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Scusa Dicta ma se la chiesa avesse fatto sempre così ad oggi non ci sarebbe la fame nel terzo mondo, tu forse non hai idea delle vagonate di soldi che hanno, poi vengono a chiedere le offerte a noi... ho cominciato a perdere quella poca credenza che avevo nella chiesa da quando è morto Papa Wojtyla.Quote:
Originally Posted by Dictator
Beh io credo che le cose siano un po' differenti.Quote:
Originally Posted by DiamondK
La fame nel terzo mondo ci sta per ben altri motivi e sono i motivi che ogni tot anni le varie istituzioni internazionali cercano di risolvere puntando a degli obiettivi.
Ti assicuro che tra questi obiettivi non c'è il "convincere la Chiesa a donare più soldi".
La fame del mondo non è colpa di certo della chiesa e delle chiese in generale. Mi vieni a dire "se la chiesa avesse fatto sempre così"... E perchè non l'hanno fatto gli ebrei? i musulmani? i buddisti? i confuciani? gli evangelisti? i taoisti? testimoni di geova? mormoni?
O forse la Chiesa Cristiana Cattolica è l'unica chiesa che conta e quindi si deve far carico dei problemi che tra l'altro come ho già detto non sono causati dalle religioni?
Non devono essere le religioni ad occuparsi del Terzo Mondo. Ma gli stati. Quelli che ogni anno come gli usa spendono miliardi di dollari per le armi.
Non so se lo sai ma la chiesa già aiuta con le missioni e non ti pensare che ci siano pochi missionari al mondo e che costino poco.
Per il resto la Chiesa è gerarchizzata e organizzata sul territorio.
Ogni stato è diviso in curie e parrocchie e queste dovrebbero aiutare le persone che stanno intorno a loro come per esempio le famiglie meno agiate dei quartieri popolari. Fare mense comuni per chi non puo' permettersi nulla. Aiutare i barboni etc e queste sono tutte cose che si fanno all'ordine del giorno. Basta frequentare una chiesa per rendersene conto.
ma lol una cosuccia semplice semplice :D
Qualcuno ha uno scalpello da prestarmi?
per carità, pacchianata e in contrasto con lo spirito di padre pio, ma se è oro donato sticazzi, non mi aspetto che la chiesa si metta a vendere all'asta lastroni d'oro per sfamare la gente, onestamente.
di converso faccio notare come durante gli ultimi mesi (crisi) la diocesi di padova abbia dato soldi a varie famiglie in difficoltà in tutta la provincia, non ho numeri alla mano ma si parlava di qualche decina di K euro, e anche fosse stato un centinaio di euro sarebbe comunque di più di quanto hanno "donato" partiti e sindacati assieme. Non è da me difendere la chiesa e il suo operato "material" ma in sto caso mi tocca.
Al di la di ogni giudizio sull'utilizzo dei beni donati alla chiesa, trovo che un tale sfoggio di lusso per celebrare Padre Pio sia come aprire il McDonald più grande del mondo per celebrare Madre Teresa di Calcutta.
* Quoto....:ach:Quote:
Originally Posted by Jesper
Questa è una grande presa per il culo :
http://www.repubblica.it/2009/07/sez...to-xvi-35.html
"Non manchi anche da parte dello stato un adeguato aiuto e sostegno alle famiglie disagiate in difficoltà"
detto con un bastone dorato in mano ........ pensando poi a sta stronzata della cripta dorata, non sarebbe logico rievocare la breccia di porta pia? :sneer:
bhe, con opere del genere fanno altri soldi che potrebbero dare ai poferi, è un po come costruire dei casinò in un paradiso fiscale, soldi attirano soldi!
dai Mosa.. non fare il fanboy al contrario.. qui non è sparare a zero.. qui è una cosa veramente senza senso...Quote:
Originally Posted by Mosaik
potevano fare qualcosa di molto più bello (tra l'altro esteticamente non mi piace) senza tutto sto sfarzo e ostentazione.
Sfido veramente qualcuno a difendere sta porcheria...
che poi non fondano l'oro e diano i soldi ai bimbi poveri è un altro conto.. ma potevano anche limitarsi un attimino, contando per CHI è stata fatta quella cripta e che cosa ha predicato lungo la sua vita religiosa
si dice papaboy...Quote:
Originally Posted by Mirera
Le scelte erano 2 secondo me:Quote:
Originally Posted by Mirera
1) Lasciarlo nella sua chiesetta semplice dove ha vissuto
2) Fare una grande opera per commemorare un santo.
Avete visto per caso la nuova chiesa che hanno costruito sempre per Padre Pio sopra la sua vecchia chiesetta?
Secondo voi aveva senso avere una chiesa del genere e poi mettere un cripta in una grotta?
Il vescovo piu' "scarso" ha minimo 3kg d'oro con se vuoi che per un santo non sia coperto d'oro? :D
Poi puo' piaciere o non piacere ma ripeto tutte queste critiche da chi non interessa in alcun modo quello che fa la chiesa mi fanno solo ridere ;)
Dicta mi sa che hai le idee un pò confuse o fai finta di non vedere.Quote:
Originally Posted by Dictator
La chiesa (evito di parlare delle altre religioni che non mi toccano) ha da sempre, nei secoli, invitato la gente a donare soldi qui e donare soldi di la, il vaticano è una presa per il culo, sai quanti soldi hanno nelle loro fottutissime banche? Spara una cifra e sarà sicuramente di più! Quando è il parrocchiano della chiesa di Casalpusterlengo che mi chiede i soldi io mi offro anche, perchè quello so che è un vero bisogno, ma quando è il Papa in persona o gente del vaticano che lo chiede, giro le spalle e me ne vado. Tu dici che è un problema degli stati il debito del terzo mondo, questo è poco ma sicuro, e di certo loro non andranno MAI a chiedere alla chiesa dei soldi. Ma la chiesa al contrario li chiede a noi, quando da sola potrebbe fare non molto... di più.
Poi quando fanno queste cose da pacchiani del cazzo mi viene il voltastomaco, prova a pensare quanta gente avrebbero potuto sfamare e quanti villaggi avrebbero potuto sistemare con quell'oro... pensaci...
per i tuoi due punti: secondo te Padre Pio che cosa avrebbe scelto??Quote:
Originally Posted by Mosaik
e il fatto che il vescovo più minkia ha 3 kg d'oro.. bhe.. non è che dato che è abitudine sia proprio corretto.. ho conosciuto un sacco di persone che valevano più dei vescovi e hanno come tomba un buco interra con un pezzo di marmo sopra e camminare
e infine se una cosa suscita pubblicità è normale che si attiri critiche o consensi :kiss:
Vabbeh, a sto punto facevano una bella serie di bordelli dedicati a P.Pio dentro Città del Vaticano e destinavano i proventi ai pampini poferi...secondo me, tiravano anche su + denaro.Quote:
Originally Posted by Rayvaughan
Ok, è un esempio iperbolico...ma mi pare che "il fine giustifica i mezzi" non sia propriamente un insegnamento cattolico eh
non ero ironico noQuote:
Originally Posted by Jesper
Andrò a San Giovanni Rotondo a grattare un pò di muro.
Sembra più una cosa tipo...
PLEASE MTV PIMP MY CRYPT!
Ti passo a prendere, sei di strada.Quote:
Originally Posted by innaig86
E giochiamo Poker cash a botte di pezzi d'oro :banana:Quote:
Originally Posted by Galandil
con la sfiga che ha probabilmente ci andresti a nozze :rotfl:Quote:
Originally Posted by innaig86
pic or it never happenQuote:
Originally Posted by Galandil
Esempio a caso: sng finito 15 minuti fa.Quote:
Originally Posted by Razj
Io leader di parecchio.
55 vs AK del corto, vince.
AQ vs 88, vince.
KJ vs KJ, si divide.
88 vs KJ, vince.
Tutto in 4 minuti. Io fuori terzo, il corto vince il sng.
Mi sa che si pareggia, gala. :rotfl:
Cazzo ideona, porto la valigetta e ci giochiamo la cripta contro i frati nabbi. :rotfl:Quote:
Originally Posted by innaig86
Uhm...loro si giocano la cripta...e noi?Quote:
Originally Posted by Galandil
Sai com'è...i preti/frati di solito vogliono una cosa sola...:afraid:
Molto sobria in pieno stile francescano, io ci avrei messo anche qualche diamante qua e la tanto per rimarcare l'aurà di semplicità che trasmette la cripta :confused:
detto da mio freatello che è frate francescano :
" gli toglierei tutto, lo darei ai poveri e li manderei in mezzo ad una strada " .
Scusate ma ballerine e scimmiette danzanti ndo le mettono?
Che tomba da pezzente che gli fanno...mhà.
ma altra gente no, e diceva la stessa cosa :rain:Quote:
Originally Posted by Rayvaughan
Respect :thumbup:Quote:
Originally Posted by Kinson
S. Giovanni Rotondo: pronta la cripta di Padre Pio, realizzata in oro massiccio e ricca di mosaici che ricoprono una superficie di circa duemila metri quadrati. L’ambiente è così luccicante che negli affreschi Gesù indossa i Ray-Ban. (Federico Righi)
L'italia intera dovrebbe ringraziare questo per I N V E S T I M E N T O.
A quelcuno sfugge quanto del patrimonio artistico italiano sia dovuto a sti "ladri".
E tutto l'indotto che ci sta dietro.
L'arte è una cosa, lo sfoggio del lusso un'altra.Quote:
Originally Posted by Luisa79
Non sei commentabile...Quote:
Originally Posted by Luisa79
ciao hud!
Hudlock, sono francescani, l'ordine e la regola sono il lavoro e la povertà, la preghiera e l'umiltà, il gesto di carità estrema, Francesco che si denuda e si veste di sacco e va scalzo per il mondo, alienandosi ogni bene materiale in favore dei poveri, cosa ne penserebbe San Pio, che ha fatto della povertà e l'umiltà la propria regola di vita. Questa è la tomba di un Papa, la tomba di un Cardinale, gente che ha addobbato le sue chiese di oro e pacchianerie varie nei secoli, per mostrare il potere secolare della chiesa anche ai postumi, spiacente ma mi trovo in assoluto disaccordo con questo catafalco pubblicitario fatto da fanatici religiosi per vestire d'oro un santo che non lo avrebbe mai e poi mai voluto, fatti un giro alla Verna e guarda dove dormiva e pregava Francesco, poi leggiti la regola degli ordini Francescani e poi chiediti se tutto questo spreco è funzionale o in contraddizione a ciò che professano. Attirare le mosche con l'oro dei paramenti sacri per guadagnarci un obolo su tutta la schifosa opera di gadget di padre Pio e quantomai riprovevole, segno che la chiesa è ormai una struttura magnasoldi lontana dai bisogni di fede della gente, gli esiliati da questa struttura combattono nelle missioni o laddove c'è veramente fame, li troverai dio (inteso come carità crisitiana) non certo in questa giostra doro, dove arriveranno i ricconi e i vip a baciare le vesti d'oro del santo, per avere una grazia del tutto ipocrita...Quote:
Originally Posted by Luisa79
dai andiamo a donare un po di soldi a sti babbei.
anzi no ci pensano già gli italiani
Si beh in realtà il discorso come ho già detto è vero in parte.Quote:
Originally Posted by Bortas
Padre Pio è un santo. E' quindi un personaggio "di livello" nel mondo cristiano soprattutto in Italia.
Ripeto: esteticamente parlando a me, almeno a vederlo in foto, non fa impazzire. Ora però in prospettiva fra 100, 200, 300, 500 anni le cose potrebbero essere un filo diverse.
E chiaramente un santo del calibro di Padre Pio, sebbene professo alla regola francescana, non poteva rimanere in una vera e propria cripta alla D&D, in mezzo a mattoni e umidità perenne.
http://www.sanfrancescopatronoditali...ra/cripta1.jpgQuote:
Originally Posted by Dictator
http://assisi.historiaweb.net/images..._francesco.jpg
Questa è la cripta di San Francesco, mi vuoi dire che un santo si merita quella pacchineria che han fatto a padre Pio? Io non credo, quella è tomba di un Papa non di un Santo...
ovviamente san francesco non riscuote il successo che ha padre pio, i vari dirigenti di marketing della tv e della chiesa lo sanno bene, mi sembra giusto mungere la mucca finchè si può :nod: