La polizia costa allo stato che ormai va verso la bancarotta, discorso che andrebbe approfondito ma non qui :)
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La polizia costa allo stato che ormai va verso la bancarotta, discorso che andrebbe approfondito ma non qui :)
è una questione politica quella che descrivi.
Le nostre forze di polizia sono perfettamente all'altezza, sono numerose, sono ben disribuite, però mancano i soldi per finanziarle e sostenerle a dovere.
Non è la polizia a fare schifo è la politica.
Avere un problema da risolvere ti consente di ottenere i voti di chi vuol vedere quel problema risolto ;)
si ma tu non hai colto quel che sottointendevo ufffff pussa via :sneer:
Ovviamente sono favorevole a qualsiasi cosa possa fare da deterrente alla criminalità.
Ah, e ovviamente vi invidio per il dono della preveggenza.
Blah.
Dicta te non fai testo sei fascista, è ovvio che ti stiano simpatiche, per il resto non credo siano un deterrente ad alcunchè, gireranno nei quartieri bene a fare i gradassi, come del resto fa anche la polizia vera, nei bassifondi non ci andranno e quindi non serviranno ad un cazzo pure questi, come diceva il tipo? E io pago...
Credo che dovrebbero fare testo tutti. In un paese libero di solito va così ma d'altronde non ti biasimo, comunismo e libertà sono due cose che cozzano una contro l'altra.
Ad ogni modo non si tratta di essere fascisti o comunisti, ma evidentemente di sentire il problema sicurezza in maniera più o meno accentuata. Ad oggi la sicurezza rimane uno dei problemi fondamentali delle grandi città e ripeto, tutto ciò che si può fare per aumentarla ben voluto e dovrebbero esserlo per tutti.
Fosse per me comincerei a montare anche delle telecamere su ogni palo della luce.
si ma vedi dicta il problema si risolve col cervello non col il testosterone...
Questi qui, sono degli invasati, tu che sei diciamo "simpatizzante" dell'ambiente dovresti saperlo pure meglio di me...
Non ci servono lo capisci?
NOn hanno addestramento, non hanno il potere di fare NIENTE, se non una telefonata per avvertire le forze dell'ordine.
La vuoi una proposta intelligente? dare a chi è preposto per questi incarichi tutti i mezzi necessari ed in più, educare le persone a darsi da fare quando c'è qualcosa che non va. A fare quella telefonata alla polizia.
La gente mediamente se ne frega, sa che c'è la polizia e quindi si aspettano tutti che debbano essere loro ad intervenire.
Niente di più sbagliato chiaramente, visto che il territorio è vasto e gli uomini per quanto numerosi (e non lo sono) non sarebbero mai sufficienti.
Chiunque abbia un minimo di buon senso e cervello sa bene che ste ronde sono il contentino dato alla Lega e ai fascistoidi che albergano nella maggioranza.
Il problema sicurezza è una bufala ci han vinto le elezioni, potevano puntare anche sui cani di modica ci avevano scassato le palle a sufficenza, le ronde, i padani a cavallo, i poliziotti fannulloni e grassi sono tutte cazzate. Non ci servono a una cippa sti tizi con la voglia di giustizia nelle vene, il fatto è che non vengo aggredito tutti i secondi dai malintenzionati stile cartoni animati, mia nonna ha 89 anni e va a fare la spesa, torna a casa liscia e non è mai stata aggredita in 89 anni di vita, l'incidenza criminale dei fatti portati ad esempio, è solo quella dei fatti di cronaca pompati all'inverosimile, fatti di cronaca nera come il gioielliere rapinato diventano di risonanza nazionale, con servizi che durano settimane, poi si va a vedere l'incidenza dei reati in giro e vedi che quelli in cui rientrerebbero l'utilità delle ronde sono nella banale media europea se non minori, il problema è che sti gradassi in divisa secchiello e paletta non servono a un cazzo e ciucceranno soldi alla gente, stai a vedere che si prendono anche l'8 per mille...
Non serviranno per reati di Mafia, spaccio, contrabbando, che sono più impellenti, però sono pronto a vedermeli in tv con la vecchietta a cui hanno salvato il gattino dall'albero che ci dice che sono bravi ragazzi...
vivendo in una zona ad alta densità fra cui stranieri e criminali di vario tipo, posso certamente affermare che ste ronde non serviranno ad un cazzo di niente.
Come detto è gente buona ad essere forte coi deboli e una nullità contro i forti.
io non sono d'accordo bortas, per me c'è più che un pericolo criminalità, un pericolo degrado in alcune zone delle città, che prima si verificava solo in quelle grandi, milano napoli ecc e ora si è radicato pure in provincia.
faccio un esempio quartieri che magari gl'italiani non popolavano sono pieni di gente magari pure della stessa etnia e quando sei in tanti tendi a mantenere le tue usaze non ad integrarti e questo porta anche ad un problema di criminalita.
bada bene non è un discorso razzista, purtroppo è un dato che chiunque di noi ha sotto gli occhi.
Ho appena trovato sta cosa, mo mi informo meglio :hm::
Dall'Msi precisano che si tratta di un'iniziativa apolitica; eppure viene presentata nell'ambito dell'attività del nascente Partito Nazionalista italiano che sarà guidato da Gaetano Saya il cui nome è coinvolto in vicende di servizi segreti deviati per cui fu arrestato nel 2005.
EDIT:
omfg se cercate il nome su wikipedia esce:
Attenzione: questa pagina è stata oscurata e bloccata a scopo cautelativo a seguito di minaccia di azioni legali contro i redattori della voce e/o Wikimedia. Verrà eventualmente ripristinata alla fine della vicenda che la riguarda.
RIEDIT: corriere della sera su saya http://www.corriere.it/cronache/09_g...4f02aabc.shtml
Degrado? Te credi che le ronde andranno a gestire l'ordine nel quartiere Marocchino o faranno i gradassi nelle vie del centro?
Ovvero se tu fossi di Torino, ste ronde le vedresti di più a Borgo Dora o in via Po-piazza Castello? Nel primo caso funzionano come dici te nel secondo non servono a un cazzo come dico io...
Che so uno di Roma se li vedrebbe a Torre Maura, Laurentina, Quadraro. o gireranno a Parioli & simili?
Tu credi sinceramente che faranno le giratine nei quartieri che tu definisci degradati?
Il problema sicurezza non è per nulla montato.
E' un problema gravissimo che ogni giorno è verificabile e non sto parlando dei casi da telegiornale ma di ben altre cose.
Importuni alle ragazze, danni alle cose, etc... Le ronde possono fare da repellente perchè non sono loro a doversi occupare di mafia etc...
Ma dei tossici, dei drogati, degli spacciatori, degli zingari, degli ubriachi molesti, dei vandali etc...
@Bortas: andranno nei quartieri periferici. Anche perchè ai Parioli ci sono i militari coi fucili a fare le ronde ^^!
uppo bortas all the way down
verificabile come?
Le ronde sono la soluzione?
Pensi che se qlc vuole fare qls di male a persone o a cose le ronde lo possano fermare? Li fai troppo stupidi i malviventi et similia.
Come aspettano il passaggio della volante o del bobby di quartiere aspetteranno il passaggio della ronde e GG
Ot: per quanto sembri ridicolo e su quanto ci si scherza un po tutti su questa board in meno di una settimana fa ci sono stati tanti altri casi di attacchi ad uomini da parte di cani randagi nella zona di ragusa e siracusa, stando ad i tg rai regionali ed alle associazioni locali il numero di cani randagi nella zona della sicilia orientale e' una cosa abnorme 70.000 sono i cani vaganti rispetto alla massa di 210.000 di quelli identificati con il microchip.
io capisco che rispetto ad altro sia una cagata, la gente muore per ogni cosa anche le cagate ma senza populismo vai a spiegare alla mamma del bambino di 10 anni sbranato un paio di settimane fa che e' unaa cosa inventata.
Ok minimizzare e dargli la giusta dimensione ma non e' che sia una cosa piacevole o una cosa inventata ed oltre agli incidenti che capitano le notize di questi branchi in giro per la sicilia si sparge anche tra i siciliani ed aggravano pure la situazione, ti ricordo che molte zone della sicilia fanno del loro turismo estivo fonte primaria di sostentamento soprattuto per la presenza del mare libero (intendo i posti dove posteggi la macchina il motorino e trovi una caletta o una spiaggia naturale non quelle attrezzate non quelle diffuse ma quelle che ti trovi quindi senza alcun controllo o recinzione) che oltre a tutte le cagate che ci sono qua in sicilia si debba pure avere paura di essere sbaranati ed attaccati dai cani la bestemmia su Anubi parte da sola ;)
fine Ot
io ho fatto un altro discorso io ho parlato di emergenza criminalità che tu sottovaluti, dando una mia interpretazione, ti faccio un esempio poi a tempo debito ti terrò informato, qui da me che qalche problemuccio ce l'abbiamo ci scommetto quello che voi che si stancherano dopo un po di fare le ronde, gia li vedo a passare in alcuni quartieri e prendere le bastonate dai vecchietti nei parchi che dato il rincoglionimento penserano di essere nel ventennio e ritroveranno magicamente quella forza di vivere:sneer:
Il problema sicurezza è pompato e le statistiche mi danno ragione, poi potete aggrapparvi a che vi pare per fare le ronde...
Veniamo ai reati, tu mi racconti che un vigilantes disarmato col compito di fare una telefonata rappresenta una minaccia a tossici, zingari, ubriachi e vandali? Sei proprio sicuro? Forse nel mondo delle fatine e dei folletti, diciamocelo in fabbrica non ci vuol più andare nessuno a lavorare allora per non fare un cazzo ci si inventa questi lavori farlocchi per rubare uno stipendio, sotto l'ideale di una sicurezza in pericolo...
Parioli è un esempio, ma sarei curioso di vedere se a Scampia ci vanno...
Come? Facile, vai in un quartiere e comincia a chiedere alla gente che vive l'ogni giorno. Quelli che se ti rubano la pensione non mangi, quelli che se ti bruciano la macchina non vai a lavoro. Chiedi a le ragazze che hanno paura a tornare la sera a casa da sole e che quindi non possono uscire di casa se non accompagnate da qualche ragazzetto.
Chiedi a loro se si sentono sicuri, se è vero che la sicurezza è un problema importante oppure montato.
Le ronde devono fare da deterrente non da soluzione.
Anche se i crimini dovessero abbassarsi del solo 1% per me sarebbe comunque una cosa buona, in attesa ovviamente delle vostre soluzioni che sicuramente conoscete dal momento che dite che questa non è una soluzione.
Bortas, sinceramente se mi bruciano la macchina io delle statistiche mi ci pulisco felicemente il culo. Se la gente non si sente sicura allora vuol dire che non è sicura. Se avessimo avuto delle ronde di quartiere per le estati di 2 e 3 anni fa sicuramente ci sarebbero state decine di auto o motorini bruciati in meno, quindi si, possono essere molto utili.
Inoltre, vorrei anche ricordare come molte persone, anche quando vedono un crimine in atto, piuttosto di non mettere a rischio la propria pelle preferiscono guardare oltre e lasciar perdere, magari le ronde che girano in gruppo possono essere piu' effettive anche in questo.
Mi spiace riportare un esempio tragico, ma i cani di Modica è l'esempio di come funziona la percezione della sicurezza oggi...
Si verifica un evento grave, gli si da risonanza nazionale, poi appena scema l'interesse non c'è più pericolo e tutto è finito, anche se il problema non è stato risolto, non era per trattare l'argomento con leggerezza era per ricordare a tutti che fino a che era sotto i riflettori era "la piaga" appena i riflettori si sono spenti la gente fa fatica anche a ricordarsi dove sta Modica...
ho già risposto sopra. Se c'era qualcuno che di notte era sveglio a girare per le vie del quartiere avrebbe evitato tanti danni quando bruciavano le macchine. Non c'era nessuno e quindi 10-15 macchine e motorini bruciati a settimana per tutta l'estate.
Ewwiwa.
Ho dovuto comincia a girare io di notte o a stare di notte in balcone col binocolo. E si in una occasione, una sola, ho potuto chiamare i pompieri in tempo utile per fare qualcosa. Peccato che i pompieri so arrivati dopo 15 minuti abbondanti -.-
Ti bruciano un auto alla settimana? Ti han dato fuoco alla macchina nella tua vita? Molto probabilemnte conosci uno a cui gli e successo, diciamocela chiara se la gente non si sente sicura è perchè gli han fatto credere di non esserlo, se avessimo avuto le ronde in passato avremo salvato 2-3 auto dimostrando che servono certamente, visto che chi di solito da fuoco a qualcosa non sta li con il pubblico che lo applaude, figurati per la ronda, la lasciano passare poi dan fuoco a quello che gli va, cioè mi porti degli esempi direi ferrei...
Per il crimine in atto, si torna li se c'è una rissa o una colluttazione sul momento magari sono li e la vedono (avranno da intervenire tanto, io sarà un paio d'anni che non vedo due che si menano per strada), ma se uno deve fare la sua malefatta di sicuro non gliela fa sotto il naso aspetta che la ronda faccia appunto la sua ronda e il criminale poi fa il cazzo che gli va...
sempre ot
se indichi in questa maniera cioe del problema anche minimo a cui e' data enfasi in un rpimo momento (anche mediatica perche fa notizia i branchi di cani assassini mutanti vampiri) e poi lasciato sbattere non posso che essere essere d'accordo
Se invece come spesso viene fatto su sta board l'esempio dei cani di modica e' meramente l'indice di un non problema magari detto da gente che vive altrove, e che il 90% delle notizie di attacchi e le relative problematiche non le conosce perche non arrivano dove vive lui ee perche l'hype mediatico e' terminato, invece no.
nessuno ci muore, oddio alcuni si ma sono cinico a tal punto che tutti si deve morire prima o poi,
E' un problema risolvibile magari per quanto mi riguarda anche sparando anche agli animalisti che rompono il cazzo, ma e' pur sempre un problema e nulla di inventato, magari inesistente per te (generico) non penso che tu andando a mare ti crei il problema di venire sbranato da un branco di cani che vuole un cheeseburger al sapore del tuo culo, be qua qualcuno sto problema se lo pone ;)
da me sono fisse e spacciatori puttane e gente che fa casino c'è comunque... il fatto poi che le forze dell'ordine non ci siano poi porterebbe a logica ad una conseguenza -> diamo più soldi alla polizia. Non: facciamo le rondeh di cittadini, ammesso e non concesso che le ronde individuino anche n reati, se i poliziotti sono m < n siamo punto a capo. Come sempre il TROVARE reati non è mai stato un problema, qua basta andare in viale monza per fare scorta di spacciatori o in via pola per beccarti un esercito di trans (sono zone non così tanto periferiche eh... non parlo di quartoggiaro), la ronda fascista sponsorizzata dall'msi può fare tutte le chiamate che vuole ma già sanno che li ci sono spacciatori e già ora ci passano, però a detta loro non fanno niente perchè inutile.
già detto sopra. Si parla di piu' di una dozzina d'auto alla settimana e si che conosco persone a cui l'hanno bruciata, ne hanno bruciate sotto casa mia se vuoi ti uppo le foto scattate dal balcone.
Inoltre con le ronde a giro se urli per un pericolo qualcuno oltre a sentirti può anche intervenire ad esempio.
ahahahahaha questa è proprio bella.
Sei un illuso.
Nonfaranno un cazzo. Ma chi glielo farebbe fare a sti qui che son VOLONTARI di andare a rompere il cazzo ad una banda di spacciatori che manco la polizia può toccare?
torna coi piedi per terra dai... non abiti a San Candido in alto Adige eh