PS3 la next Dreamcast?

gente ma cmq , io vorrei dire una cosa, vittoria di un formato?in un momento in cui si sta spingendo per non muovere piu il culo da casa ancora esistono i formati su disco? non so se avete notato l ammontare di ricerca che si sta facendo per potenziare a livelli altissimi l iptv in generale, io ci ho fatto una tesi e ora un PhD, e vi posso assicurare che ci sono proprio tante ma tante menti che si stanno impegnando per rendere la nostra vita "media free", e si sta gia a buon punto, vista la diffusione dei sistemi di foxtel IQ o del VIVO.
non mi stupirei se la prossima generazione di console sia perennemente connessa a internet per scaricare i giochi.

Ma si che ce vole a scaricarsi 40Gb de gioco con una DSL in Italia :sneer:

quanto ci mettono sti napoletani a trovare il modo per modificarla? haha

40000 mb/2.5 mbyte al secondo = 16000 secondi
16000 secondi /60 secondi = 266 minuti.
Ovviamante con una Adsl2+ da 24 mbit, ma ovviamente si parla di un almeno un paio d anni.Bisogna ance contare che gli investimenti per le infrastrutture di comunicazione si sono fortemente rallantate per via della scarsita di "ragioni" per investire, quindi ora che la carne al fuoco sta tornando, non ci sarebbe da stupirsi di ricevere una linea da 50 mbps nei prossimi anni per gli utenti domestici.

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Originally Posted by ahzael

40000 mb/2.5 mbyte al secondo = 16000 secondi
16000 secondi /60 secondi = 266 minuti.
Ovviamante con una Adsl2+ da 24 mbit, ma ovviamente si parla di un almeno un paio d anni.Bisogna ance contare che gli investimenti per le infrastrutture di comunicazione si sono fortemente rallantate per via della scarsita di "ragioni" per investire, quindi ora che la carne al fuoco sta tornando, non ci sarebbe da stupirsi di ricevere una linea da 50 mbps nei prossimi anni per gli utenti domestici.

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In Italia lo sai si che c'è ancora Telecom che fa quel cazzo che vuole, vero?

Mha sinceramente me ne sbatto ampiamente il cazzo se la Sony e' in rosso, se l'X360 vende piu della ps3 e altre ultrafanboyate del cazzo del genere.

Mi interessa SF4, Resistance Retribution, GOW 3, FFXIII, RE5 e tutti i nuovi giochi che stanno uscendo per entrambe le piattaforme, i numeri li lascio agli economisti.

I Videogiocatori, appunto dovrebbero pensare di piu a giocare al posto di fare gli economisti, si divertirebbero sicuramente di piu.

Resistance retribution è per psp :look:

il discorso sul blueray era che quando sono usciti i dvd il supporto ottico era ancora una tecnologia all'avanguardia (avevamo tutti il floppy ancora) e il dvd era l'evoluzione, ora il supporto ottico è una tecnologia vecchia e stupida non penso proprio che blueray tra 5 anni sarà come il dvd ora. Il futuro è il digital delivery e le memorie flash/schede sd non il supporto ottico che è lento, non è riscrivibile e fa casino.
Investire pesantemente sui blueray ora è una scelta di mercato e di comodo, dal punto di vista tecnologico a me fa storcere il naso, non perchè mi stia sul cazzo sony, ma perchè è un mantenere in vita una tecnologia che potremmo benissimo buttare nel cesso.

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Originally Posted by Nazgul Tirith

I Videogiocatori, appunto dovrebbero pensare di piu a giocare al posto di fare gli economisti, si divertirebbero sicuramente di piu.

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ma piu che altro se si parla di videogiochi e si parla di 360 , poi inevitabile si arriva a parlare di PS3 poi inevitabile si finisce a parlare di Hd-Dvd , blu-ray..e viceversa sia ben chiaro , sempre solita storia .., saro l'ultimo che compra una console per giocare boh..

ma solo io penso che la sony abbia messo il lettore BR sulla ps3 per dare un senso al suo acquisto? Non misembra che, dal punto di vista ludico, questo sia fondamentale :achehm:

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Originally Posted by holysmoke

ma solo io penso che la sony abbia messo il lettore BR sulla ps3 per dare un senso al suo acquisto? Non misembra che, dal punto di vista ludico, questo sia fondamentale :achehm:

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esagerato :)

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Originally Posted by ahzael

40000 mb/2.5 mbyte al secondo = 16000 secondi
16000 secondi /60 secondi = 266 minuti.
Ovviamante con una Adsl2+ da 24 mbit, ma ovviamente si parla di un almeno un paio d anni.Bisogna ance contare che gli investimenti per le infrastrutture di comunicazione si sono fortemente rallantate per via della scarsita di "ragioni" per investire, quindi ora che la carne al fuoco sta tornando, non ci sarebbe da stupirsi di ricevere una linea da 50 mbps nei prossimi anni per gli utenti domestici.

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Lo sai si che l'Italia e' uno di quei paesi ai fanalini di coda nelle classifiche dei paesi europei riguardante la ricerca sulle innovazioni tecnlogiche e non?
E che per altri milioni di motivi che non sto neanche a citare perche' andrei maledettamente ot non vedremo mai una adsl da 24 mb entro 2 anni da adesso si?

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Originally Posted by ahzael

40000 mb/2.5 mbyte al secondo = 16000 secondi
16000 secondi /60 secondi = 266 minuti.
Ovviamante con una Adsl2+ da 24 mbit, ma ovviamente si parla di un almeno un paio d anni.Bisogna ance contare che gli investimenti per le infrastrutture di comunicazione si sono fortemente rallantate per via della scarsita di "ragioni" per investire, quindi ora che la carne al fuoco sta tornando, non ci sarebbe da stupirsi di ricevere una linea da 50 mbps nei prossimi anni per gli utenti domestici.

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Mah guarda, io sono favorevole di fondo al digital delivery, una piattaforma tipo steam ce la vedrei bene pure per console.

Però è proprio una questione di infastrutture, con le velocità odierne e con le condizioni delle linee in Italia arrivare ad alte velocità via doppino di rame mi lascia molto dubbioso, è questo il punto.

Cioè mi stupirei veramente se nella prossima generazione di console si abbandonasse il supporto ottico onestamente, al massimo potrebbero fare uno step intermedio e proporlo in alternativa ma ci credo poco.

Io voglio il dvd/br colla custodia a casa.
Del solo supporto digitale non ce faccio una sega, a quel punto me lo scarico illegalmente

Pensare che il valore aggiunto nel comprare risieda nella confezione è un discorso da 15enne.

Tiè 16enne va.

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Originally Posted by Marphil

Non puoi escludere la multimedialità e centrare il discorso solo sui games, la PS3 viene acquistata anche da gente che non c'ha mai messo dentro un videogames e la sfrutta solo come ottimo lettore DVD/bluRay.

Ritardando l'uscita ha magari si perso + giocatori ma ha acquisito un'altra tipologia di clientela, i 399 € li becca sia da chi non gliene frega un cazzo dei videogames ma la sfrutta solo come lettore bluray, e sia dagli appassionati di videogames.

E' una precisa scelta di marketing quella della SonY, offrire una console + completa e puntare sul fattore multimedialità, d'altronde le molte campagne pubblicitarie in questo senso ne sono la conferma.

E non si può neanche giudicare se questa scelta è positiva o negativa in termini di unità vendute e stop, visto che cmq il fattore bluray per la SonY rappresenta una pesante vittoria nel mercato futuro di film e videogames, e non era di certo una vittoria così scontata all'inizio visto che cmq l'Hd-DvD era una valida alternativa.

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Che quella di inserire il blu ray nella ps3 sia stata una precisa scelta di marketing non ci piove, così come non ci piove che sino ad ora si sia rivelata un boomerang per le vendite ed il nome stesso di ps3, per i motivi prima elencati.

E ripeto, la vittoria sarà importante per sony (ma numeri del mercato blu ray alla mano, si può ancora affermare in ottica futura), ma assolutamente non lo è per ps3 che si è vista dotare di un fardello pesante e costoso, quando i tempi erano inequivocabilmente prematuri.

Senza contare che il mercato BR difficilmente raggiungerà mai la grandezza del mercato dvd perchè, come fa notare Hador, nell'alta definizione ci sono state da subito alternative al blu ray a differenza di quando entrò in gioco il dvd.

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Originally Posted by Marphil

Ma si che ce vole a scaricarsi 40Gb de gioco con una DSL in Italia :sneer:

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Va che un film in HD a 720p sta sui 5 giga eh.

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Originally Posted by Axet

Se la metti in questi termini allora anche il passaggio da cd a dvd è stato inutile per i videogames. Tanto bastava cambiare disco, no? :sneer:

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Ma il dvd ha portato solo benefici alle console che lo montavano, al contrario del blu ray. :)

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Originally Posted by Dan Palmer

Senza contare che il mercato BR difficilmente raggiungerà mai la grandezza del mercato dvd perchè, come fa notare Hador, nell'alta definizione ci sono state da subito alternative al blu ray a differenza di quando entrò in gioco il dvd.

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Ma quali alternative?
Scaricarsi 40 giga di film è secondo te è un'alternativa??
Manco con un HD da 70 terabyte e una connessione a 100 mb aziendale.

Al coglioncello sopra manco rispondo.

Quote:

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Originally Posted by Warbarbie

Ma quali alternative?
Scaricarsi 40 giga di film è secondo te è un'alternativa??
Manco con un HD da 70 terabyte e una connessione a 100 mb aziendale.
Al coglioncello sopra manco rispondo.

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leggi l'edit alla mia risposta a marphil.

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Originally Posted by Dan Palmer

leggi l'edit alla mia risposta a marphil.

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Va che un MKV a 720p da 5 giga non è la stessa cosa di un br è.

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Originally Posted by Dryden

Ci sono varie cose che non mi convincono di questo:
1 - Sony ha vinto la guerra dei formati e la Ps3 al momento è l'unica con il nuovo supporto, se non è apprezzata ora magari lo sarà tra qualche anno.
2 - Pur se clamorosamente in rosso, il reparto Sony di ps3 ha alle spalle una multinazionale e con i giganteschi utili che si ritrova riesce a trainare e garantire giochi alla console.
3 - Al di là del prezzo la Ps3 è una console perfetta, imo l'unica cosa che gli manca è un prezzo concorrenziale, quando i costi di produzione si abbasseranno comincerà a marciare.

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Conosco un pezzo grosso di sony italia (non hw ma altro settore) e mi diceva che Sony ha in programma 18.000 licenziamenti a livello mondiale....

Credo che con la pacchia sia finita con questa crisi, per cui dovranno inventarsi qualcosa con la PS 3 se no a mio parere dovranno dare forfait nella guerra delle consolle e lasciare il campo libero a microsoft per gli hardcore players... forse si inventeranno qualcosa per far concorrenza a nintendo sul mass market...

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Originally Posted by Dan Palmer

Ma il dvd ha portato solo benefici alle console che lo montavano, al contrario del blu ray. :)

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Questo lo dici tu, forse non fai i conti con la pirateria.

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Originally Posted by Warbarbie

Va che un MKV a 720p da 5 giga non è la stessa cosa di un br è.

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Scusa ma sti cazzi del blu ray e dei suoi 40 giga, si parlava di alternative per l'alta definizione un film in hd a 720p posso comunque vedermelo tramite Apple tv o Xbox video marketplace o Tv satellitari... e se vai a vedere la grandezza dei film scaricati tramite questi apparecchi va dai 4.8 giga in su.

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Originally Posted by Marphil

Non puoi escludere la multimedialità e centrare il discorso solo sui games, la PS3 viene acquistata anche da gente che non c'ha mai messo dentro un videogames e la sfrutta solo come ottimo lettore DVD/bluRay.

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Sarà ma io non conosco nessuno che abbia fatto una mossa del genere.

E di nerd ne conosco tanti :sneer:

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Originally Posted by Dan Palmer

Va che un film in HD a 720p sta sui 5 giga eh.

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Ho circa 30 mkv in m2ts sull'hdd di ps3 so bene come so fatti.

Ma in ogni caso resta un compromesso perchè quando porti un bitrate da 40mbit/s a 4mbit/s una perdita di informazioni e di qualità è impossibile non averla.

E ripeto, scaricarsi 40GB di roba per un gioco/film da internet allo stato attuale è na mezza follia.

Di conseguenza non puoi offrire come alternativa al bluray il digitaldelivery e stop, o almeno non lo puoi soppiantare ma al limite introdurre piano piano.

Il supporto ottico ci sarà anche nella prossima generazione vedrai e la farà da padrone cmq, per il semplice fatto che non puoi offrire un'alternativa qualitativa che sia uguale su un altro supporto.

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Originally Posted by Defender

Sarà ma io non conosco nessuno che abbia fatto una mossa del genere.
E di nerd ne conosco tanti :sneer:

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Perchè non penso la tua schiera di conoscienze arrivi a 20 mln di utenti no? :D

Cmq sia

www.avmagazine.it/forum

Praticamente ogni utente del forum (e non sono pochi) ha preso la PS3 come lettore bluray :sneer:

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Originally Posted by Dan Palmer

Scusa ma sti cazzi del blu ray e dei suoi 40 giga, si parlava di alternative per l'alta definizione un film in hd a 720p posso comunque vedermelo tramite Apple tv o Xbox video marketplace o Tv satellitari... e se vai a vedere la grandezza dei film scaricati tramite questi apparecchi va dai 4.8 giga in su.

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Non so non conosco i supporti, ma un rip di un br sui 4.8 giga fa "cagare" rispetto al suo originale su supporto br.
Come funzionano sti cosi?
Ti scarichi il file?In che formato sono?

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Originally Posted by jamino

Conosco un pezzo grosso di sony italia (non hw ma altro settore) e mi diceva che Sony ha in programma 18.000 licenziamenti a livello mondiale....
Credo che con la pacchia sia finita con questa crisi, per cui dovranno inventarsi qualcosa con la PS 3 se no a mio parere dovranno dare forfait nella fuerra delle cosnolle e lasciare il campo libero a microsoft per gli hardcore players... forse si inventeranno qualcosa per far concorrenza a nintendo sul mas market...

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A parte che è una notizia che gira da settimane, non ci sono i presupposti per vedere Sony uscire da questo mercato. E' diventato un mercato importantissimo (soprattutto per la demenza del consumatore, facilmente perculabile e indifferente alla crisi) e cmq il marchio è ancora forte se si considera gli errori fatti da Sony e soprattutto il prezzo mostruoso del prodotto ps3 (e nessuno considera il successo della psp, che seppur surclassato dal ds, fa vendite altissime). Per quanto riguarda la Sony, basterà iniziare a vendere console guadagnandoci dal primo giorno, come Nintendo insegna. Per quanto riguarda il mercato, alla fine si è usciti da una situazione di quasi-monopolio ed effettivamente il livello medio dei giochi si è alzato, almeno su ps3-xbox.

Quote:

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Originally Posted by Hasley

A parte che è una notizia che gira da settimane, non ci sono i presupposti per vedere Sony uscire da questo mercato. E' diventato un mercato importantissimo (soprattutto per la demenza del consumatore, facilmente perculabile e indifferente alla crisi) e cmq il marchio è ancora forte se si considera gli errori fatti da Sony e soprattutto il prezzo mostruoso del prodotto ps3 (e nessuno considera il successo della psp, che seppur surclassato dal ds, fa vendite altissime). Per quanto riguarda la Sony, basterà iniziare a vendere console guadagnandoci dal primo giorno, come Nintendo insegna. Per quanto riguarda il mercato, alla fine si è usciti da una situazione di quasi-monopolio ed effettivamente il livello medio dei giochi si è alzato, almeno su ps3-xbox.

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Sinceramente non seguo sti temi più di tanto per cui sentirmelo dire prima di natale di persona mi ha fatto ababstanza imperssione.

Mi pare che alla fine satia dicendo la stessa cosa che ho detto io, ossia che la risposta è rivolgersi al mass market, ossia ai casual player e non hagli hardcore player.. Si guadagna, come dici tu, da subitodi più.

Quote:

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Originally Posted by jamino

Sinceramente non seguo sti temi più di tanto per cui sentirmelo dire prima di natale di persona mi ha fatto ababstanza imperssione.
Mi pare che alla fine satia dicendo la stessa cosa che ho detto io, ossia che la risposta è rivolgersi al mass market, ossia ai casual player e non hagli hardcore player.. Si guadagna, come dici tu, da subitodi più.

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E' chiaro che il mercato "casual" sia mostruosamente più ampio, come dimostrano i numeri della ps2 e attualmente del wii, ma sono anche più volubili. Ma è molto più difficile intrigare o invogliare i casual, la base di ogni console sono sempre gli hardcore g., non si può prescindere da questi giocatori e poi sono i più stupidi.

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Originally Posted by holysmoke

ma solo io penso che la sony abbia messo il lettore BR sulla ps3 per dare un senso al suo acquisto? Non misembra che, dal punto di vista ludico, questo sia fondamentale :achehm:

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Tu hai capito tutto dalla vita. Visti anche i tuoi commenti precedenti mi sa che non hai ben presente le line-up titoli delle due console :sneer:

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Originally Posted by Hador

il discorso sul blueray era che quando sono usciti i dvd il supporto ottico era ancora una tecnologia all'avanguardia (avevamo tutti il floppy ancora) e il dvd era l'evoluzione, ora il supporto ottico è una tecnologia vecchia e stupida non penso proprio che blueray tra 5 anni sarà come il dvd ora. Il futuro è il digital delivery e le memorie flash/schede sd non il supporto ottico che è lento, non è riscrivibile e fa casino.
Investire pesantemente sui blueray ora è una scelta di mercato e di comodo, dal punto di vista tecnologico a me fa storcere il naso, non perchè mi stia sul cazzo sony, ma perchè è un mantenere in vita una tecnologia che potremmo benissimo buttare nel cesso.

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Non sarei così convinto. Scaricati tu 50gb di gioco, tanti auguri.
Btw com'è che non mi rispondi riguardo alla compressione dei giochi? :sneer:

Ma che vantaggi porterebbe a noi consumatori una distribuzione solo digitale?

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Originally Posted by Warbarbie

Non so non conosco i supporti, ma un rip di un br sui 4.8 giga fa "cagare" rispetto al suo originale su supporto br.
Come funzionano sti cosi?
Ti scarichi il file?In che formato sono?

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il discorso detto papale papale e' che non dipende dalla dimensione del file ma dal codec usato e' dalla bravura dell encoder che ti ha fatto il rip.
Gente che ci sa fare ti mette in 520mb, quindi intorno al doppio delle dimensioni di dvd rip HD, un BR-rip di un episodio di una serie (dai 25/30 min).
Il discorso vale esattamente come per i dvdrip ed un dvd la perdita di qualita' e' praticamente invisibile ad occhio nudo se fatto un buon lavoro, il problema e' che al momento girano molti BRrip del cazzo o encoding di merda delle iso grabbate usando la stessa ps3, insomma lavori da dilettanti, se metti mano al lavoro di encoder di gruppi subber, la solfa e' tutta diversa invece.

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Originally Posted by Axet

Tu hai capito tutto dalla vita. Visti anche i tuoi commenti precedenti mi sa che non hai ben presente le line-up titoli delle due console :sneer:

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era una domanda fatta x curiosita... tutto qua

A volte fate cesrti commenti cose se un oggetto fosse vostro che lo dovete difendere a spada tratta mamma mia

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Originally Posted by holysmoke

era una domanda fatta x curiosita... tutto qua
A volte fate cesrti commenti cose se un oggetto fosse vostro che lo dovete difendere a spada tratta mamma mia

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Si ma che cavolo di domanda hai fatto?
La Sony dopo aver piazzato oltre 100 milioni di ps2, doveva metterci dentro il bluray per dare un senso alla terza playstation?
Il bluray è attualmente la causa delle vendite basse rispetto alla precedente console.

Quote:

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Originally Posted by Hasley

Si ma che cavolo di domanda hai fatto?
La Sony dopo aver piazzato oltre 100 milioni di ps2, doveva metterci dentro il bluray per dare un senso alla terza playstation?
Il bluray è attualmente la causa delle vendite basse rispetto alla precedente console.

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be insomma......la ps2 uscì quando?nel 2000?l'xbox?

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Originally Posted by McLove.

il discorso detto papale papale e' che non dipende dalla dimensione del file ma dal codec usato e' dalla bravura dell encoder che ti ha fatto il rip.
Gente che ci sa fare ti mette in 520mb, quindi intorno al doppio delle dimensioni di dvd rip HD, un BR-rip di un episodio di una serie (dai 25/30 min).
Il discorso vale esattamente come per i dvdrip ed un dvd la perdita di qualita' e' praticamente invisibile ad occhio nudo se fatto un buon lavoro, il problema e' che al momento girano molti BRrip del cazzo o encoding di merda delle iso grabbate usando la stessa ps3, insomma lavori da dilettanti, se metti mano al lavoro di encoder di gruppi subber, la solfa e' tutta diversa invece.

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Non c'entra.
Naturalmente le diverse rip dipendono moltissimo da chi sta dietro al lavoro, ma un buon risultato necessita comunque di una dimensione maggiore rispetto ad uno più scadente.
Un BR 1:1 sono 40 giga di dati, anche il miglior ripper allo stato attuale portandolo su dimensioni più umane per il download deve scendere di qualità.

Quote:

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Originally Posted by Warbarbie

Non c'entra.
Naturalmente le diverse rip dipendono moltissimo da chi sta dietro al lavoro, ma un buon risultato necessita comunque di una dimensione maggiore rispetto ad uno più scadente.
Un BR 1:1 sono 40 giga di dati, anche il miglior ripper allo stato attuale portandolo su dimensioni più umane per il download deve scendere di qualità.

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ma nemmeno per sogno, informati meglio prima di spararle grosse va.

cioe quindi fammi capire tu credi che la perdita di qualita sia sempre necessaria? anche quella non visibile ad occhio nudo? ed ancora credi che la proprozione sulla riduzione della qualita' sia direttamente proporzionale alla dimensione? ed ancora credi che quindi un dvd rip di 1 giga sia 1/4 della qualita' di un dvd originale? ed ancora sai che esistono diversi tipi di codec sai che H.264/MPEG-4 AVC e' un codec lossless cioe che non comporta la perdita di informazioni e che e' il codec con cui si encodano i Br, guarda un po'?

io ne capisco molto poco di encoding ma non dire puttanate per difendere una presa di posizione sbagliata.

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Originally Posted by McLove.

ma nemmeno per sogno, informati meglio prima di spararle grosse va.

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E allora illuminami su dove trovare rip a 1080p di dimensioni decenti che non hanno nulla in meno di un br che mi interessa.