Cambia sesso e viene licenziato...dalla curia

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Originally Posted by Kinson

Alka s'è trasformato in Mc love , sono fiero di te :D

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Su ste cose vado a guardarci anche io. Ma mi sta venendo il nervoso come a MC pero' eh.

Comunque recita cosi carissimo Luiso69:

1. All’articolo 3 del decreto legislativo 9 luglio 2003, n. 216, sono apportate le seguenti modificazioni:

a) al comma 1, alla lettera a) sono aggiunte le seguenti parole: «indipendentemente dal ramo di attività e a tutti i livelli della gerarchia professionale, nonché alla promozione»;
b) al comma 2, la lettera d) è sopppressa;

c) il comma 3 è sostituito dal seguente:

«3. Nell’ambito del rapporto di lavoro o dell’esercizio dell’attività d’impresa, non costituiscono atti di discriminazione ai sensi dell’articolo 2 quelle differenze di trattamento basate su caratteristiche connesse alla religione, alle convinzioni personali, all’handicap, all’età o all’orientamento sessuale di una persona, qualora, per la natura dell’attivita lavorativa o per il contesto in cui essa viene espletata, si tratti di caratteristiche che costituiscono un requisito essenziale e determinante ai fini dello svolgimento dell’attivita medesima, purchè la finalità sia legittima e il requisito proporzionato.»;
d) il comma 4 è sostituito dal seguente:
«4. Sono, comunque, fatte salve le disposizioni che prevedono la possibilita di trattamenti differenziati in relazione all’età, riguardanti gli adolescenti, i giovani, i lavoratori anziani e i lavoratori con persone a carico, dettati dalla particolare natura del rapporto di lavoro e dalle legittime finalità di politica del lavoro, di mercato del lavoro e di formazione professionale»;
e) il comma 5 è sostituito dal seguente:
«5. Non costituiscono atti di discriminazione ai sensi dell’articolo 2 le differenze di trattamento basate sulla professione di una determinata religione o di determinate convinzioni personali che siano praticate nell’ambito di enti religiosi o altre organizzazioni pubbliche o private la cui etica è fondata sulla religione o sulle convinzioni personali, qualora tale religione o tali convinzioni personali, per la natura delle attività professionali svolte da detti enti o organizzazioni, o per il contesto in cui esse sono espletate, costituiscano requisito essenziale, legittimo e giustificato ai fini dello svolgimento delle medesime attività. Le differenze di trattamento di cui al presente comma non possono comunque giustificare una discriminazione basata su altri motivi»;
f) al comma 6, le parole da: «Non costituiscono comunque atti di discriminazione», fino alle parole: «In particolare,» sono soppresse.



Cioe', fondamentalmente: l'azione "sto direttore d'orchestra gay ha cambiato sesso, quindi non puo' lavorare in chiesa" e' banale discriminazione. Almeno, in Inghilterra equivale a migliaia di sterline di danni pagati indietro... non so in Italia, considerato il bigottismo dilagante. Dubito che il legislatore sia cretino, la logica e' uguale ovunque e gli avvocati tendono a essere pignoli.

Il requisito che per lavorare per un luogo di culto bisogna uniformarsi alle credenze del culto, non e' proporzionale, e' discriminatorio. Cosi' come e' discriminatorio il requisito secondo cui, se sei gay, allora non puoi fare il direttore d'orchestra in un luogo di culto.

Se sei gay esei spazzino, puoi spazzare il pavimento in chiesa ???? Embeh ? La piantiamo di sparare cazzate aoe io non ci credo che un legislatore, anche Italiano, lasci scoperti dei casi cosi'. Che cazzo conterebbe, sarebbero tutti a dire: ma vendiamo caramelle ai bambini, i gay sto lavoro non lo possono fare. Fatemi il piacere eh. E' ben scritto.
Adeguatevi o andate a quel paese, per quel che mi frega a me se vi pigliate delle multe. Anzi.

La risposta alla prossima risposta, perche' ormai so chi ho davanti, e': no un cazzo, ma dove avete studiato al cottolengo, e' ovvio che credere nel culto e seguirne le regole non sono condizione necessaria per fare il direttore d'orchestra in chiesa. Il requisito necessario e' che non sei sordo, sai suonare e hai un diploma al conservatorio.Non devo fare l'ora et labora e dare benedizioni con l'acqua santa, deve far suonare della gente.

mi dicono che era uno specialista del flauto a pelle ....

Domanda terra terra : ma in quali casi il datore di lavoro può decidere di licenziare un addetto nel momento in cui questi non rappresenta una qualità iniziale che veniva cercata ?

che so un negozio di abbigliamento cerca una ragazza , questa poi diventa uomo . Secondo la normativa vigente il datore si deve tenere il ragazzo perchè altrimenti sarebbe discriminazione ?

Chiedo eh , mi è venuto in mente questo caso e l'ho esposto :D

ho creato un mostro!:afraid:

scherzo scherzo, troppo sbronzo solo epr commentare ho letto solo il post di kinson in cui mi cita

licenziare perche' si cambia sesso, a meno di particolarita' nel contratto, è discriminazione e lo dice la legge, il resto è fuffa


ps:luisa è un troll?

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Originally Posted by Palur

mi dicono che era uno specialista del flauto a pelle ....

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di traverso?

La funzione di una chiesa sarà si anche quella di tenere la gente assoggettata [o mettete la parola che volete] al culto stesso? Quelli che lavorano nella chiesa dovranno o no, quanto meno, non essere in contrasto con quel che si predica nella chiesa?


Mi sembran robe ovvie.

Se raccontata così mi pare semplicemente una persona assolutamente sciocca.

A parte che legalmente cambiare sesso non so cosa comporti rispetto ad un matrimonio/identità (vuol farsi chiamare con nome e cognome diversi... ) e come è stato detto, come questo si ripercuota sul contratto lavorativo.

Sei direttore di un coro, lavori per il Vaticano per il quale le leggi italiane sono particolarmente accessorie, e non ti informi prima sul tuo posto di lavoro se cambi sesso?

Cioè "Sor parroco vado in ferie 15 giorni" "ok figliolo riposati"
"Sor parroco nel metre che ero via sono diventato donna" "ok figliola ma non mi ricordo di averti assunto... chi sei?"

PS certo che fare qualsiasi discussione in questo parte del forum è sempre difficile, si parte con un bel "noi/voi" per qualsiasi cosa... bah

la discriminazione per il posto di lavoro c'è sempre stata, e sempre ci sarà, a volte giustificata e a volte no, facile fare il finocchio con il culo degli altri ( giusto per rimanere in tema) ma se aveste un'attività vostra sareste molto selettivi, solo che in questo caso essendoci di mezzo la chiesa vi scandalizzate rimanendo scioccati dalle dichiarazioni "da medioevo" , molti di voi come me vorrebbero fare l'attore prno, ma sono sicuro che se andassimo ad un provino ci scarterebbero perchè il nostro cazzetto non è di dimensioni adatte, questa sarebbe discriminazione, però lo trovo comprensibile, così come se cerco di lavorare per la chiesa cattolica e ho appena invertito il mio sesso devo mettere in preventivo che potrebbero decidere di non assumermi, solo voi ci vedete lo scandalo.

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Originally Posted by Wolfo

la discriminazione per il posto di lavoro c'è sempre stata, e sempre ci sarà, a volte giustificata e a volte no, facile fare il finocchio con il culo degli altri ( giusto per rimanere in tema) ma se aveste un'attività vostra sareste molto selettivi, solo che in questo caso essendoci di mezzo la chiesa vi scandalizzate rimanendo scioccati dalle dichiarazioni "da medioevo" , molti di voi come me vorrebbero fare l'attore prno, ma sono sicuro che se andassimo ad un provino ci scarterebbero perchè il nostro cazzetto non è di dimensioni adatte, questa sarebbe discriminazione, però lo trovo comprensibile, così come se cerco di lavorare per la chiesa cattolica e ho appena invertito il mio sesso devo mettere in preventivo che potrebbero decidere di non assumermi, solo voi ci vedete lo scandalo.

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sto ragazzo migliora di giorno in giorno

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Originally Posted by Wolfo

la discriminazione per il posto di lavoro c'è sempre stata, e sempre ci sarà, a volte giustificata e a volte no, facile fare il finocchio con il culo degli altri ( giusto per rimanere in tema) ma se aveste un'attività vostra sareste molto selettivi, solo che in questo caso essendoci di mezzo la chiesa vi scandalizzate rimanendo scioccati dalle dichiarazioni "da medioevo" , molti di voi come me vorrebbero fare l'attore prno, ma sono sicuro che se andassimo ad un provino ci scarterebbero perchè il nostro cazzetto non è di dimensioni adatte, questa sarebbe discriminazione, però lo trovo comprensibile, così come se cerco di lavorare per la chiesa cattolica e ho appena invertito il mio sesso devo mettere in preventivo che potrebbero decidere di non assumermi, solo voi ci vedete lo scandalo.

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L'ipocrisia che si legge in questa sezione è veramente disarmante.
E comunque ripeto, forse sarò stupido ma nella legge non ci sta scritto niente riguardo il cambio di sesso che non è discriminazione sessuale. Si sta giudicando la pratica dell'aver cambiato sesso e non il sesso di arrivo o di partenza.

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Originally Posted by Rayvaughan

bho ma non dipenda anche dal contratto? se conta l'immagine in quel lavoro?
caso estremo, assumo una modella per esporre la mia merce...
il giorno dopo si prensenta con il pisello, niente + tette, barba e peli sul petto, sarà giusto il licenziamento?

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ci ho pensato all' "immagine"

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Originally Posted by Wolfo

molti di voi come me vorrebbero fare l'attore prno, ma sono sicuro che se andassimo ad un provino ci scarterebbero perchè il nostro cazzetto non è di dimensioni adatte,

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tranquillo ti prenderebbero per ruoli da gay passivo :nod:
:love::love:

io c'ho il cazzo retrattile

Tutti a giustificare sto cambio di sesso solo per dar contro alla chiesa:bored:
Io dio la chiesa ma porca troia bisogna essere obiettivi nelle cose.

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Originally Posted by Vynnstorm

Tutti a giustificare sto cambio di sesso solo per dar contro alla chiesa:bored:
Io odio la chiesa ma porca troia bisogna essere obiettivi nelle cose.

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io + di te

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Originally Posted by Rayvaughan

io + di te

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No, io:nod:

Wolfo, il tuo discorso e' un discorso, senza mezzi termini, davvero di bassa lega. Di solito non ci vado pesante con te perche' ti considero un amico, ma stai passando il limite del buon senso.

Il discorso che fate signori, lo fate solo perche' siete Italiani e abituati a una cultura dove l'imperativo e' essere conformi alla normalita', perche' ogni minima imperfezione o differenza e' motivo di sollazzo agli occhi della morale comune.

In paesi come Francia, Germania e Inghilterra, questo atteggiamento che voi tenete e' assolutamente inaccettabile perche' e' solamente dettato dall'indottrinamento che avete ricevuto. O anche detto in un'altra maniera: lo fate fuori dalla penisola, vi mettono ar gabbio per discriminazione.

A stare all'estero, l'indottrinamento passa, visto che le coppie di gay/lesbiche sono liberissime di fare quel che diamine pare a loro nei limiti del legale.

Io non avrei nessun problema a dare mio figlio a un baby sitter gay, cosi' come non avrei nessun problema ad avere un dipendente transessuale. Se programma come si deve e produce denaro, si puo' anche accoppiare con gli elefanti, fino a che non lo fa sotto ai miei occhi.

Mi metto con calma sul podio, non curante della spocchia repressa per anni in un vano tentativo di eliminare un mio difetto, e vi invito a crescere perche' siete piu' statici di un fossile e piu' incivili di un troglodita.
Non parlatemi di opinioni, perche' anche le opinioni possono essere discriminatorie, quindi hai voglia a rifugiarsi nel vecchio adagio "oh ma io la penso cosi'".

Va che flame, e nemmeno una parolaccia nel mezzo, mi sento quasi orgoglioso.

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Originally Posted by Dictator

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L'ipocrisia che si legge in questa sezione è veramente disarmante.
E comunque ripeto, forse sarò stupido ma nella legge non ci sta scritto niente riguardo il cambio di sesso che non è discriminazione sessuale. Si sta giudicando la pratica dell'aver cambiato sesso e non il sesso di arrivo o di partenza.

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L'orientamento sessuale cosi' come l'identita' sessuale non possono essere motivo di discriminazione sul lavoro. Fattene una ragione.

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Originally Posted by Alkabar

Wolfo, il tuo discorso e' un discorso, senza mezzi termini, davvero di bassa lega. Di solito non ci vado pesante con te perche' ti considero un amico, ma stai passando il limite del buon senso.

Il discorso che fate signori, lo fate solo perche' siete Italiani e abituati a una cultura dove l'imperativo e' essere conformi alla normalita', perche' ogni minima imperfezione o differenza e' motivo di sollazzo agli occhi della morale comune.

In paesi come Francia, Germania e Inghilterra, questo atteggiamento che voi tenete e' assolutamente inaccettabile perche' e' solamente dettato dall'indottrinamento che avete ricevuto. O anche detto in un'altra maniera: lo fate fuori dalla penisola, vi mettono ar gabbio per discriminazione.

A stare all'estero, l'indottrinamento passa, visto che le coppie di gay/lesbiche sono liberissime di fare quel che diamine pare a loro nei limiti del legale.

Io non avrei nessun problema a dare mio figlio a un baby sitter gay, cosi' come non avrei nessun problema ad avere un dipendente transessuale. Se programma come si deve e produce denaro, si puo' anche accoppiare con gli elefanti, fino a che non lo fa sotto ai miei occhi.

Mi metto con calma sul podio, non curante della spocchia repressa per anni in un vano tentativo di eliminare un mio difetto, e vi invito a crescere perche' siete piu' statici di un fossile e piu' incivili di un troglodita.
Non parlatemi di opinioni, perche' anche le opinioni possono essere discriminatorie, quindi hai voglia a rifugiarsi nel vecchio adagio "oh ma io la penso cosi'".

Va che flame, e nemmeno una parolaccia nel mezzo, mi sento quasi orgoglioso.

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io sono d'accordo con te anche vivendo in italia, la "colpa" sara dell'indottrinamento nazionale ma dipende molto dai paraocchi dei singoli.

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Originally Posted by Alkabar

Wolfo, il tuo discorso e' un discorso, senza mezzi termini, davvero di bassa lega. Di solito non ci vado pesante con te perche' ti considero un amico, ma stai passando il limite del buon senso.

Il discorso che fate signori, lo fate solo perche' siete Italiani e abituati a una cultura dove l'imperativo e' essere conformi alla normalita', perche' ogni minima imperfezione o differenza e' motivo di sollazzo agli occhi della morale comune.

In paesi come Francia, Germania e Inghilterra, questo atteggiamento che voi tenete e' assolutamente inaccettabile perche' e' solamente dettato dall'indottrinamento che avete ricevuto. O anche detto in un'altra maniera: lo fate fuori dalla penisola, vi mettono ar gabbio per discriminazione.

A stare all'estero, l'indottrinamento passa, visto che le coppie di gay/lesbiche sono liberissime di fare quel che diamine pare a loro nei limiti del legale.

Io non avrei nessun problema a dare mio figlio a un baby sitter gay, cosi' come non avrei nessun problema ad avere un dipendente transessuale. Se programma come si deve e produce denaro, si puo' anche accoppiare con gli elefanti, fino a che non lo fa sotto ai miei occhi.

Mi metto con calma sul podio, non curante della spocchia repressa per anni in un vano tentativo di eliminare un mio difetto, e vi invito a crescere perche' siete piu' statici di un fossile e piu' incivili di un troglodita.
Non parlatemi di opinioni, perche' anche le opinioni possono essere discriminatorie, quindi hai voglia a rifugiarsi nel vecchio adagio "oh ma io la penso cosi'".

Va che flame, e nemmeno una parolaccia nel mezzo, mi sento quasi orgoglioso.

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Che mucchio di bojate. Prima di tutto dici che è prerogativa della nostra penisola l'imperativo alla normalità. Già di per s'è questa è una stronzata micidiale. Ma poi affermi sostanzialmente che siamo DIFFORMI da germania francia inghilterra.. Prima è un difetto essere conformi ed adesso è un difetto essere difformi. Curioso.

TU parti da un giudizio di valore che tu attribuisci e come al solito PRETENDI che quello sia il metro del mondo.

Un dipendente della chiesa deve avere comportamenti conformi a quello che è il messaggio della chiesa stessa.

Se io vado a lavorare per il PD e poi finito il mio lavoretto la vado a destra e a manca a far il saluto romano sta tranquillo che mi danno un calcio nel culo.

Il lavoro della chiesa è quello di promulgare la loro visione della vita e uno che cambia sesso è come uno che vende programmi di bill gates e lo fa usando un pc linux..

Dai abbozza come in videocracy che è meglio :)


Ovviamente qua da noi è indottrinamento mentre all'estero è libertaaahhhh

Qua nessuno sta dicendo che i gay devono essere maltrattati o che stiamo dicendo che uno che cambia sesso in una chiesa ci sta fottutamente a sproposito.

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Originally Posted by Alkabar

Wolfo, il tuo discorso e' un discorso, senza mezzi termini, davvero di bassa lega. Di solito non ci vado pesante con te perche' ti considero un amico, ma stai passando il limite del buon senso.

Il discorso che fate signori, lo fate solo perche' siete Italiani e abituati a una cultura dove l'imperativo e' essere conformi alla normalita', perche' ogni minima imperfezione o differenza e' motivo di sollazzo agli occhi della morale comune.

In paesi come Francia, Germania e Inghilterra, questo atteggiamento che voi tenete e' assolutamente inaccettabile perche' e' solamente dettato dall'indottrinamento che avete ricevuto. O anche detto in un'altra maniera: lo fate fuori dalla penisola, vi mettono ar gabbio per discriminazione.

A stare all'estero, l'indottrinamento passa, visto che le coppie di gay/lesbiche sono liberissime di fare quel che diamine pare a loro nei limiti del legale.

Io non avrei nessun problema a dare mio figlio a un baby sitter gay, cosi' come non avrei nessun problema ad avere un dipendente transessuale. Se programma come si deve e produce denaro, si puo' anche accoppiare con gli elefanti, fino a che non lo fa sotto ai miei occhi.

Mi metto con calma sul podio, non curante della spocchia repressa per anni in un vano tentativo di eliminare un mio difetto, e vi invito a crescere perche' siete piu' statici di un fossile e piu' incivili di un troglodita.
Non parlatemi di opinioni, perche' anche le opinioni possono essere discriminatorie, quindi hai voglia a rifugiarsi nel vecchio adagio "oh ma io la penso cosi'".

Va che flame, e nemmeno una parolaccia nel mezzo, mi sento quasi orgoglioso.

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Belin che bel reply Alka. :thumbup:

BTW voi l'avete mai visto l'organista durante la messa? Di solito è un'esile figura posta di schiena all'altare e sepolta sotto metri e metri di cannule metalliche tagliate di sbieco posizionate sopra l'ingresso, dove l'acustica è migliore e i fedeli non guardano mai.
Insomma: non venite a dirmi che "l'immagine" è importante per un organista...

Sesso, sesso, sesso, madonna quante menate, ma saranno cazzi suoi?

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Originally Posted by Alkabar

Wolfo, il tuo discorso e' un discorso, senza mezzi termini, davvero di bassa lega. Di solito non ci vado pesante con te perche' ti considero un amico, ma stai passando il limite del buon senso.

Il discorso che fate signori, lo fate solo perche' siete Italiani e abituati a una cultura dove l'imperativo e' essere conformi alla normalita', perche' ogni minima imperfezione o differenza e' motivo di sollazzo agli occhi della morale comune.

In paesi come Francia, Germania e Inghilterra, questo atteggiamento che voi tenete e' assolutamente inaccettabile perche' e' solamente dettato dall'indottrinamento che avete ricevuto. O anche detto in un'altra maniera: lo fate fuori dalla penisola, vi mettono ar gabbio per discriminazione.

A stare all'estero, l'indottrinamento passa, visto che le coppie di gay/lesbiche sono liberissime di fare quel che diamine pare a loro nei limiti del legale.

Io non avrei nessun problema a dare mio figlio a un baby sitter gay, cosi' come non avrei nessun problema ad avere un dipendente transessuale. Se programma come si deve e produce denaro, si puo' anche accoppiare con gli elefanti, fino a che non lo fa sotto ai miei occhi.

Mi metto con calma sul podio, non curante della spocchia repressa per anni in un vano tentativo di eliminare un mio difetto, e vi invito a crescere perche' siete piu' statici di un fossile e piu' incivili di un troglodita.
Non parlatemi di opinioni, perche' anche le opinioni possono essere discriminatorie, quindi hai voglia a rifugiarsi nel vecchio adagio "oh ma io la penso cosi'".

Va che flame, e nemmeno una parolaccia nel mezzo, mi sento quasi orgoglioso.

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scusa alka, spieghiamoci:

io non ho nessun problema con :omosessuali, neri, ebrei, grassi, magri, gialli, superdotati e interisti, non costituisce per me un problema uscire con persone con idee, origini e orientamenti sessuali diversi dai miei.
Quando ho assunto un ragazzo in azienda per seguire la corrispondenza con l'estero e una parte di commerciale non mi sono soffermato a valutarne l'apetto estetico e l'orientamento sessuale,precedentemente a malinquore non me la sono sentita di assumere una ragazza ganese con un inglese e francese perfetto perchè non parlava una parola d'italiano ed è venuta accompagnata dal ragazzo a afre da interprete, se solo avesse avuto un italiano da 6 l'avrei presa al volo, perchè a fare pulizie è sprecata ma non avevo tempo per aspettare che imparasse la nostra lingua.

Ogni contesto lavorativo ha delle esigenze diverse, poi una volta individuati i candidati che rispondono positivamente a queste esigenze sta al selezionatore individuare quello con attitudini migliori.

Quando dovrò ampliare il commerciale vendite oltre a tanti fattori comuni ricercherò nel cadidato ideale anche una buona presenza ed eleganza.

Domani potrebbe balenarmi l'idea di rilevare un bar che frequento da 13 anni, nel momento in cui deciderò di assumere un aiuto, per quelle che sono le mie idee punterei più su una ragazza che un ragazzo, e quindi discrimino, la ragazza dev'essere bella e non un cesso e quindi discrimino, e non m'importa se il cesso fa il cuba libre meglio della figona, assumo la figona, perchè così vengono più clienti che consumano, impererà a far da bere decentemente nel tempo, io devo pagare il mutuo del bar, non m'interessa altro.
Ho una buona clientela, molti vengono anche per la bella ragazza a banco, si crea un bel giro e gente chiama gente, gli affari vanno bene, purtroppo però la bella ragazza cambia sesso si fa una cura ormonale e si presenta con i baffi, cazzo faccio? ovvio va a cecare lavoro da un altra parte e ne assumo un'altra.

Cosa c'è di scandaloso?

viene fatto ogni giorno e nessuno dice nulla.

La discriminanzione la fai tu, considerando un transessuale diverso da un qualsiasi altro candidato non idoneo per un posto di lavoro, io ci vedrei semplicemente una persona che deficita di caratteristiche fondamentali per un posto di lavoro.

L'eterosessualità potrebbe essere un requisito importante per un lavoro in ambito religioso, di conseguenza io non ci vedo altro che un licenziamento come tanti altri, tu ci vedi il frocio invertito ghettizato e preso a sassate, io invece lo considero come tutti gli altri.

Cmq alka sei un amico, ti ringrazio per la clemenza nel momento in cui decidi di non andarci pesante con me credimi che ho le capacità per sorreggere una discussione anche accesa senza offendermi o subire risvolti psicologici personali, quindi non inibire la tua sete di sangue.

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Originally Posted by Wolfo

..cut..cut..
Cmq alka sei un amico, ti ringrazio per la clemenza nel momento in cui decidi di non andarci pesante con me credimi che ho le capacità per sorreggere una discussione anche accesa senza offendermi o subire risvolti psicologici personali, quindi non inibire la tua sete di sangue.

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Che violenza!!!
Una volta che fa qualcosa per NOI tu gli dici che è inutile :(

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Originally Posted by Alkabar

Wolfo, il tuo discorso e' un discorso, senza mezzi termini, davvero di bassa lega. Di solito non ci vado pesante con te perche' ti considero un amico, ma stai passando il limite del buon senso.

Il discorso che fate signori, lo fate solo perche' siete Italiani e abituati a una cultura dove l'imperativo e' essere conformi alla normalita', perche' ogni minima imperfezione o differenza e' motivo di sollazzo agli occhi della morale comune.

In paesi come Francia, Germania e Inghilterra, questo atteggiamento che voi tenete e' assolutamente inaccettabile perche' e' solamente dettato dall'indottrinamento che avete ricevuto. O anche detto in un'altra maniera: lo fate fuori dalla penisola, vi mettono ar gabbio per discriminazione.

A stare all'estero, l'indottrinamento passa, visto che le coppie di gay/lesbiche sono liberissime di fare quel che diamine pare a loro nei limiti del legale.

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te l'avevo già fatto notare un'altra volta ma commetti sempre il solito errore

non è che vivendo all'estero ti viene data automaticamente la medaglietta con su scritto: io vedo le cose da un'altro punto di vista e voi siete l'italietta stupida e ottusa che non capisce come funziona il mondo.

qua dentro c'è gente che il mondo se l'è smazzato in lungo e in largo per lavoro e non si mette mai a fare commenti del tipo: paraocchi-aprite gli occhi-qua funziona tutto alla grande...e viaaaaa di loop all'infinito

il commento postato da wolfo prima che ti scaldassi non fa una piega...perchè funziona davvero così aldilà dell'ipocrisia generale che in questi casi regna sovrana

e funziona così in tutto il globo...o meglio in tutto il globo tranne l'area quantificabile in quanto? 1000mq dove vivi in Inghilterra

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Originally Posted by Alkabar

Wolfo, il tuo discorso e' un discorso, senza mezzi termini, davvero di bassa lega. Di solito non ci vado pesante con te perche' ti considero un amico, ma stai passando il limite del buon senso.

Il discorso che fate signori, lo fate solo perche' siete Italiani e abituati a una cultura dove l'imperativo e' essere conformi alla normalita', perche' ogni minima imperfezione o differenza e' motivo di sollazzo agli occhi della morale comune.

In paesi come Francia, Germania e Inghilterra, questo atteggiamento che voi tenete e' assolutamente inaccettabile perche' e' solamente dettato dall'indottrinamento che avete ricevuto. O anche detto in un'altra maniera: lo fate fuori dalla penisola, vi mettono ar gabbio per discriminazione.

A stare all'estero, l'indottrinamento passa, visto che le coppie di gay/lesbiche sono liberissime di fare quel che diamine pare a loro nei limiti del legale.

Io non avrei nessun problema a dare mio figlio a un baby sitter gay, cosi' come non avrei nessun problema ad avere un dipendente transessuale. Se programma come si deve e produce denaro, si puo' anche accoppiare con gli elefanti, fino a che non lo fa sotto ai miei occhi.

Mi metto con calma sul podio, non curante della spocchia repressa per anni in un vano tentativo di eliminare un mio difetto, e vi invito a crescere perche' siete piu' statici di un fossile e piu' incivili di un troglodita.
Non parlatemi di opinioni, perche' anche le opinioni possono essere discriminatorie, quindi hai voglia a rifugiarsi nel vecchio adagio "oh ma io la penso cosi'".

Va che flame, e nemmeno una parolaccia nel mezzo, mi sento quasi orgoglioso.

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qui c'è il solito discorso dell'imposizione delle proprie idee però fatto al sicuro sotto un bel cappello di termini come mancanza di discriminazione, libertà, e tolleranza.

il problema è che c'è la chiesa di mezzo e quindi non si capisce più niente.
la chiesa è una istituzione con regole un pelo rigide e retrograde? si, lo scopriamo adesso? spero di no. si deve adeguare alle norme nello stato in cui opera? si e quindi pagherà un risarcimento per licenziamento senza giusta causa.
la chiesa ritiene di non poter assumere una persona che cambia di sesso, omosessuale o altro? se vuoi entrare a fare parte della vita sociale di quell'organizzazione o lavorare per loro ti adegui o sei liberissimo di fottertene e starne lontano.
potete sbattere i piedini fin che volete ma ci sono milioni di credenti in tutto il mondo che seguono le regole stabilite dalla chiesa, voi no? bene potete guardarli dall'alto in basso, pensare che siano tutti coglioni ma dimostri la stessa inciviltà che critichi in quanto scritto sopra. ovviamente non sarà così perchè TU hai ragione.

il bello poi è che qui i commenti tipo quelli di wolfo non sono andati nella direzione di accettare o meno l'essere gay o diverso ma hanno semplicemente posto l'accento sulla presenza di una caratteristica in relazione ad un posto di lavoro e ad un ambiente con determinate regole. ed è una discriminazione che capita quotidianamente anche nel bengodi che secondo te è l'estero. magari non si discrimina per la sessualità o per le caratteristiche fisiche ma la discriminazione c'è comunque, sempre per il fatto che imo la più grossa illusione mondiale è quella di pensare di essere tutti uguali, intesa come affermazione in senso assoluto.

faccio un esempio scemo, se nella stessa situazione descritta dall'articolo il coro da dirigere fosse stato maschile sarebbe stato giusto o no licenziarlo?

Quote:

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Originally Posted by laphroaig

qui c'è il solito discorso dell'imposizione delle proprie idee però fatto al sicuro sotto un bel cappello di termini come mancanza di discriminazione, libertà, e tolleranza.
il problema è che c'è la chiesa di mezzo e quindi non si capisce più niente.
la chiesa è una istituzione con regole un pelo rigide e retrograde? si, lo scopriamo adesso? spero di no. si deve adeguare alle norme nello stato in cui opera? si e quindi pagherà un risarcimento per licenziamento senza giusta causa.
la chiesa ritiene di non poter assumere una persona che cambia di sesso, omosessuale o altro? se vuoi entrare a fare parte della vita sociale di quell'organizzazione o lavorare per loro ti adegui o sei liberissimo di fottertene e starne lontano.
potete sbattere i piedini fin che volete ma ci sono milioni di credenti in tutto il mondo che seguono le regole stabilite dalla chiesa, voi no? bene potete guardarli dall'alto in basso, pensare che siano tutti coglioni ma dimostri la stessa inciviltà che critichi in quanto scritto sopra. ovviamente non sarà così perchè TU hai ragione.
il bello poi è che qui i commenti tipo quelli di wolfo non sono andati nella direzione di accettare o meno l'essere gay o diverso ma hanno semplicemente posto l'accento sulla presenza di una caratteristica in relazione ad un posto di lavoro e ad un ambiente con determinate regole. ed è una discriminazione che capita quotidianamente anche nel bengodi che secondo te è l'estero. magari non si discrimina per la sessualità o per le caratteristiche fisiche ma la discriminazione c'è comunque, sempre per il fatto che imo la più grossa illusione mondiale è quella di pensare di essere tutti uguali, intesa come affermazione in senso assoluto.

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Possono esserci anche milioni di credenti in tutto il mondo, se ci sono delle leggi contro alla discriminazione, vanno rispettate. Viviamo in Europa, non in Bengodi.

Tali leggi sono piuttosto chiare sulle questioni di identita' sessuale e orientamento sessuale, non sono differenti da qua in UK a la in Italia eh.

I tuoi argomenti sono semplicemente ridicoli.

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faccio un esempio scemo, se nella stessa situazione descritta dall'articolo il coro da dirigere fosse stato maschile sarebbe stato giusto o no licenziarlo?

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A parte che non cambierebbe nulla, perche' il direttore il 99% delle volte non canta uguale, una donna/trans/uomo puo' dirigere un coro di voci maschili, femminili e miste.

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Originally Posted by Milker

e funziona così in tutto il globo...o meglio in tutto il globo tranne l'area quantificabile in quanto? 1000mq dove vivi in Inghilterra

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Ma qui funziona allo stesso modo... lavoro nella giapponesissima SEGA nel cuore della Londra che Alka tanto porta ad esempio, eppure l'ultima Assistant Team Lead promossa e' stupida come un legno ma ha due tette di marmo.

Poi oh, ricordiamoci che parli con Alkabar, quello che ha la sua personale crociata contro la chiesa e che tra i termini per rimanere a lavorare a Londra chiese l'assunzione della moglie, che per me ci sta tutto, ma secondo l'atteggiamente che ha deciso di adottare oggi sarebbe altamente discriminante verso chi non ha potuto applicare per la posizione. Insomma, una mafietta all'Italiana.

belle parole alka, peccato lavorasse in chiesa e non in una ditta di salcazzo.

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Originally Posted by Alkabar

Possono esserci anche milioni di credenti in tutto il mondo, se ci sono delle leggi contro alla discriminazione, vanno rispettate. Viviamo in Europa, non in Bengodi.
Tali leggi sono piuttosto chiare sulle questioni di identita' sessuale e orientamento sessuale, non sono differenti da qua in UK a la in Italia eh.
I tuoi argomenti sono semplicemente ridicoli.
A parte che non cambierebbe nulla, perche' il direttore il 99% delle volte non canta uguale, una donna/trans/uomo puo' dirigere un coro di voci maschili, femminili e miste.

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io non contesto la legge, posso condivederla o meno ma sono costretto a rispettarla o ne pago le giuste conseguenze in rapporto, questo in teoria vale per me, la mia attività, e tutti organismi viventi in italia, in teoria.

Io sottolineo quanto vi scandalizzate per una cosa che succede quotidianamente in ogni angolo della terra, in diverse forme e diversi contesti.

Io personalmente ho una mia opinione in merito ma non sono la legge, quindi ti riporto semplicemente il dato di fatto che nel mondo reale queste cose accadono, e per certi versi io alcune di queste situazioni le giustifico.

Ogni datore di lavoro deve pensare ai costi e benefici, il fatto che lui sia un organista molto bravo non ha importanza, ce ne sono molti altri come lui probabilmente, bisogna focalizzarsi su un punto, la chiesa cattolica è un industria, tale industria deve avvicinare più fedeli possibile, questa parrocchia che altro non è che una filiale di questa grande multinazionale non può evidentemente permettersi che alcuni "fedeli" si allontanino dalla propria parrocchia perchè stupidamente scandalizzati dal transessuale organista.

Riportando l'esempio del bar : se ci sono due bar, uno accanto all'altro, in uno c'è una strafigona che fa da bere mediocremente, nell'altro c'è un cesso che sa fare dei cocktail da paura probabilmente il primo avrà più clientela, il secondo ne avrà meno, magari d'intenditori ma un numero minore, e i soldi sono uguali, che vengano dalle tasche di un esperto di rum o da un allupato scacciafighe non fa differenza, sempre soldi sono, e se un organista per via del suo atteggiamento sessuale/estetico allontana dei "clienti" a mio modo di vedere ci sono gli estremi per il calcio di rigore.

non me ne vogliano i figli di dio se li ho paragonati a clienti di una grande multinazionale, forse però spiegata così è più chiara per tutti.

ora non ho tempo ma penso che stiate impostando il discorso almeno dal punto di vista della normativa in maniera totalmente sbagliata e partendo dal punto di vista sbagliato

Qua non si tratta di valutare se si attua una discriminazione licenziando un soggetto che cambia sesso, anche perché la discriminazione nella normativa esposta può essere intesa , ed e' intesa all' accesso del posto di lavoro in relazione all assunzione o al suo perdurare, cioè atti discriminatori anche durante il rapporto di lavoro ed e' una normativa generalissima chiaramente da abbracciare ma sid eve vedere meglio nel caso particolare non si puo indicare un atto discriminatorio generico e gg

Qua in concreto si tratta di valutare se il fatto che un soggetto cambi sesso o attui dei comportamenti da transgender in stretta relazione al rapporto di lavoro e di senso opposto al sesso per il quale era stato assunto, può dare adito ad un licenziamento poiche' la natura fiduciaria del rapporto di lavoro ne viene a mancare.
questa e l'unica cosa che interessa dal punto di vista normativo.

come ripeto atm non ho tempo e voglia di prendere in mano la normativa, se ricordo faccio più tardi perché mi interessa, anche per avere una base di partenza ma per amor di dio o del demonio (asd) non iniziate a fare Italia merda estero buono perché basta che goggleate e ne trovate tanti altri di casi analoghi in italia ed all' estero anche in altre parti del mondo compreso l'apertissima Londra, dove a dicembre un tassista cinquantenne per il suo mettere minigonne e smalto mentre guidava il taxi e' stato licenziato dalla sua compagnia, cercate Andre Edwards.

basta con questa presunzione errata e petulante come un disco rotto che all' estero sia sempre meglio, perche non lo e', documentatevi prima di dirlo ogni volta.

A dopo.

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Originally Posted by McLove.

come ripeto atm non ho tempo e voglia di prendere in ano la normativa per avere una base di partenza

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scusatemi se sfanculo il thread ma è un typo troppo divertente :rotfl:

sorry l'edit è stato troppo lento :nod:

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Originally Posted by Razj

scusatemi se sfanculo il thread ma è un typo troppo divertente :rotfl:
sorry l'edit è stato troppo lento :nod:

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amen l'avevo visto sarà il post di culatta o qualcosa di mio represso, sarebbe da chiedere a freud lol. :metal:

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Originally Posted by Pazzo

belle parole alka, peccato lavorasse in chiesa e non in una ditta di salcazzo.

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Se lavorava in un ditta salcazzo, non esisterebbero 5 pagine di thread.

Anzi a dire la verita come gia detto da Mclove, e' successo e succede spesso sia in italia che all'estero (tanto decantato..).

E sia chiaro che sono uno dei primi che odia il "Sistema Chiesa".

ma qui in italia si fa così per colpa di berlusconi ovviamente,
il suo controllo dei mezzi di comunicazione di massa ci impedisce di maturare come nazione europea e rimaniamo chiusi nella nostra mentalità da paesello:nod:

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Originally Posted by Pazzo

belle parole alka, peccato lavorasse in chiesa e non in una ditta di salcazzo.

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Originally Posted by powerdegre

Ma qui funziona allo stesso modo... lavoro nella giapponesissima SEGA nel cuore della Londra che Alka tanto porta ad esempio, eppure l'ultima Assistant Team Lead promossa e' stupida come un legno ma ha due tette di marmo.
Poi oh, ricordiamoci che parli con Alkabar, quello che ha la sua personale crociata contro la chiesa e che tra i termini per rimanere a lavorare a Londra chiese l'assunzione della moglie, che per me ci sta tutto, ma secondo l'atteggiamente che ha deciso di adottare oggi sarebbe altamente discriminante verso chi non ha potuto applicare per la posizione. Insomma, una mafietta all'Italiana.

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Ma stiamo scherzando o cosa: abbiamo ottenuto soldi per un progetto su idee mie e di mia moglie e non possiamo chiedere di essere assunti nella fase di contrattazione per il posto di lavoro ? :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

AHHAAHHAAHAH.

La giapponesissima SEGA appunto. Ma che fai rosichi perche' una si fa promuovere ?? Lol.

Quando ti ci metti sei di un gretto inenarrabile. Vai a pescare fatti personali della mia vita per appiattirmi alla gentaglia a cui sei avezzo.

Dal punto di vista della dignita' sono fatto d'acciaio, uguale mia moglie, quello che guadagnamo lo guadagnamo con le nostre idee e le nostre capacita'.

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MA dici questo McLove:

http://www.lep.co.uk/news/Sex-swap-t...ked.5326813.jp

Ma vedi cosa dichiara la compagnia o hai letto giusto il titolo?

Loro fanno quello che pare a loro con i loro dipendenti, ma non dichiarano "l'abbiamo buttato fuori per questioni di cambio di sesso" .... dichiarano "l'abbiamo buttato fuori per il suo temperamento del cazzo". Parola del dipendente contro parola della compagnia. Se dimostrano la discriminazione la compagnia viene punita. E lo sanno.

Adesso bisognerebbe vedere cosa dichiarano la curia quando hanno licenziato il direttore d'orchestra, ma probabilmente hanno dichiarato qualcosa di assolutamente sessista e discriminatorio, come del resto e' considerato normale in Italia.

Si il tanto decantato estero e' meglio e due miliardi di volte piu' civile. Soprattutto di voi altri che venite qua a fare gli offesi perche' vi si fa notare quanto siate incivili quando vi ci mettete.

Siete incivili. Venite in 200 a decantare le lodi del sistema italico, rimanete incivili.