiche fiscali della Fininvest.
Antonio Tomassini: falso in atto pubblico.
Lega Nord
Mario Borghezio: violenza privata su minore e incendio aggravato.
Umberto Bossi: finanziamento illecito, istigazione a delinquere e vilipendio alla bandiera italiana.
Roberto Maroni: resistenza e oltraggio a pubblico ufficiale.
beh quello è un altro problema pero, ci sono due verità:
- i giovani fanno sempre meno politica attivamente
- i partiti sono blindati, quindi se anche volessero non si forma un'alternativa
se la gente vota questi soggetti che ci vuoi fare? è pur sempre democrazia (con i media sotto controllo, però)
Parla Alka, hai usato il verbo esatto, parla.
Quando ha avuto il potere di fare qualcosa, la sua unica preoccupazione è stata quella di assicurarsi una poltrona e mantenerla, mentre predicava circa tagli di ministeri e di segretari del suo ministero che neanche conosceva.
mi devi spiegare, dove sta la connessione tra le due legislature e i condannati in via definitiva con le auto blu e lo sceneggiato di craxi. te lo dico subito non esiste.
la seconda cosa che mi devi spiegare è sta pretesa di verità da dove ti deriva. quelle quattro idee secondo te risolvono i problemi e perchè? chi te l'ha detto, da dove viene sta convinzione?
paradossalmente le due legislature come limite potrebbero pure avere l'effetto contrario, ti sei fermato un secondo a pensarci? visto che dopo 2 legislature te ne vai comunque cosa ti fermerebbe dall'agire facendo la peggio carne di porco nell'ottica della deresponsabilizzazione completa? due legislature non sono 10 anni, ci sono state legislature di 1 anno. praticamente rischi dopo 3 anni di cambiare tutto il parlamento con progetti di legge su cui si lavora a cavallo che si fermerebbero completamente, tempo e soldi persi ecc
e sempre nel merito quando parli di principi devi anche portare la loro traduzione in pratica. non sono cavilli, il principio in se non vale un cazzo, non ha nessun effetto se non è tradotto in pratica. prendiamo la storia dei condannati in via definitiva. fuori. bene sono d'accordo. quali? tutti, non scherziamo una stronza di accusa per diffamazione fa fuori un politico scomodo. quali allora? qualli violenti, quelli di opinioni, quelli economici. non sono domande semplici e nemmeno questioni di lana caprina ma a te che ti frega? ti basta il principio e la certezza della ragione.
poi mi ribalto dal ridere, stanno santificando craxi? e chissenefrega. era un ladro in grande stile. il punto è che ha pagato lui per tutti e gli altri sono ancora lì. non ci credete? prendiamo l'abruzzo, pescara e una napoli a caso.
naaaaa ma la santificazione di craxi è il vero problema :nod:
si parla del documentario, quindi si discute di craxi e del documentario. Non potete buttare sempre tutto in politica o di far guerra tra fazioni.
Craxi è indifendibile se poi vogliamo dire che ancora oggi ci sono molti suoi amici in politica con le mani sporche di marmellata....si è vero e dovrebbero pure loro andare a raccogliere carciofi col culo.
Già rimaniamo su Craxi, come dimenticare con chi amava andare in vacanza...
Guarda che sei andato te a cercare gli altri a fare il noinoinoi voivoivoi, tirando in ballo dipietro e bobo Craxi, le varie colpe della sinistra e il male rosso d'Italia, ti ho risposto di riflesso, forse dovresti rileggere almeno 3 volte quello che scrivi prima di postare, così magari ti accorgi che hai le travi negli occhi quando osi riprendere gli altri se vanno fuoritema, con questo ho detto tutto, forse ci arrivi. Ho ottenuto la risposta che volevo, il mio giochino è soddisfatto, ora si può tornare a parlare di questo schifo di documentario su Craxi?
se per rispondere ad una precisa affermazione distogliete l'attenzione per parlare d'altro, è semplice, non avete un briciolo di argomenti da esporre.
veramente non e' cosi'. E' stato aperto un thread su craxi, con un commento di berlusconi su craxi. Al secondo messaggio era un thread su berlusconi. Al quarto messaggio era un thread di alkabar che insultava i cittadini italiani.
E' inutile rigirare la frittata. Scripta manent.
vabbè in conclusione?di cosa si vuole parlare di craxi e la sua eredita politica( tra cui berlusconi e qui non si scappa) oppure di di pietro e le fgure di merda che fa ogni santissimo giorno, visto che siamo in tema qualche tempo fa scridssi; di pietro ha imparato molto bene come si fa il politico durante i processi al psi degli anni 90:sneer:
dal punto di vista di berlsca e soci mangano è un eroissimo :sneer:
gelli in tv... su ODEON tv che dio solo sa do cazzo sta...
craxi stantificato... non l ho visto ma comunque tutti sanno che ha fatto merda dire che ha fatto merda dove tutti facevan merda non è poi così ingiusto...
Ciccio bello cmq siamo in democrazia e chi vuole può dire quel cazzo che vuole.
Fattene una ragione.
Mangano? Gelli? ma di che parli?
Eh? che c'entra gelli?Quote:
Gelli in TV e' tutt'ora allucinante.
Mah.. guarda.. io il mio lo fo. E certo non mi interessa quello che pensi tu, che hai dimostrato di non essere semplicemente portato, mentalmente, per la politica. Per cui non mi riguarda molto quello che dici. Rimane una sola cosa importante, qui: se sei tu a mandare in vacca i thread, e spesso e cosi', e in questo caso e' stato cosi', mi gira il cazzo.Quote:
Non vi piglia piu' nessuno per il culo fuori, adesso hanno semplicemente paura di come evolvera'.
ma insomma su veltroni sindaco non devi parlane con me ci son tanti romani chiedi a loro, dall'esterno posso dirti che secondo me non è stato propio catastrofico, ma lascio a chi di dovere.
Bertinotti bhè l'hanno spazzato via è vero ma è stata gente inutile come di pietro e l'antipolitica di cui è la bandiera a far si che il partito più politicizzato d'italia no abbia superato lo sbarramento, mi pare normale no considerando la moda degli urlatori da piazza con le tasche gonfie di soldi, e i soldi a lugano:sneer:
di pietro è un gran politico
"faremo opposizione chiara a questo governo che ruba ai poveri e da ai ricchi!":confused:
Ma non è un urlatore poupulista uno che se ne esce così dai...
Uppo in toto il concetto ed è forse la ragione sostanziale per la quale evito molte volte di replyare in questa sezione.
Si parte da un argomento (sopratutto nei threads politici) e magicamente devono arrivare i soliti paladini a mischiare le carte o ad inserire frasette ad effetto del tipo : "berlusca ladro", "comunisti mangiabambini", "italiani popolo ignorante" e via dicendo...
Adesso Alka non prenderla subito come un attacco personale, ti voglio solo far notare che il fatto che tu sia all'estero non significa che diventi il portatore della verità assoluta sulla situazione italiana.
Esponi le tue idee quanto e come vuoi ma non aggiungere le solite frasi in terza persona come se dovessi farci capire delle cose che solo tu riesci a vedere in modo giusto e distaccato.
Non so se ho reso l'idea...
io volevo solo sottolineare una cosa che sinceramente non sapevo finchè non ho visto il filmato da me postato di Travaglio
spesso mi sono chiesto da dove sia nato il nostro debito pubblico. ho cercato statistiche su internet ma la mia skill Google non è cappata evidentemente
ogni nazione infatti ha un debito pubblico, chi + o meno ma mai supera un rapporto del 70% con il pil. noi siamo un caso particolare, con il debito pubblico + altro del mondo dopo stati uniti e qualcunaltro che non so. credo addirittura che sia il 3o in assoluto e non solo in proporsione al nostro pil. qualcuno confermi o smentisca per favore
be Travaglio ha dato risposta alla mia domanda sul come questa nazione del cazzo paghi 70miliardi di interessi ogni anno (la finanziaria "lacrime e sangue" di prodi è stata solo di 20)
bello eh?Quote:
A Craxi è stata attribuita anche la crescita delle piccole e medie imprese: faceva tutto lui, era una cosa fenomenale.
Nessuno ha ricordato che per la sua politica economica - che è stata elogiata per tutto il documentario come se fosse un grande economista, uno che ha salvato l'economia italiana - nei quattro anni in cui fu al governo il debito pubblico passò da quattrocentomila miliardi a un milione di miliardi.
Cioè, è più che raddoppiato.
Il rapporto tra il debito e il Pil, fondamentale per rientrare nei parametri europei di Maastricht, passò dal 70 al 90%.
In quattro anni un debito pubblico che era ancora abbastanza accettabile esplose e ci portò completamente fuori.
Questo è il salvatore dell'economia italiana, lo stiamo pagando ancora adesso.
si però il caro travaglio forse dimentica di menzionare che negli anni 80 in italia sono state fatte tantissime ifrastutture come ad sempio ampliamento dei porti maggiori miglioramento della rete autostradale scuole e tant'altro, certo ci han mangiato su ma qualcosa ma noi è ritornto qualcosa, e dato che avevamo l'apparato industriale in totale ristagno si è dato un dforte impulso alla piccola e media impresa e oggi forse si può dire che è stato un errore perchè a distanza di 20 anni non è più competitiva ma allora ha creato tantissimo giro d contanti, io l'ho gia scritto craxi ha fatto degli errori, tantissimi, ma forse il più grande è stato quello di essere 20 anni avanti nel futuro.
Oggi il social liberismo è probabilmente l'unico sistema socio/economico che può tirarci fuori dalla crisi e craxi lo ha pensato a fine anni 70.
Al sud andarono tutti alla mafia. Infatti tu parli delle infrastrutture fatte al nord(ripagate appunto ormai n volte), perche' al sud di infrastrutture al giorno d'oggi ce ne sono pochine. Le austrade di chi ? Quelle regalate ai Benetton ? Di cui paghiamo il pedaggio e che sono piene di buche ? Nel resto d'Europa le autostrade sono precise e perfette. Da alcune parti non si pagano. Quali scuole? Quelle che cascano in testa agli studenti ?
Non vedo nessuna modernita' ne merito in Craxi, le ha fatte sporche e talmente bene che riesce ancora a far credere di essere stato un grande statista puntini puntini.
guarda che tu fai dei salti temporali assurdi eh.
sulle idee di come doveva essere l'italia e di quanto doveva pesare in europa e nel mondo bisogna andare indietro al 20ennio per trovare un altro socialista che aveva le idee chiare, craxi di casini ne ha fatti a iosa qui non si discute ma oggi quei casini( e te lo ripeto) sono la normalità, con una differenza che almeno una volta si mangiavano 90 e 10 lo ridavano al popolino per farlo stare buono, oggi invece si mangiano 100 e se ce la possibilità si inventano il 120 e si mangiano pure quello.
parli del sud, bene se c'è stato mai in italia dal 1860 ad oggi un attrito tra mafia e politica è stato propio in quegli anni quando craxi si era inventato che la mafia doveva semmai essere al servizio della politica e no il contrario come è adesso.
mi dispiace ma craxi è stato un grande statista, come lo sono stati tanti altri uomini in italia, non è che si è grandi solo quando fa comodo ad una parte politca, stalin hitler mussolini avranno fatto le peggio cose, ma nessuno penso si sognerebbe di dire che non sono stati grandi statisti visto che hanno scritto la storia, e cosi lo sarà per berlusconi ci fara finire nella merda probabilmente ma sarà ricordato tra i grandi politici d'italia, quando un uomo cambia il volto di un paese nel bene ( è difficile non c'è mai stato) o nel male entra di diritto a far parte dei grandi della storia politica, insieme a tante illustri colleghi di quel tempo come andreotti o berlinguer.
ps parli di modernità, bhe ti dico una cosa semplice, mritocrazia, la menate tanto con sta cosa e chi per anni ne ha fatto un punto fermo del propio programma è stato propio craxi.
si dopo scuole che cadono in testa si poteva continuare con le stesse scuole che andranno riformate dalla germini ed a proposito di cose in testa la normativa di sicurezza sulle morti bianche sul lavoro? lavoro? disoccupazione semmai e poi che sicurezza le strade sono sicure e tutta fantapolitica per depistare da altro e cosi continuare in loop con ogni altra cagata che passava per la mente ha ragione mosaik di quanto e' divertente e fa sbellicare leggerli sti post
sto thread e' veramente "emblematico" ma io lo dico da tempo forse qualcuno ora ci sta arrivando eh
Non voglio commentare la piega che ha preso il post perchè il mio fegato non ne ha davvero bisogno, però:
Scusa Estre... cosa c'è di buono in questo? Ha rubato meno e questo lo rende meritevole di un qualche plauso?
Non puoi davvero credere a quello che hai scritto, no sul serio.
Io nel mio programma politico ci posso scrivere che costruisco Mazinga. Tanto a quanto pare non conta chò che poi effettivamente faccio, l'importante è che io abbia scritto che costruisco Mazinga.
dio nello stesso reply andreotti, craxi, berluscono e ... berlinguer...
come dire cianuro e vitamina B... sono entrambe illustri e famose ma forse per motivi diversi :sneer:
oddio cercavo di astenermi dal 3d ma questa proprio... se si volesse fare la guida al politico for dummies sarebbe: raccogli tasse in misura equilibrata alla ricchezza di ogni fascia, usa questo eurino che raccogli per creare servizi che vadano a migliorare il tenore e lo stile di vita del tuo popolo. non fare troppe figure di merda internazionali, non bruciare la bandiera, kkthx hai reso il paese migliore.
ora dare una spinta alle medie imprese, facendo si che il pill aumenti del 3%(invento) e per farlo dilapidarne il 20 perchè intanto ho fatto la A4... ha qualcosa che non torna con la guida poche righe sopra
eh certo sono persone che hanno scritto la storia politica del nostro paese, dell'inizio nuovo secolo chi si ricordera secondo te berlusconi o prodi o veltroni?
voi orami siete assuefatti dl disfattismo, ma sopratuo per alcuni esiste la memoria corta, per altri non sapete neanche cos'era l'italia degli anni 70/80 visto che avete dato per scontato tante cose nascendo in un periodo di relativo benessere.
pensatela come volete per me oggi craxi sarebbe nmila volta meglio di qualsiasi politico sta in parlamento, e vedrete quando saremo più vecchi faranno il conto con l'indebitamento pure i nostri nipoti ritrovndosi un italia con struttre di 60 fa:nod: