kith fatti un cane, vivitelo e poi torna a postare :nod:
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kith fatti un cane, vivitelo e poi torna a postare :nod:
scusate io continuerei la discussione in life, perchè in sound e noise proprio non ci vedo il senso, secondo me può uscire una discussione interessante che porterà a voler ancora più bene al mio cane e odiare ancora di più le persone, se cio' fosse possibile ;)
Il discorso che fa Crescent è ideologicamente giusto e corretto, ma c'è un problema, la realtà.
Se vi trovaste difronte la scelta tra far morire un cagnolino,un gattino etc oppure un bambino penso che vi rendereste conto di come la realtà sia diversa dalla chiacchiera da Forum.
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Originally Posted by Dryden
no è ideologicamente sbagliato pensare che la vita di un essere umano valga quanto la vita di un qualsiasi ALTRO animale.
E' un affermazione fuori da ogni logica comprensibile, negata dalla storia dell'uomo stesso.
E dovete essere necessariamente vegani per essere coerenti con questa idea, altrimenti colgo solo dell'ipocrisia appunto da animalista (che è l'accezione negativa del termine "amante degli animali" )
tu vieni a casa mia e ti faccio vedere a chi preferisco strappare le palle...se a te o al mio rottweiler. Imo mille volte meglio la vita di un cane, che una di tante emerite teste di cazzo che ci sono giro.Quote:
Originally Posted by Kith
Prova a mettermeli davanti, un bambino e un cagnolino.Quote:
Originally Posted by Kith
E non pensare che se un'idea è diversa dalla tua è sbagliata. E' diversa.
spero che i nabbi che continuano a blaterare siano almeno vegetariani, x coerenza.
per me esiste solo la mia vita, quella del mio gatto e quella delle tope che mi fanno gli occhioni dolci :D
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Originally Posted by Hif
tu se ipoteticamente dovessi scegliere chi salvare tra i 2 salveresti il cagnolino?
Se si, il mondo sta andando proprio a puttane.
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Originally Posted by Lorzmus
questo reply si commenta da solo, e dimostra l'ignoranza di chi ragiona in questi termini.
con questi reply non fate altro che darmi ragione :) , anche perchè non ho mai detto di trattare MALE gli animali, ma di trattarli da ANIMALI.
Dal tuo punto di vista sta andando a puttane per questo.
Io potrei citarti altri 20 motivi per cui secondo me sta andando a puttane, e magari in 5 di questi troveresti rispecchiato un tuo comportamento o una tua idea.
Quello che voglio dire è che stai sparando sentenze (o comunque ti stai esprimendo male e il messaggio che arriva è questo) come se le tua idea di valore vita umana/vita animale fosse quella universalmente giusta, mentre di universalmente giusto non esiste nulla.
E la cosa risulta abbastanza fastidiosa a chi invece non ha le tue stesse opinioni.
Ah si, non potessi salvarli entrambi, salverei l'animale.
:wave:
io la penso come kith.
L'uomo è una specie evoluta che sovrasta tutte le altre specie di animali piante ecc...per questo trovo giusto mangiare la carne, perchè l'uomo è onnivoro ed è giusto uccidere animali per cibarsi.
D'altro canto ovviamente è sbagliato far soffrire i cani/gatti/tutti gli altri animali con il solo scopo di farli soffrire, ma questo non vuol dire che la vita di un cane vale come la vita di un uomo -_-
Io sono daccordo ad esempio sugli esperimenti sui topi o altri animali per trovare nuove cure per le malattie dell'uomo. Non è che si può usare dei bambini per fare questi esperimenti...
Io vorrei sapere quanti di quelli che hanno enunciato questo principio (vita animale = vita umana) in questo thread mangiano la carne.
E non venitemi a dire che i maiali, le vacche, sono esseri non pensanti :sneer:
Leggendo alcuni reply mi sembra di ascoltarmi le stronzate che rita dalla chiesa continua a sparare su forum ogni giorno...
-_- trollQuote:
Originally Posted by Hif
Se come no :rotfl:Quote:
Originally Posted by Hif
questo si chiama omicidio genioQuote:
Originally Posted by Hif
animalisti estremi e papaboys sono le vere razze da estinguere.
chi? tra un tuo parente, o figlio salveresti il tuo cane?Quote:
Originally Posted by Hif
Dai... io sono un amante degli animali, ho un cane ma sempre animale resta, forse in un momento estremo fra un estraneo ed il mio cane salverei il cane come fra un mio parente/amico salverei prima lui che un estraneo.
se vabbè, a volte mi domando se alcuni di noi ci sono o ci fanno lel.
cmq papaboysss >>> :sneer: :banana:
Quote:
Originally Posted by Kali
Nel momento in cui al cardinale di torino è permesso dire (e credere) che la legge di dio è superiore a quella degli uomini, per una questione di "morale", allora io ho il diritto di mettere le mie regole morali al di sopra di quelle dello stato. Cio' non significa che vado in giro a fare il vandalo perchè sarei idiota, ma che se io in una condizione estrema mi trovassi a scegliere tra un uomo e un cane, non andrei a pensare di fare un omicidio, ma seguirei la mia morale.
Poi Hif può pensarla come stracazzo vuole, la differenza con Kith è che uno rispetta (o almeno fa finta) l'idea dell'altro pur se diversa, l'altro crede di avere la verità in tasca e che la sua morale sia infallibile.
Se io dovessi scegliere tra uno dei miei cani e una persona qualunque non ci penserei un attimo, perchè è come scegliere tra un parente o un amico e un estraneo, non avrei dubbi. Aggiungo anche che tra un cane randagio e un che non conosco ci dovrei pensare un bel po', mentre se lo conosco e mi sta sui coglioni è presto detto. E' una questione di morale, che penso sia la cosa più personale che ci sia.
La carne di mucca la mangio perchè le differenze tra un cane, o i miei cani e una mucca mi sembrano evidenti, come intelligenza, umanità e affetto che possono dare, poco c'entra la questione sui ragni e le pulci.
Questo argomento merita più attenzione e interesse di quanta glie ne si possa dedicare qui cmq.
inizio ad amare sto forum
http://media.comicvine.com/uploads/0...ejoy_large.jpgQuote:
Originally Posted by Malbrouk
"Qualcuno pensi ai bambini!!!!!!!"
a parte gli scherzi, io credo che su questo bisogna essere tutti daccordo:
la vita di un cane o di qualsiasi altro animale non vale come la vita di un uomo. E non fate paragoni dicendo che voi uccidereste uno stronzo per il vostro cane perchè non significa proprio niente.
Anchio ucciderei un estraneo per il mio cane, perchè ci sono più affezionato. ma questo non c'entra niente.
Tra un cucciolo di cane estraneo e un neonato estraneo chi uccidereste? ovviamente il cane. e non importa che il bambino sia bianco, nero o cinese. La vita di un umano vale sicuramente di più in generale.
E' come dire che tra mio nonno e un neonato estraneo ucciderei il neonato perchè sono affezionato a mio nonno. Si ma cazzo tra un anziano qualsiasi e un neonato ucciderei sicuramente l'anziano perchè ha già dato nella sua vita, chi se ne frega se muore (scusate la cinicità).
Poi boh, per me è incoerente dire che le mucche non contano e quindi si possono mangiare tranquillamente perchè sono animali senza anima, senza umanità e che non danno affetto...
Rispondo con calma, non ho voglia di fare multiquote vari quindi lo faccio per ordine:
1. L'uomo sovrasta le altre specie animali in una delle possibili "doti", o caratteristiche, o come vuoi chiamarle, che è, a mio parere, la capacità di astrazione/immaginazione.
Non sono uno studioso evoluzionista, non sono laureato ne parente di Piero Angela, quindi potrei anche sbagliarmi rispetto alle più comuni teorie di studiosi ben più accreditati di una persona comune come me, ma in quanto tale esprimo le mie idee.
Ora il valore maggiore della vita umana rispetto a quella di un altro animale è soltanto una nostra invenzione, o arroganza secondo me.
Altri animali hanno altre doti ben maggiori delle nostre in altri campi: la forza, la velocità, la memoria, per dirne alcune.
Perchè il solo fatto che siamo gli unici ad aver acquisito queste maggiori capacità intellettuali ci rende migliori di altri?
Perchè proprio la nostra è la dote più importante?
Forse perchè siamo gli unici a poterne parlare, e gli unici a poterci eleggere "tra di noi" specie superiore?
Potrei oltretutto spendere altre parole sul fatto che la razza umana sia l'unica al mondo con certi "difetti" non di poco conto, come ad esempio la malvagità gratuita, il desiderio di potere, la noncuranza verso il proprio habitat.
Rischierei di finire OT, ma un pensiero provate a farcelo, se avete voglia e capacità di scendere dal piedistallo "umano" e guardare oltre la vostra autodichiarata superiorità.
2. Il discorso sul valore di una vita umana paragonata a quella di un animale ha ben poco a che vedere con il discorso sull'essere vegetariano.
La catena alimentare è una realtà della natura, dal leone alla gazzella, al falco col coniglio, per finire con l'uomo col pollo.
Il fatto che qualsiasi carnivoro si cibi di carne di altri animali è pacifico, ma non incide sul valore della vita della preda nei confronti di quella del cacciatore.
3. ,4. e 5. L'esempio, che tra l'altro avete proposto voi, è ovviamente pensato in un momento e in una condizione ideale ed estrema.
Se vogliamo razionalizzare e cominciamo con teorie di omicidio (-.-) e umano figlio di chi, e cane di proprietà di chi, lo smonto subito dicendo che nel mondo reale, non avrò mai l'occasione di dover salvare uno ed uno solo tra un animale e un umano sull'orlo del fantomatico burrone, e di doverne pagare le conseguenze legali.
Ignoro i restanti, sparare etichette varie o sterili provocazioni non rientra nella mia definizione di discussione.
ahuahuahuahuahahu ma che cazzo di thread
vediamola da un'altra parte.
Se a qualcuno di voi vengono a dire che vostra madre è morta perchè la persona che la poteva salvare ha preferito portare in salvo il suo pofero cagnioulino tenero tenero che gli vuole tanto bene che fareste?
io vi strappo il cuore a morsi a voi e al vostro cane.
Poi fate quello che vi pare.
Discorso nosense. Qui non si tratta di doti, ma di semplice messa sulla carta delle caratteristiche umane e animali. Arte, Scienza , Letteratura , Psicologia , Medicina , Società , Amore , Odio etc etc. non sono certo doti, ma frutti; frutti di una biologia immensamente superiore rispetto a qualsiasi altro essere animale sulla terra.Quote:
Originally Posted by Hif
Poi non è che serve che qualcuno ti rispoda, ti rispondi da solo, "perchè siamo gli unici a poterne parlare" traccia un solco talmente grande nella storia evoluzionistica che tu nemmeno ti immagini.
Non sò dirti in che punto della storia abbiam smesso di far parte della natura per diventarne un virus che la sta uccidendo, forse non siam mai stati parte di essa........ ma per quanto io stesso se ne avessi la possibilità sarei propenso al liberare la Terra dalla piaga dell'uomo per sempre, devo ammettere che conti alla mano, l'uomo è immensamente superiore agli animali.Quote:
Originally Posted by Hif
Concordo su questo tuo discorso.Quote:
Originally Posted by Dryden
Ciò che stavo cercando di esprimere, forse non mi sono fatto capire, è che secondo me cè una forte differenza tra essere intellettualmente superiori e "valere di piu" in termini di vita/morte.
Portato all'assurdo, e prendila un po come una provocazione ovviamente, il tuo discorso mi suona come un "vale di più la vita di un laureato che quella di un operaio in fabbrica".
Non ti sto mettendo in bocca parole che non hai detto, ci tengo a specificare, è solo per farti capire come la vedo.
Per come la intendi tu è un discorso impossibile, in quanto il valore di un qualcosa, in questo caso di una vita, è stabilito solo ed esclusivamente dal contesto, ossia la realtà che c'è in quel momento.
Nell'Africa o nell'India magari la vita di una mucca o di un bue vale più di quella di un bambino o di un anziano, cosa da noi impensabile, come per loro impensabile è quella che un animale "inutile" come il cane valga più di quella di uomo-bracciante.
La vita è vita universalmente, ciò che è biologicamente vivo ha una sua identità, la quale però assume più o meno importanza solo a seconda del contesto nel quale si trova.
Sterminerei l'intero parlamento Italiano per salvare la vita del mio gatto, ma qualcun altro non farebbe lo stesso per il medesimo gatto.
chiudo con un: :rotfl:Quote:
Originally Posted by Hif
saluti a tutti :)
Penso che questo 3d sia quello a più alta concentrazione di cazzate che si sia mai visto su questo forum.
Il che la dice MOLTO lunga.
Vi giuro, un simile ammasso di puttanate non si era mai visto. E scrivo qua da 6 anni.
No beh in Games ne scrivete di peggio :sneer:
Se la giocano tra News e Games.
Nono non scherziamo.
Quanto letto su queste pagine è quanto di più assurdo si sia mai visto.
Un cane vale più di una persona.. lol
Tu zitto che fra una persona ed una PS3 salveresti la PS3 :sneer:
Dipende di che razza è il cane :sneer:Quote:
Originally Posted by Axet
Non sono proprio sicuro che i parlamentari e politici italiani contino come esseri umani :nod:Quote:
Originally Posted by Dryden
Immagino che sapresti spiegare bene il significato delle parole che hai usato.. Se non sei capace vuol dire che manco tu sai quel che dici :)Quote:
Originally Posted by Kith
Ideologicamente e valga spiegamele ti prego.
Fuori dalla logica. Negata dalla storia dell'uomo stesso. ... ma che cazzo dici?
E dovete essere NECESSARIAMENTE vegani.. Ma perchè?
Allora vediamo di allargare il TUO ragionamento "ideologicamente corretto facente parte delal logica comprensibile e confermato dalla storia dell'uomo"
Allora se usi la parola VALE allora il valore è una cosa esteremamente relativa...
Nel deserto scambieresti un diamente di miliardi per una bottiglia d'acqua :)
Il fatto che tu dica che se uno rispetta la dignità della vita in forme diverse dalla propria specie non vuol dire nemmeno per sogno che per essere coerente bisogna essere vegani! Apparte perchè anche le piante sono vive :sneer: ma l'uomo ha ucciso altri uomini e continua a farlo da tutta la storia dell'umanità.
Ma tu dici
la vita umana vale piu di quella degli animali.. Okey ma la vita di mia madre per quanto mi riguarda vale più della tua.. La mia vità vale più della tua ... la vita di mio fratello vale più di quella di qualche villaggio africani : )
ogni forma di vita è forma di dna. Scopo comunque di ogni specie e di ogni forma di vita è perpetuare questo dna e quindi il più forte prevale sul più debole ma tutti hanno pari dignità perchè fanno alla pari parte di questo sinergico meccanismo :)
Distinti saluti.
non ti rispondo:
1° perchè come al solito hai la tua solita aria strafottente da flame, non voglio essere artefice del tuo ennesimo ban.
2° quella frase l'han capita tutti tranne tè, chiediti il perchè :nod:
3° questo post traborda di cazzate animaliste nosense.
Grazie a questa frase che stiamo andando nella merda.....ritenersi sempre superiori a tutto...., potrei capire il ragionamento della " sopravvivenza della propria razza.."Quote:
Originally Posted by Kith
appena ho letto questa frase questo è ciò a cui ho pensato:Quote:
Originally Posted by Hif
http://img147.imageshack.us/img147/3727/oioioirc6.jpg
senza cattiveria però quello che dice hudlock è sensato :shocked: , il concetto di valore è soggettivo, se parliamo di legalmente no, ma realmente lo è, sono entrambi due esseri viventi.La differenza sta nel se vedi un cane in mezzo alla strada che attraversa stagni o le centri? Se vedi un animale steso in mezzo di strada ti fermi o ci passi sopra? Ritieni che un animale abbia sempre torto e che un umano abbia sempre ragione?.Quote:
Originally Posted by Kith
Il concetto di cazzate animaliste nonsense, è un modo debole per sviare il discorso, controbattere ed esprimere pensieri sensati è proprio dell'uomo...:point:
Che poi definire anche animalista sarebbe interessante...poichè magari tu hai una definizione di animalista tutta tua, io un altra ecc..fare di tutta l'erba un fascio è troppo facile.
ah forte il fatto che io dica che la vita umana ha più valore della vita di un animale random implica che se lo vedo in mezzo alla strada lo stiro :nod:
cavolo avete ri-scritto interi teoremi sulla logica deduttiva....
capisco ora con chi ho a che fare...
Quote:
Originally Posted by BlackCOSO
ipocrisia bella e buona, non mangiare la carne, in fondo le mucche sono animali come gli altri.
Ribadisco che i due discorsi non sono assolutamente legati.
Quando un uomo, o chi per esso, mangia carne di un altro animale, lo fa per motivi di necessità alimentari, non perchè ritiene l'animale un essere inferiore e quindi "meritevole" di essere mangiato.
Ma ipocrisia di cosa Kith? ..amo gli animali , mi sta sul cazzo chi gli fa male per puro divertimento , il raudo nel culo lo metterei a lui ,...ma amo anche la carne.., il mio discorso era diverso..andava oltre l'essere un animalista..Quote:
Originally Posted by Kith
..L'uomo si ritiene superiore a tutto , pur essendo il piu intelligente " fra gli animali " fa stronzate colossali , esiste un ecosistema e piu ecosistemi , li modifichiamo senza pensarci un attimo , tanto i danni saranno con il senno del poi..
"Centinaia sono state le specie animali sterminate dall'uomo nell'epoca moderna; oltre il 95% delle estinzioni animali dal 1600 in poi sono state causate dalla caccia sfrenata, dalla distruzione dell'habitat, dai mutamenti climatici o dalla competizione con specie introdotte (non originarie del luogo). Casi celebri sono la ritina di Steller, estintasi 27 anni dopo la sua scoperta, oppure il tilacino e l'huia, che oggi si sta tentando di clonare.
Ultimamente, la presa di coscienza dell'uomo nei confronti dell'ambiente che lo circonda ha fatto sì che si cominciasse a cercare di porre rimedio agli errori del passato: ecco allora che vi sono progetti di ricreare animali come il quagga, l'uro con incroci e selezioni genetiche, come avvenne nel secolo scorso con il tarpan"
Wikipedia.
La violenza gratuita non è accettabile se fatta da esseri intelligenti , sterminare una specie perche ha il pelo sul coglione destro che sembra possa essere un afrodisiaco è da razza celebrolesa , e noi lo siamo.. , a opinione strettamente personale il mio gatto ha piu utilita' di un politico qualunque
Quote:
Originally Posted by Hif
vabbe ma allora perchè nn mangi carne umana?? :hm::hm: