Ma di ste elezioni iraniane....

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Originally Posted by Alkabar

Io dico che mo lo destabilizzano sul serio. Magari una guerra non la fanno (gli americani si sono rotti un po' i maroni, non troppo), ma Ahmadinecoso non ne esce fuori pulito.
Adesso si calmeranno le acque. Poi, io dico, una bella fucilata gli arriva.

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Da che mondo è mondo lo sanno tutti che le ribellioni sono fomentate dai servizi segreti americani e britannici e caso strano sempre negli stati classificati come "stato canaglia". Ovvero stati che rifiutano l egemonia americana, il capitalismo e sopratutto rifiutano di chiedere prestiti alle banche internazionali e rifiutano di concedere alle multinazionali i loro beni + preziosi(petrolio in questo caso).
Vi lascio a questo piccolo video .
http://www.youtube.com/watch?v=g7EYPhXR_tM

Pd sti servizi segreti, lavorassero invece di fomentare le ribellioni !

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Originally Posted by KratosITA

Da che mondo è mondo lo sanno tutti che le ribellioni sono fomentate dai servizi segreti americani e britannici e caso strano sempre negli stati classificati come "stato canaglia".

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Da che mondo e mondo, se la gente si ribella a una dittatura teocratica, lo fa perche' si e' rotta il cazzo. Se stava bene non andava di certo ad ascoltare i servizi segreti in massa.

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Ovvero stati che rifiutano l egemonia americana, il capitalismo e sopratutto rifiutano di chiedere prestiti alle banche internazionali e rifiutano di concedere alle multinazionali i loro beni + preziosi(petrolio in questo caso).
Vi lascio a questo piccolo video .
http://www.youtube.com/watch?v=g7EYPhXR_tM

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Eh certo, la mia amica iraniana qua in UK dice proprio proprio uguale a te.

Sara' che magari la gente vuole essere libera di vestirsi e pensare come cazzo gli pare e vuole la parita' dei sessi e diritti umani, non vuole le esecuzioni in piazza e le dittature che si ribella eh, no, ci vuole il complotto alla Alias.

Storicamente tutti i popoli e le nazioni sono diventate tali dopo un risveglio della popolazione stessa ai sopprusi ricevuti. Altro che servizi segreti.


Onestamente ? Gia' amadinecoso mi stava sui coglioni per le storie sulla bomba atomica. Ma fino a che stava muto e cagato vabbeh. Ma poi ha cominciato a sparare sulla sua stessa gente, e il genere di cane che e', e' diventato ben chiaro.

I servizi segreti possono dare una mano a una ribellione già esistente e favorire la rivoluzione, ma non possono organizzare rivoluzioni.

Se un servizio segreto ottiene un cambio di governo di sua iniziativa di solito è un colpo di stato o corruzione e non dura mai a lungo, e sicuramente non è il caso dell'Iran. Che vi siano aiuti economici dati a gruppi contrari al regime è vero, ma non significa certo che la rivoluzione è opera loro.

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Originally Posted by Alkabar

Da che mondo e mondo, se la gente si ribella a una dittatura teocratica, lo fa perche' si e' rotta il cazzo. Se stava bene non andava di certo ad ascoltare i servizi segreti in massa.
Eh certo, la mia amica iraniana qua in UK dice proprio proprio uguale a te.
Sara' che magari la gente vuole essere libera di vestirsi e pensare come cazzo gli pare e vuole la parita' dei sessi e diritti umani, non vuole le esecuzioni in piazza e le dittature che si ribella eh, no, ci vuole il complotto alla Alias.
Storicamente tutti i popoli e le nazioni sono diventate tali dopo un risveglio della popolazione stessa ai sopprusi ricevuti. Altro che servizi segreti.
Onestamente ? Gia' amadinecoso mi stava sui coglioni per le storie sulla bomba atomica. Ma fino a che stava muto e cagato vabbeh. Ma poi ha cominciato a sparare sulla sua stessa gente, e il genere di cane che e', e' diventato ben chiaro.

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Tuo parere che rispetto.
Io la penso diversamente.
Cmq piuttosto che guardare la tv per sapere realmente la verità sui quello che sta succedendo bisognerebbe essere sul luogo.
Per la questione atomica perche invece non parli delle bombe atomiche che gli stati uniti hanno al interno delle stazioni NATO sparse in tutta europa.Noi stessi in italia ne abbiamo all interno delle nostre basi e il nostro governo non sa nemmeno quante sono.
Ovviamente uno stato militarmente inferiore non ha nessun potere di negoziazione quindi tenta di arrivare allo stesso livello degli "avversari"(poi bisogna vedere se ci riesce e se sta millantando ")

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Originally Posted by KratosITA

Tuo parere che rispetto.
Io la penso diversamente.
Cmq piuttosto che guardare la tv per sapere realmente la verità sui quello che sta succedendo bisognerebbe essere sul luogo.

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Non e' un parere, e' storia.

Per una rivoluzione popolare ci vogliono delle motivazioni. Fomentare le motivazioni e' difficile se non c'e una base.

Il regime di Ahmadinecoso pigliava e andava a controllare casa per casa che le donne fossero vestite come loro comandano. Se no: giu' botte.

L'unica cosa che non si puo' fermare un uomo/donna dal fare e': pensare.

E' ben vero che le idee sono a prova di proiettile e la democrazia e' una idea per cui vale la pena fare una rivoluzione.


Piantatela di pensare che la gente sia stupida solo perche' vive in un paese islamico. Alcuni di loro sono anche piu' preparati di voi e studiano in scuole assolutamente occidentali.

Potrebbero aver tentato la rivoluzione popolare proprio perche' volevano, non perche' fomentati.

Non e' l'Iraq.

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Originally Posted by Alkabar

Non e' un parere, e' storia.
Per una rivoluzione popolare ci vogliono delle motivazioni. Fomentare le motivazioni e' difficile se non c'e una base.
Il regime di Ahmadinecoso pigliava e andava a controllare casa per casa che le donne fossero vestite come loro comandano. Se no: giu' botte.
L'unica cosa che non si puo' fermare un uomo/donna dal fare e': pensare.
E' ben vero che le idee sono a prova di proiettile e la democrazia e' una idea per cui vale la pena fare una rivoluzione.
Piantatela di pensare che la gente sia stupida solo perche' vive in un paese islamico. Alcuni di loro sono anche piu' preparati di voi e studiano in scuole assolutamente occidentali.
Potrebbero aver tentato la rivoluzione popolare proprio perche' volevano, non perche' fomentati.
Non e' l'Iraq.

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Non centra nulla la stupidità dove si studia e via dicendo.
Il concetto è : gli americani mi finanziano e mi aiutano a fomentare la rivolta in cambio vorrano qualcosa presumo.
E alla fine saranno più schiavi di adesso.Ci scommetto 1000Euri che sale un filo americano e il petrolio diventerà delle multinazionali :sneer:
Poi vediamo chi era meglio.Certo l ideale sarebbe una democrazia senza interferenze da parte di nessuno ma i loro destino è segnato a quanto pare.
Non a caso il tizio ha fatto arrestare tot diplomatici inglesi e continua a chiedere di non intromettersi agli americani.

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Originally Posted by KratosITA

Tuo parere che rispetto.
Io la penso diversamente.
Cmq piuttosto che guardare la tv per sapere realmente la verità sui quello che sta succedendo bisognerebbe essere sul luogo.
Per la questione atomica perche invece non parli delle bombe atomiche che gli stati uniti hanno al interno delle stazioni NATO sparse in tutta europa.Noi stessi in italia ne abbiamo all interno delle nostre basi e il nostro governo non sa nemmeno quante sono.
Ovviamente uno stato militarmente inferiore non ha nessun potere di negoziazione quindi tenta di arrivare allo stesso livello degli "avversari"(poi bisogna vedere se ci riesce e se sta millantando ")

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Grazie al cielo adesso ci sta internet e cmq qualcosa arriva:D

Per la questione bomba atomica : ci sta una sottile differenza tra uno stato che sta puntando a politiche di disarmo di mezzi di distruzione di massa e che opera con il controllo internazionale ( almeno a livello di tirare bombe atomiche eh :D ) e uno stato dove ti dicono che l'occidente è il demonio e lo devi combattere perchè così vuole dio e magari buttare giù una atomica è volere di allah :D.

Tra avere una atomica in una base nato e averla sotto il culo di integralisti islamici in un regime teocratico , avrei un tantino di caga in più nel secondo caso :D

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Originally Posted by KratosITA

Non centra nulla la stupidità dove si studia e via dicendo.
Il concetto è : gli americani mi finanziano e mi aiutano a fomentare la rivolta in cambio vorrano qualcosa presumo.
E alla fine saranno più schiavi di adesso.Ci scommetto 1000Euri che sale un filo americano e il petrolio diventerà delle multinazionali :sneer:
Poi vediamo chi era meglio.Certo l ideale sarebbe una democrazia senza interferenze da parte di nessuno ma i loro destino è segnato a quanto pare.
Non a caso il tizio ha fatto arrestare tot diplomatici inglesi e continua a chiedere di non intromettersi agli americani.

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Allora , vediamo un po. Ammesso pure che ci siano interessi economici sotto ( e voglio vedere dove non ci stanno , visto che anche per 10 euro la gente si scanna nel condominio sotto casa ) non vedo dove sia il problema nel dare vantaggi economici dove dall'altra parte si ha una cosetta chiamata democrazia e diritti civili . O almeno quella è la direzione che vorrebbero intraprendere.

Andare a arrestare aoe tutti gli occidentali perchè secondo loro " sono contro il buon regime meraviglioso iraniano e della volontà divina " , nonchè andare a sparare sulla popolazione inerme , non fa altro che aumentare l'nstabilità di quel governo .

La repressione fisica la usi quando hai paura , e adesso hanno paura che succeda un casino, a ragione . Il problema è che così facendo rendono solo la gente più consapevole di che cosa hanno al governo.

Come diceva un iraniana , in iran non possono nemmeno dare delle concesioni di libertà come hanno fatto in cina dopo le repressioni di piazza ( vedi proprietà privata e la libertà economica ) . In iran non hanno una cazzo di economia da sviluppo da concedere , e questo rende molto meno elastica la gestione del popolo sotto il loro potere.

ho una certa difficoltà a capire le posizioni di voi in sto discorso:D

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Originally Posted by KratosITA

Da che mondo è mondo lo sanno tutti che le ribellioni sono fomentate dai servizi segreti americani e britannici e caso strano sempre negli stati classificati come "stato canaglia". Ovvero stati che rifiutano l egemonia americana, il capitalismo e sopratutto rifiutano di chiedere prestiti alle banche internazionali e rifiutano di concedere alle multinazionali i loro beni + preziosi(petrolio in questo caso).
Vi lascio a questo piccolo video .
http://www.youtube.com/watch?v=g7EYPhXR_tM

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eccazzo me lo diceva sempre anche il mio povero nonno quando si alzava la mattina...mavadavia...:rotfl:

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Originally Posted by KratosITA

Da che mondo è mondo lo sanno tutti che le ribellioni sono fomentate dai servizi segreti americani e britannici e caso strano sempre negli stati classificati come "stato canaglia". Ovvero stati che rifiutano l egemonia americana, il capitalismo e sopratutto rifiutano di chiedere prestiti alle banche internazionali e rifiutano di concedere alle multinazionali i loro beni + preziosi(petrolio in questo caso).
Vi lascio a questo piccolo video .
http://www.youtube.com/watch?v=g7EYPhXR_tM

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mah io darei un'occhiatina a un paio di libri di storia prima di fare queste uscite.
è vero ci sono stati casi (e più di un paio) in cui lo zampino dei servizi segreti c'era, ma tu sei davvero convinto che quello che sta succedendo ora in iran dipenda da qualche milione di euro elargito da un tizio con un aston martin, un paio di fighe e un sacco di gadget divertenti?
non ha a che fare invece con un regime teocratico che ha accumulato ostilità interna, ha conteggiato qualche milione di voti in più degli aventi diritto e sta sparando ad alzo zero sulle manifestazioni che peraltro democraticamente vieta?
oltretutto non c'è nemmeno un capo-popolo da finanziare ora come ora anche volendo.....

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Originally Posted by Wolfo

eccazzo me lo diceva sempre anche il mio povero nonno quando si alzava la mattina...mavadavia...:rotfl:

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lollo e uppo :D