E cosa vuoi cercare per un uso generico? Intuitività / facilità di utilizzo, leggerezza, velocità, stabilità :O
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E cosa vuoi cercare per un uso generico? Intuitività / facilità di utilizzo, leggerezza, velocità, stabilità :O
Scusate... ma qualcuno di voi l'ha, per caso, provato?
Rob :nod:Quote:
Originally Posted by Zaider
Il tuo uso generico è diverso dal mio, quindi, ribadisco, dipende dalle esigenze.Quote:
Originally Posted by Axet
In effetti dipende dall'uso che ne fai, però oggi non vedo nulla che il pc faccia meglio del mac. Poi ovvio se sei un programmatore che lavora su windows sarebbe inutile avere un sistema apple. Anni fa ammetto che il mac era limitato all'ambito grafico, oggi per me non ci sono paragoni. L'unica differenza è che sul pc puoi smanettare e accedere a molte più impostazioni del sistema, però questo al 95% delle volte lo fai perchè qualcosa non funziona... Comunque ognuno poi sceglie in base al proprio utilizzo e alle preferenze personali, io ho abbandonato il pc dopo 9 anni di lavoro e oggi mi chiedo come facessi a preferire windows al mac... ma all'epoca l'OS era ben differente da adesso.
Quote:
Originally Posted by Axet
sarà, link a caso di gente che da 10 anni era più fanboy di te :nod:Quote:
luogoni comuni vari
http://www.betanews.com/joewilcox/ar...too/1253136981
http://www.melablog.it/post/9913/mos...#show_comments
non per dire che uno sia meglio de l'altro, ma dire che PEEEEH TUTTI AMANO OSX PEEEH EVVIVAH APPLE è una fregnaccia, ci sono utenti a cui piaciono le funzionalità e ci sono utenti a cui piace la moda, i primi sono i più interessanti da ascoltare e incredibile a dirsi sono anche in grado di cambiare opinione, discorvo vale pure per il magic mouse del benga.
Essi io credo a uno che mi dice che solo cambiando OS incrementa la produttività del 40%.. :rotfl:
Hador puoi linkare tutto quello che ti pare, ma continui cmq a parlare senza cognizione di causa il che è assolutamente inutile. Parole al vento.
questo fino a ieri era quotato ogni 2x3 nei post di macfanboy eh, e tutti a gridare SII BRAVO SIII :|
poi ti ostini a pensare che non abbia mai preso in mano un mac e son cazzi tua, o ancora peggio che non esistano possessori di mac dubbiosi sul prodotto che è ancora peggio, a me apple sta sul cazzo a prescindere per motivi non tecnici ma commerciali, ma se vogliamo parlare di roba tecnica la mia valutazione su apple non centra nulla e non è mai centrato nulla. Le discussioni al lancio di patate è roba da fanboy di sport, qua non è luogo :p
Appunto, tu giudichi senza aver mai provato seriamente quindi non sei attendibile.
Come già detto stiamo discutendo del nulla ^^
ma l'unico vero appunto alla apple si puo' fare sul prezzo, che e' cmq troppo alto. pero' per il resto....
Scusa ma tu Hador nei tuoi discorsi che posso anche essere validi, continui a far trapelare l'idea che a chi piace il mac è un modaiolo, e chi è un tecnico invece preferisce windows. Io per motivi di lavoro so gestire reti, assemblare computer e installare entrambe i sistemi e il mio personale parere dopo 13 anni di lavoro su computer è che il mac sia migliore sotto molti aspetti.
Poi tu parli di politiche, perchè microsoft non ha mai monopolizzato tutto? apple fa la sua politica, ma ti mette in condizione di usare il sistema che vuoi sulle sue macchine, vende il proprio OS a 69 euro, il pacchetto Office a 49... certo windows lo craccano tutti per cui nessuno si lamenta del prezzo.
Poi per chi dice che i suoi prodotti sono cari... provate a comprare un qualsiasi sistema simile all'iMac e vedete i prezzi se sono inferiori, i prezzi dei prodotti apple oggi sono in linea con i pc di buona fattura considerando i componenti che montano. Senza contare che la vita media di un mac è almeno 3 volte maggiore di un pc.
no aspe, io sostengono che a chi piace mac portando argomentazioni ridicole è un modaiolo, ad esempio più volte in queste pagine ho difeso vista NON perchè lo ritengo la punta di diamante dei SO, ma sicuramente esente da tutti i problemi che il 90% di quelli che ne scrivono contro dicono che vista ha. Quel che mi fa girare le palle è che c'è un utenza di gente che piega le sue necessità a quello che il prodotto gli offre (e non il contrario), e spesso questo è un atteggiamento caratteristico di molti sostenitori della apple. C'è differenza tra il dire "passai ad apple con i power pc perchè architettura rips piscia in faccia alla cisc" e dire "passai a apple perchè apple spacca e non ho mai preso un virus!oneone!1!", o ancora peggio quelli che quando chiedi che pc comprare dicono "mac se vuoi fare grafica".Quote:
Originally Posted by Hangel
Poi ognuno ha i suoi gusti e le sue preferenze nei vari ambiti, rispetto i tuoi 13 anni di lavoro ma come dire, conosco sistemisti fanatici di xp che si rifiutano anche solo di provare vista, ne conosco altri fanatici di linux e anche uno che è fissato con solaris, ognuno poi porta acqua al suo mulino, anche secondo me il mac è molto migliore sotto alcuni aspetti, sotto altri no e sotto altri è più o meno uguale, è solo qua la differenza.
Le motivazioni invece non tecniche del perchè apple mi sta sul cazzo sono più o meno descritte in questo articolo: http://www.technewsworld.com/story/67992.html
ah, la discussione è uscita dai binari ma è interessante e meno banale di molte altre, kali è il secondo che ti deleto. o scrivi cose sensate o al terzo arrivano i cartellini :)
..........parliamone...Quote:
Originally Posted by Hangel
quando vuoi... cerca i prezzi di pc compatti tipo iMac e compara i prezzi... meno di 1200 non li paghi, se vuoi un prodotto decente. Una volta erano molto più cari ma ora sono in linea con i prodotti pc di qualità.
Pc compatti è un altro discorso, ma a livello HW con 1200 euro ci assemblo dentro un normale Case un Pc prestazionalmente superiore alla N ad un iMac di stesso budget.Quote:
Originally Posted by Hangel
scusa ma è un paragone del cavolo... non puoi confrontare un iMac con un pc desktop, lo devi mettere a confronto con altri pc compatti e vedrai che i prezzi sono in media.
E poi un assemblato è sempre un prodotto a se, non puoi paragonare nemmeno un pc di marca con uno fatto in casa perchè è ovvio che hai prezzi differenti.
Aggiungo anche una cosa, se paragoni un G5 ad un pc desktop sicuramente ha un costo alto, ma prova ad aprirlo e capirai anche perchè. Dopo 5 anni a terra il mio in ufficio ha un filo di polvere ridicolo, le ventole si sfilano semplicemente perchè è tutto a incastro. Non c'è una piattina o un filo da nessuna parte.
Chi sceglie un iMac lo fà in alternativa di un desktop, e con quelli va rapportato. Il mercato dei computer "compatti" E' quello degli iMac, il resto non esiste, perchè se non prendi un iMac prendi un desktop/notebook.Quote:
Originally Posted by Hangel
Questa è una tua idea, noi in azienda abbiamo 2 all in one pc perchè abbiamo un gestionale dos e li abbiamo presi al posto del portatile perchè un utilizzo quotidiano senza necessita di portabilità rende inutile prendere un notebook che non è fatto per stare accesso 8/10 ore al giorno o che cmq è più sensibile a livello di batteria e raffreddamento rispetto ad un compatto. Per cui io lo paragono ad un all in one di altre marche considerando che ci lo produce non prende i pezzi e li assembla ma ha una produzione fatta ad hoc per quel prodotto, sia apple o sony o qualsiasi marca che produca pc compatti.
Secondo questa logica ha senso comparare tra loro notebook, pc desktop e all in one ... O.o già che ci siamo perchè non ci buttiamo in mezzo pure i palmari e facciamo un bel minestrone?Quote:
Originally Posted by Dryden
hai dimenticato i netbook!!
In azienda invece noi no, han tutti dei portatili che mai si son mossi dalla scrivania. Li han scelti perchè dovevano farne un uso generico,costavano meno di un Pc compatto e dovevan occupare poco spazio (e stan accesi 8/10ore). Con il budget di 1 allinone ci hanno preso 3 portatili.Quote:
Originally Posted by Hangel
Quindi come la vogliam mettere, la tua esperienza vale più della mia ?
Io dico invece che, come già detto, ognuno sceglie in base alle proprie esigenze e che alla fine i conti li fai con quelle, non con i "settori".
Mi ma i gusti e le preferenze dei consumatori sono, per definizione, soggettivi.Quote:
Originally Posted by Dryden
Per quanto mi riguarda puoi scrivere tutto quello che vuoi sulle sue esigenze, non ti verrò a sindacare un cazzo, però quello che dici ha un peso NULLO nel contesto globale.
Un discorso serio è settoriale, perchè nel settoriale puoi fare comparazioni che hanno effettivamente valenza globale.
sarebbe come se tu mi parlassi di benchmark di videogiochi prendendo a paragone netbook, desktop pc, notebook, cell, ipod e qualsiasi altra cagata in grado di far girare un bench.
Il discorso che senso avrebbe? poco o nessuno, sarebbe OVVIO.
Invece è molto più interessante andare ad analizzare le performance all'interno di un dato settore (ad esempio: "trai netbook quale risulta essere il migliore al fine videoludico?").
In ogni caso le vostre esperienze valgono esattamente lo stesso, al fine statistico, dal punto di vista economico non mi pronuncio che a breve ho esami e non mi và di fare walltext.
In conclusione Dry quel che dici non stà in piedi.
Io ho fatto un discorso non tecnico ma "di tutti i giorni".Quote:
Originally Posted by Zaider
Quel che dici è vero ti dò perfettamente ragione, ma il mio discorso è partito dal campo del quotidiano perchè è quello che a tutti noi ci riguarda.
Vogliamo parlarne settorialmente ? Possiamo farlo, ma non è su quello che la gente fà le proprie scelte, ne te, ne io.
Vatti a vedere da dove è partito il mio discorso.
Metterci qui a discutere di tecnicismi ristretti settorialmente è inutile, diremmo ovvietà riscontrate prima di adesso da altre persone più competenti di noi in altra sede.
Infatti io non dico che la mia esperienza valga più della tua, ma tu non puoi dirmi che un pc compatto con un marchio di una azienda sia caro in modo "assoluto" perchè se ti fai un assemblato con le stesse caratteristiche lo paghi meno. Sarebbe caro in modo relativo se costasse più degli altri all in one. Allora scusa un portatile qualsiasi è caro perchè un pc assemblato oggi lo paghi 200 euro con le stesse caratteristiche?
Prima di tutto esiste una differenza già da un pc di marca e un assemblato, per ovvie ragioni. Un iMac poi ha un hardware e un "case" fatto appositamente per quel prodotto, non è un semplice contenitore su cui un azienda ci mette il proprio logo e lo riempie con l'hw che vuole, necessita di una sua linea produttiva che ne alza il prezzo rispetto ad un pc fatto in casa.
L'unica ipotesi valida del tuo discorso è che apple non ha un desktop nella linea utente non professionale, però l'iMac base parte da 1100 euro con un monitor da quasi 22 pollici con una qualità ottima, guarda cosa costa solo un monitor apple e vedrai che in realtà l'iMac costa la metà (escludendo il monitor)
Nel caso specifico intendo che, per come la vedo io, un iMac (o un compatto random) oltre all'esigenza del volere tutto il pc dietro al monitor non soddisfa nessun altra esigenza meglio di altri prodotti, e quindi a meno che uno non volesse obbligatoriamente un compatto, per quel budget si aveva di meglio. E' su questo che ho mosso la mia perplessità.Quote:
Originally Posted by Hangel
Il mercato dei compatti difatti è N volte inferiore a quello di portatili e desktop, imo non riescono a fare un qualcosa meglio di altri (è un fisso ma con hw da portatile).
Ps. Ci tengo a precisare che ho sempre e solo lavorato su iMac in uni, quindi conosco il prodotto.
Nessuno sta dicendo che faccia qualcosa meglio di un desktop o di un nb, ma se io per qualche motivo assurdo decido di comprarlo perchè voglio un pc compatto, che occupa poco spazio ecc. e vado a vedermi i prodotti di quel tipo non casco dalle nuvole vedendo il prezzo dell'iMac perchè è in linea con gli altri prodotti simili. Se lo confronto con un pc "normale" dico che caro!
Se vado a comprarmi una Ferrari perchè decido che mi serve una supersportiva, non dico che è cara perchè costa più di una panda... magari la vedo cara rispetto ad una Porsche
Quote:
Originally Posted by Hador
Mouse sopra i 40 Euro dici? Alloca che mi dici del razor a rotella che si sporcava con uno starnuto.
Provato venerdi in applestore. Mi piace, lo prendero'. Che sia sconsigliato da Hador per le sue teorie da ASD LOL&PRO frega ben poco visto anche la sua "esperienza" Apple. Ho sempre pensato se ti trovi bene una cosa non vuol dire che tutti devono fare la stessa cosa? Ergonomia, Materiali, Preferenze stilistiche, Marca sono tutti fattori... Che variano come metro di scelte da persona a persona.
Marca Apple = vuol dire che quel cosetto e' disegnato per l'OS che ho.
TouchPad su mouse= Vuol dire non perdere le comodita dei 2-3-4 dita su pad. Cosa che con una rotella, non trovo la stessa comodita' e precisione.
Design ed ergonomia comodo, usabile indifferentemente anche se si e' mancini... (fanculo alla logitech per questo)
Materiali dalla prima vista sembra fatto davvero bene. telaio inferiore in metallo, teflon e sopra plastiche ben curate, imho striciabile ma appunto usando sulla sinistra non ho ancora anelli per il momento :confused:
Ho trovato Il mouse e' reattivo, preciso. Tra l'altro non so dove l'abbia letto ma Adobe vuole rilasciare un plug-in per il mouse che permette di fare alcuni trucchetti con PS CS4. Spendere i 69$ per il mouse? Si. Deve piacere a me e a nessun'altro.
Hador!! :p:bleach::p:bleach::p:bleach:
Sì ovvio, in questo senso sì.Quote:
Originally Posted by Hangel
Se per analogismi, i pc compatti sono le supersportive ti dò pienamente ragione, dato che anche quelle è difficile raccolgano la maggior parte delle esigenze generiche ed han poco mercato :confused:Quote:
Originally Posted by Hangel
Infatti secondo me è un mercato particolare quello dei all in one, ma ho trovato dei prodotti più cari dell'iMac anche fra i pc compatti.
da quello che ho letto sul forum di hwupgrade pare il click meeccanico ci sia :shocked:Quote:
Originally Posted by rehlbe
Ancora 'sto discorso?Quote:
Originally Posted by Hangel
Vabbè con sti thread è come ripartire ogni volta da 0. Sono un copia/incolla degli stessi post over and over.
Non capisco se non si vogliono accettare certi discorsi (forse perchè quando c'è fa essere fanboy c'è bisogno di avere qualche frase da tirar fuori al momento giusto) o non ci si arriva proprio.
Preso questa frase come esempio. Ce ne sono una decina per ogni post qui dentro.
Io ora non è per leccare il culo o cose simili ma continuate a dire ad hador di essere poco oggettivo, di parlare senza cognizione di causa e di spacciare la sua parola per verità, quando da quello che scrivete sembrate fatti di legno.
Continuate a tirar fuori discorsi stupidi e assurdi, a chiudervi nel vostro pensiero come un bimbo che fa "nonononono il minestrone non mi piace" senza neanche voler discutere sull'assaggiarlo e ad additare gli altri (in questo, e non solo in questo, caso hador) per, sembra, spostare il discorso.
Per le prime due pagine può essere divertente e costruttivo, può passare per un confronto, poi gli Apple Jedi tiran fuori le spade d'alluminio sbrilluccicoso e BAM, thread a puttane.
cioe'? vista e' un buon SO? o cosa intendi?
io non saro' un super tecnico, ma xp mi e' sempre sembrato mooolto meglio di vista. e ora su osx mi trovo cmq bene, anche se e' decisamente piu' semplice... quasi troppo!
pero' appena mi viene la voglia metto su xp con bootcamp, perche' pare che in uni ci siano dei problemi di compatibilita' per i mac...
Si, dal SP1 in poi è un buon OS.Quote:
Originally Posted by Kolp
E intendo che non è assolutamente stato rimpiazzato "subito" come si continua a dire.
Windows NT 3.1 rilasciato nel 1993.
Windows NT 3.5 rilasciato nel 1994.
Windows NT 3.51 rilasciato nel 1995.
Windows NT 4.0 rilasciato nel 1996.
Windows 2000 rilasciato nel 2000.
Windows XP rilasciato nel 2001.
Windows Server 2003 rilasciato nel 2003.
Windows FLP rilasciato nel 2006 e creato per girare su hardware più vecchi.
Windows XP Media Center Edition rilasciato nel 2005.
Windows Vista rilasciato nel 2006 per le aziende e nel 2007 per il pubblico.
Windows Home Server rilasciato nel 2007.
Windows Server 2008 rilasciato nel 2008.
Windows 7 rilasciato il 22 ottobre 2009
3.1 era una merda quindi è stato cambiato subito?
2000?
Come vedete, e come vi è stato fatto notare n volte, è stato XP il caso anomalo.
Una nuova versione dell'OS ogni 2 anni è perfettamente nella media.
E poi Leopard è uscito nel 2007, Snow nel 2009. Per OSX non vale questo discorso?
Guarda io parlo per le mie esperienze non per quello che scrivono negli altri forum, ho cominciato a lavorare con win 3.11 e da li in poi ho provato tutti i sistemi windows e mac, e personalmente vista non mi piace.Quote:
Originally Posted by Katzenjammer
Il fatto che il suo ciclo di vita sia inferiore ad altri sistemi Microsoft personalmente è un rafforzativo della mia opinione, che guarda caso è la stessa che hanno i 2 fornitori di hw della mia ditta... saremo tutti stupidi che parliamo per quello che scrive la gente nei forum... o forse siamo persone che possiamo esprimere una nostra idea lavorando nel campo informatico.
ma guarda, che io non sono affatto un fanboy apple. sono passato alla mela da qualche settimana e come detto ci metto su windows, perche' non voglio avere problemi di compatibilita'.
pero' ripeto che a me vista non e' mai piaciuto. per non parlare di quanto fosse buggato alla release.
e cmq la questione e' che e' stato un OS che ha fatto abbastanza flop, dato che moltissima gente continuava a preferire xp. e dalle tue date io capisco che xp e' "durato" 6 anni, mentre vista solo 2 anni.
su leopard e snow... non sono un esperto, ma mi pare che snow sia un upgrade piu' che un nuovo OS.
Le versioni di NT sono modifiche che partono da uno stesso sistema, così come Snow Leopard è un aggiornamento di Leopard, poi che centrano le versioni Server con quelle Client vorrei capirlo...Quote:
Originally Posted by Katzenjammer
Poi mi sa che ci manca Windows ME nella lista anche se è meglio dimenticarlo come sistema...
Cmq io non sono fanboy di nulla, ho 4 portatili e 2 desktop e 5 di essi sono pc con XP.
Si ma Windows Vista Home costa 100$ (se si ha un assemblato) e Windows 7 altrettanto se non di piu'. Senza contare tutte le maree di versioniQuote:
Originally Posted by Katzenjammer
Leopard ---> Snow Leopard 39$...
Anche se si prendere un PC con OS installato per l'upgrade costa sempre notevolmente di piu'. Ma stiamo andando davvero OT. Stiamo parlando del magic mouse qui. Onestamente non ho visto/sentito click meccanico quando ci giocai venerdi scorso.
Non ho dato dello stupido che parla per quello che scrive la gente sui forum a nessuno. Interpretazione random tua.Quote:
Originally Posted by Hangel
Sei sicuramente uno che scrive sui forum senza leggerli, però.
Se con "altri sistemi microsoft" ti riferisci a XP e i suoi TRE Service Pack si, hai ragione, ma non credo sia rafforzativo della tua opinione. Tu credi che lo sia, ma non credo per niente che lo sia in assoluto.Quote:
Il fatto che il suo ciclo di vita sia inferiore ad altri sistemi Microsoft
Per intenderci in ambito aziendale si è QUASI SEMPRE inclini all'essere conservatori.
Un pò perchè le aziende spesso non hanno a capo giovincelli intraprendenti, un pò perchè quando ci sono di mezzo soldi e lavoro la paura e tanta.
A noi mandano ogni anni i libri con dentro QUALSIASI sofware microsoft con licenza. VS, XP/VISTA, Win Server, QUALSIASI cosa.
Non c'è UNA macchina che abbia Vista, TUTTI E 3 i server hanno w2003.
Fosse per me cambierei tutto ma se solo mi azzardo a proporlo mi mandano a casa.
So come funzionano queste cose, ci sto dentro.
Edit: ancora :sneer: ho messo tutta la lista, ma ho non ho nominato UN SOLO sistema server. Come vedi non leggi :V
E per la cronaca il kernel di 7 è praticamente quello di Vista. Quindi se vuoi sei liberodi considerarlo una "modifica che partono da uno stesso sistema", per citarti.
E l'attinenza tra il prezzo e la qualità del sistema?Quote:
Originally Posted by NelloDominat
Sicuramente non leggo tutto i post di un forum per dare una mia opinione in un unica discussione e nemmeno mi frega di leggere tutto. Sto seguendo solo questo e scrivo in base a quello che è stato scritto prima di me, se per caso la stessa cosa è già stata detta da altre parti in altri post non posso farci nulla.Quote:
Originally Posted by Katzenjammer