no è che il reato di plagio in italia è stato dichiarato incostituzionale da un quarto di secolo :sneer:
Printable View
no è che il reato di plagio in italia è stato dichiarato incostituzionale da un quarto di secolo :sneer:
forte mo faranno una nuova crociata contro internet.
cmq certo che ce ne vuole di coraggio a violentare una donna, io è una cosa che non concepisco propio.
ci son le mignotte pz tanto che volevi farti na scopata invece di spendere i soldi per il viaggio risolvevi alla grande:nod:
Conoscendo le 15enni di oggi è capace sia stata lei a convincere lui a trombare :nod:
Giusto giusto di oggi, per farvi aprire un pò gli occhi :D
Emergenza contraccettiva troppo giovane
Secondo i dati resi noti da Alessandra Graziottin, direttore del centro Ostetricia e ginecologia San Raffaele Resnati di Milano, la contraccezione di emergenza, è usata soprattutto dalle ragazze tra i 14 e i 20 anni. "In un anno - spiega la ginecologa - sono stati venduti più 370 mila pezzi di pillole del giorno dopo. Oltre la metà di questi è stato consumato da donne tra i 14 i 20 anni. E' un dato di fatto, dunque, che questa fascia di età è la più esposta", infatti copre il 55% dei consumi. Secondo l'esperta si tratta di un chiaro sintomo di un fallimento nell'educazione sessuale dei giovanissimi confermato da un'altra indagine su un campione rappresentativo di ragazzi. "Secondo questi dati solo il 5% dei maschi ha parlato di contraccezione con la partner al primo rapporto sessuale. Ciò vuol dire che il 95% ha rischiato. Inoltre, solo il 4% dei padri e il 3% delle madri hanno parlato con i figli di contraccezione".
ribbrezzo x il 34enne, sticazzi di uominiemmerda... una 15enne è talmente immatura che gia un 17enne è capace di rigirarsela fra le dita come glie pare fino a convincerla a dargliela
ipnotik, peddè...
ma perche tutti a fare i moralisti del cazzo per la differenza di eta, io penso seriamente che una quindicenne sia matura abbastanza per fare le sue scelte, e sopratutto in grado di scegliere da chi farsi scopare.
Perche dovrebbe esserci differenza tra un 34enne e uno di 18 appena compiuti?
btw questa dovrebbe essere la disciplina legale
Spoiler
Scusa tra i 14 e i 20 anni sono sette anni, di cui 2 minore/ugale a 15 e 5 maggiore per cui non è che di per se la statistica da te postata sia molto significativa.
In ogni caso un discorso è una 15 enne che fa sesso con un alatro ragazzo più o meno della stessa età, una cosa è un adulto di 34 anni che fa sesso con una quindicenne.
La differenza di maturità è palese direi, per cui c'è poco da discurtere.
Personalmente se tra 13 anni scoprissi che un 34enne si porta in una camera d'albergo mia figlia gli farei capire con una certa chierezza che se anche c'è questo grande amore si deve ripresentare tre anni dopo, se non vuole che al minimo gli capiti addosso una denuncia, al massimo, se percepisco che esiste un "plagio" da parte sue, gli faccio passare la voglia assumendomene poi tutte le conseguenze del caso...
Scusa, a parte che io non ho una formazione in giurisprudenza e quindi anche "sti cazzi se sbaglio", se permetti il giornalista parte con "plagiato e convinto ad avere un rapporto sessuale" che vuol dire che e' consenziente visto che (a rigor di logica bada e senza saperlo prima) e' impossibile dimostrare un plagio, per arrivare poi a "violenza sessuale".... che e' completamente contraddittorio.
Una 15enne matura abbastanza per fare le sue scelte :shocked:
Questa è la perla of the day.
Che vuoi che ti dica, a me l'atteggiamento preponderante in questo thread sembra un voler negare delle evidenze.
Non metto in dubbio che in questa storia ci sia la malafede ed il plagio da parte del 34enne, ma non mi stupirebbe nemmeno se la 15enne abbia avuto una gran voglia di farci l'amore senza bisogno di pressioni.
Invece qui mi sembra guardiate tutti in un'unica direzione, quando, dati alla mano, l'attività sessuale COMPLETA delle donne è già frequente dai 14 anni in su (vi siete mai chiesti perchè il vaccino contro l'HPV è obbligatorio a 12 anni?)
Tutto qua, non volevo difendere nessuno
il reato di plagio è stato dichiarato costituzionalmente illegittimo, anche perche era impossibile risucire a provarlo non avendo una reale dimensione oggettiva.
a me l'andamento del 3d pare dominato da tanti utenti che ragionano come se quella fosse la loro piccola figliola, tanto amata e innocente, che in realta fa gia sesso e da un pezzo, e si ostinano a non voler guardare in faccia la realta e a negare anche l'evidenza.(atteggiamento sacrosanto, beninteso, e perfettamente naturale, ma un po cieco...)
si secondo me dal punto di vista della ricerca del proprio partner una 15enne è sufficientemente matura, sopratutto se si considera l'evoluzione culturale e dei costumi degli ultimi anni...
"violentare"... aspetta..
qui bisogna ben vedere, visto che al max è stata violenza psicologica, sempre se c'è stata.
Perchè una ragazzina che accetta che uno vada da torino a trovarla e che vada con lui in albergo, non penso che dopo abbia fatto resistenza..
:gha:
vedo che i vari jailbait non hanno ancora insegnato nulla :nod:
Nessuno discute che la ragazza posa aver "spinto" per il rapporto sessuale, ma tu come adulto hai il dovere di rifiutarlo...
Se tu vai su una chat ed addeschi una quindicenne sei perlomeno complice, ed il fatto che lei sia quindicenne, e quindi immatura (non a caso fino ai 18 anni non si ha la piena autonomia secondo l'ordinamento giuridico) Da complice ti fa passare a maggior responsabile... Come diceva Salta se a te ti mettono davanti un bel piatto di escementi fumanti è sempre tua la scelta di mangiarli o meno...
Allo stesso modo se il tizio voleva
a) non andava a FAno
b) non ci andava in albergo
c) non ci trombava...
Quindi no excuse sorry..
nella mia limitaterrima visione del mondo questi discutibili (dis)gusti sessuali verrebbero gestiti a suon di cravatte colombiane :shrug::shrug:
E se mio nonno c'aveva tre palle era un flipper
esatto fermo restando che il 609 septies indica che se la violenza sessuale e' commessa nei confronti di minore di anni 18 la procedibilità e di ufficio e non a querela di parte
Non va cosi come dici e la ricerca della prova e l' oggetto del processo.
E' puerile oltretutto parlare di prove processuali ed esaminare le stesse da un articolo di un giornale, quanto dici avrebbe senso se avessi consultato il fascicolo del pm stai semplicemente traendo conclusioni affrettate.
inoltre ti consiglio di leggerti tutta la disciplina della violenza sessuale comprese le leggi speciali e non fermarti solo a 609 bis
Continuare a dire che a 15 anni si è maturi denota una certa superficialità in merito ai tempi e ai modi della maturazione psicologica degli adolescenti. Vi invito a riflettere sul fatto che in giurispudenza il fatto che essita una limitata capacità di intendere e di volere sotto una certa soglia di età (i 18 anni) è un fatto assodato, visto che i minorenni vengono giudicati ed eventualmente puniti in modo diverso dagli adulti.
Una ragazz adi 15 anni semplicemente non ha gli stessi strumenti di un adulto di 34, per cui si ha una asimetria di rapporto. Quando tale asimetria viene sfruttata per "estorcere" un rapporto sessuale a quanto mi risulta c'è reato (stesso discorso se un datore di lavoro costringe e a favori sessuali una dipendente)
Ripeto non c'è nessuna scusa .. Sei un adulto, addeschi una quindicenne su web, ci vai da torino a fano per portartela a letto, spero che te fanno la chiave de cioccolato :)
tutto il topic nasce da un clamoroso fail.
si confonde la disciplina generale dell 609 bis (violenza sessuale che non menziona per nulla l'eta') con un aggravante alla prima fattispecie(609 quater atti sessuali con minorenne)
la violenza carnale e' una cosa, fare violenza carnale ad una minore di anni 14 e' un aggravante (cosi come se e' minore di anni 16 se e genitore ascendente e blabla)
qua dalla valutazione dell aggravante e valutando che ha piu di 14 anni si pensa (ipnotik e mnjolnir) vabbe l'aggravante non c'e' allora si possono scopare le 14 enni se consensienti la quale cosa ci puo stare ma anche no.
si da enfasi sull eta della bambina e non si valuta la disciplina ex 609 bis: la violenza carnale.
Innanzitutto si deve valutare il consenso e come esso possa promanare da una bambina con capacita giuridica relativamente esigua, senza andare a scomodare l'anacronistico plagio che qualcuno indicava.
se qualcuno vuole approfondire il concetto che sta alla base della violenza e del consenso non mi metto cerrto a scrivere un papiro e quello ci vorrebber, ma basta che andate a valutare un codice commentato con la recente giurisprudenza valutando cosa si intende con violenza (dato che nella mente profana spesso si reputa erroneamente essa la mera costrizione fisica) e cosa si intende con consenso.
al di la del fatto che si parla con molta leggerezza di argomenti di cui si conosce abbastanza poco ma e una prassi diffusa cosi coem si avviano processi ed indagini su articoli di 8 righe (si ho contato le righe dell articolo del corriere) pratica che lascia il tempo che trova.
Si parla di consenso come dicevo con molta liberta, ben pochi credo sappiano che il consenso deve perdurare per tutto il rapporto, ho letto qualcuno indicare che visto che e' andata in hotel con lui era consenziente.
ci sta anche l'errore che la violenza carnale e' si a querela d'ufficio come indicavo ma e se c'e' una notizia criminis per una minore di anni 18 l'autorita giudiziaria deve esercitare l'esercizio dell azione penale d'ufficio, come ha fatto, al di la delle battute poco carine sull albergatore che si doveva fare i cazzi suoi, invero se li e' fatti visto che e' in parte responsabile di quanto succede nel suo albergo.
Si confonde inoltre l'arresto con la reclusione che e' un errore di valutazione molto dozzinale.
sui commenti personali non entro chiaramente e giustamente nel merito ognuno ha la sua testa malata, per me un 34 enne che si scopa una bambina e' un pedofilo, consenso o meno resta un pedofilo di merda
Boh, io la conosco una che a 15 anni si e' scopata un 31enne sposato e per com'e' sta tipa non mi stupirei se fosse stata lei a spingere.
Le circostanze sono comunque diverse, pero' certe volte mi fa ridere sentire discorsi sulle povere 15enni indifese...
questo non lo sapevo, ma scusa dove sarebbe la notizia criminis? L'albergatore vedendo una di 15 anni andare consensualmente in una camera con uno più grande, come ha fatto a capire che la stesse "violentando" ?
E' questo che non capisco. La cosa dell'atto sessuale consensuale la sapevo, e sapevo anche che in questo caso si dovrà applicare la disciplina sulla violenza sessuale, ma non capisco su cosa l'albergatore abbia basato il suo giudizio sul fatto che si stava esercitando una violenza sessuale in quella camera.
L'unica soluzione è che quel 30enne abbia abusato dell'inferiorità psichica di lei (dovuta all'età?) e quindi abbia integrato gli estremi per la violenza sessuale per induzione?
si ma e' tutto il discorso come lo impostate che e' sbagliato
Una 15 enne e' una bambina che poi possa essere troia e provocante e' una cosa ma resta sempre una bambina.
io a 16 anni le scopavo le 15 enni anche 14 enni ma ero un bambino anche io.
Siete voi che volete mettere enfasi sulla quindicennne senza metterla sul 34enne dell' articolo o sul tuo amico che a 31 anni e sposato si scopa una 15 enne, per me quello che a 31 anni si scopa la 15 enne ha qualcosa che non gli funziona nella zucca o e' represso come il 34 enne di sopra poi quella può essere mignotta provocante etc ma ad un uomo si chiede di essere uomini appunto cosa che non puoi pretendere da una bambina che gioca a fare la troia.
cazzo osannate i cult movies a volte basta fare come Vincent Vega, bravo a chi la capisce.
nelle 8 righe dell'articolo, potere di sintesi, ti viene spiegata la dinamica, no?
qualcosa non convinceva l'albergatore ne ha diritto ne e' responsabile nel suo albergo ha chiamato la polizia che ha trovato la coppia durante l'irruzione che stavano avendo un rapporto sessuale.Quote:
L'albergatore però ha notato qualcosa di strano nella vicenda ed ha avvisato la polizia. Gli agenti hanno fatto irruzione nella stanza d'albergo dove si trovavano i due, intenti ad un rapporto sessuale, ed hanno arrestato l'operaio piemontese con l'accusa di violenza sessuale.
Non sai cosa ha detto la ragazzina nell articolo non viene detto.
Penso che lo sapresti solo avendo accesso ad i rapporti della polizia che ha compiuto l'irruzione ed il conseguente arresto presso il pm procedente.
Non sai se contestualmente, anche per un ipocrita vergogna, abbia detto che e' stata costretta o se invece tirandosi su le mutande ed accendendosi una sigaretta dopo un rutto abbia detto questo coglione scopa male, chi e' il prossimo, tu ste cose non le sai, non puoi affermarle, non puoi darle per scontate non nel trarre un tuo giudizio.
Evidentemente c'erano gli estremi per la violenza da li l'azione penale, che se e' minore si deve esercitare d' ufficio e non a querela di parte (fermo restando che non conoscendo gli atti processuali non puoi nemmeno sapere se c'e' stata o meno da parte della minore una querela).
Ed ancora, non sappiamo se la minore mentre il 34enne se la sbatteva dimostrava la sua assenza di consenso al rapporto quindi potrebbe esserci la flagranza del reato visto che l'intervento della polizia e' avvenuto _durante_ l'atto sessuale, logica impone che evidentemente qualcosa non risultava apposto prima della irruzione o la irruzione non ci sarebbe stata nemmeno.
Per favore oltretutto non confondete l'arresto con la reclusione.
Ed arrivate sempre troppo velocemente alle conclusioni, l'ejaculazione precoce da qualunque lato si veda e un male, imho :D
insomma per farla breve non si deve mai rendere difficile il facile attraverso l'inutile, praticamente lo diceva in maniera piu complessa Ockham, ma siamo li eh.
ora ho capito grazie...
effettivamente è molto probabile che l'albergatore abbia chiamato la polizia pensando che lei avesse meno di 14 anni e lei per la vergogna abbia detto alla polizia di essere stata costretta...
Anche perchè ancora non riesco a capire come possa l'albergatore capire che si stia consumando una violenza nel suo albergo, secondo me pensava fosse più piccola lei. Poteva succedere la stessa cosa quindi se la ragazza avesse avuto 17 anni invece di 15 e lui 21 (come me) invece di 30 :afraid: