Senza chiave per Starcraft2 ...

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Originally Posted by powerdegre

FOrse perche' a RA non c'ho giocato abbastanza, ma mi pareva che con l'avanzare delle tech andasse un po' tutto ai maiali, c'e' da dire pero' che non c'ho perso il tempo che c'hai passato te, quindi non posso fare altro che fidarmi.
C'eran comunque diverse tattiche carine, specialmente giocando all'Area dove tutti si chiudevano e giocavano difensivi per far tech, mi ricordo un rush che feci a Lupo e che mi fece ghignare per un bel pezzo, trasporto + ingegnere, rush in base, scarica l'ingegnere, prendi possesso del centro di comando e vendiglielo, gg :rotfl:
Poi concordo in toto sui replay, da una certo punto di vista trovo che abbiamo reso il gioco piu' noioso, verissimo che han reso molta gente piu' competitiva, ma alla fine non han niente di originale, son cloni che eseguono una buona tattica, ma loro stessi non riuscirebbero ad inventar niente di nuovo.
Io con tutto che ormai gioco una volta al mese quando gioco, faccio ancora bestemmiare un monte di giocatori per il semplice fatto che non seguo strategie a tavolino ma vado a fantasia, quanto cazzo li spiazzi...
Si ma... il discorso e' chi adora il genere NON vuole rivoluzioni... il gioco e' bello com'e', cambiare le dinamiche vorrebbe dire snaturare il gioco e renderlo qualcosa che non vogliamo. Vuoi farti le pippe mentali? COmpra Civ, vuoi vedere le esplosioni colorate? COmpra un RTS a caso, vuoi il miglior RTS da giocare in multiplayer per i prossimi 10 anni? Compra SC.
Gia' con War3 cagarono fuori dal vasetto, troppa grafica, troppa roba, non riuscivi a micrare perche' quel cazzo di mucca col bloodlust occupava mezzo schermo e roba del genere, per assurdo i 2 maggiori pregi risiedono fuori dal gioco stesso, in quanto da una parte s'e' visto uno svilupparsi di MOD senza precedenti, dall'altra War3 e' stata una grande campagna pubblicitaria per SC, non hai un'idea di quanti son passati ad SC dopo aver scoperto Warcraft...
PS. sugli FPS io son vecchia scuola, SOLO QUAKE.
I vari COD e cazzi e mazzi son carucci, tante belle esplosioni colorate e quant'altro, ma a me mi fanno dormire. Ormai tanta gente si spippetta con la grafica, io necessito di gameplay veloce e tanta adrenalina.

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Eh caro degre lo sai che non si torna dal mondo dei morti (cit.)
Quake3 >>> .
Sc >>> .
Daoc >>> .
:metal:
Già a me stava sul cazzo poter upgradare le unit,figurati in wc3 che c'era da expare poi il coglione di turno al primo critter beccava un fang+3213 o un ankh x ressarsi ed aveva vinto :rotfl:

p.s. l'engy rush era un classico per i noobz , ma bastava mettere una sentry (obbligatoria) dietro la cw e gg.L'evoluzione (rivendicata da me e un francese ahah) era farlo con i francesi solo che visto che il cw era sempre protetto di prendevi una struttura random col gran cannone ready da mettere , glielo piazzavi in faccia , bishottavi la cw ed era finita ahah

Maestro però non puoi paragonarmi SC o WC a Wh40k (o a CoH), sono due concetti completamente diversi ed è qui che volevo arrivare quando dicevo che a me ormai la "vecchia scuola" di RTS non piace più: un conto è un gioco con le risorse "nella base", un conto è un gioco con i control point e i resource point, il primo si riduce nella solita tattica e^(n-1) units con poche varianti, il secondo è molto più strategico proprio perchè se non ti smazzi la gestione dei RP col cavolo che hai le risorse per fare le unità e se non ti smazzi la gestione dei CP perdi.
A CoH (company of heroes) avete giocato? Io si e per un bel pezzo, secondo me c'è davvero un abisso di strategia in più rispetto ai vecchi RTS (ah, aggiungiamo anche la cover e l'utilizzo degli edifici), che poi la Relic abbia semplicemente sputtanato tutto è un altro discorso, ma secondo me da quando è uscito è lui l'RTS definitivo (poi ovvio i gusti son gusti).

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Originally Posted by Tanek

Maestro però non puoi paragonarmi SC o WC a Wh40k (o a CoH), sono due concetti completamente diversi ed è qui che volevo arrivare quando dicevo che a me ormai la "vecchia scuola" di RTS non piace più: un conto è un gioco con le risorse "nella base", un conto è un gioco con i control point e i resource point, il primo si riduce nella solita tattica e^(n-1) units con poche varianti, il secondo è molto più strategico proprio perchè se non ti smazzi la gestione dei RP col cavolo che hai le risorse per fare le unità e se non ti smazzi la gestione dei CP perdi.
A CoH (company of heroes) avete giocato? Io si e per un bel pezzo, secondo me c'è davvero un abisso di strategia in più rispetto ai vecchi RTS (ah, aggiungiamo anche la cover e l'utilizzo degli edifici), che poi la Relic abbia semplicemente sputtanato tutto è un altro discorso, ma secondo me da quando è uscito è lui l'RTS definitivo (poi ovvio i gusti son gusti).

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Gli edifici li bunkeravi anche a ra2 :metal:
Io giocai al primo wh40k senza espansioni, non era male la trovata di gestire i points, ma alla fin fine è una rivoluzionuccia,certo molto più controllo del territorio ma gli 1vs1 si riducevano ai miei tempi tutti a hey mi prendo i miei 2-3 punti vicini mando 2 scout a cecchinarti e poi ti rusho lo stesso :sneer:
Come nei 2vs2 da torneazzo di the games machine , mass marine vs mass marine e gogogo :banana:

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Originally Posted by powerdegre

sugli FPS io son vecchia scuola, SOLO QUAKE.
I vari COD e cazzi e mazzi son carucci, tante belle esplosioni colorate e quant'altro, ma a me mi fanno dormire. Ormai tanta gente si spippetta con la grafica, io necessito di gameplay veloce e tanta adrenalina.

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offtopic

mai provato Half-Life 2 eh ? :elfhat:

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Originally Posted by marchese

offtopic
mai provato Half-Life 2 eh ? :elfhat:

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troppo offtopic, ti rispondo io dicendo :rotfl: probabilmente l'ha alphatestato :rotfl:

ORA SI TORNA A LAMENTARSI DELLA TROPPO CLOSED BETA DI SC2
http://negativegamer.com/wp-content/...009/06/SC2.jpg

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Originally Posted by marchese

è proprio perchè la blizzard ha fatto quei capolavori che la domanda di Tanek è valida
la blizzard non è mai stata un gamehouse rivoluzionaria, ma evoluzionaria. Tranne per Diablo, i suoi giochi hanno avuto un tale successo perchè non facevano altro che prendere un qualcosa di gia visto, ripulirlo, addobbarlo, abbellirlo e tirarlo a lucido fin nei minimi dettagli. Apprezzabile certamente, ma alla fin fine, vi sfido a trovaro "rivoluzionarietà" in Warcraft3 rispetto al primo Warcraft oppure (quando uscirà ovviamente) tra SC2 e il suo predecessore
ovviamente i gusti son gusti e il mio discorso non è tanto una critica quanto una constatazione, però si sapeva dal day1 come sarebbe stato impostato SC2 e non mi sembra certo che le previsioni siano state smentite

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sono totalmente d'accordo e puoi anche inserirci l'ultimo, in termini di data e guadagno, gioco della Blizzard WoW, che non e' altro che il cocktail di molte altre esperienze di mmorpg pve, da everquest, a cui deve molto, compresi molti nerd/raid leader di Eq (jeff "tigole" kaplan ad esempio e Rob Pardo leader di una delle piu grosse gilde di Eq, la Legacy of Steel, sono diventati game designer alla blizzard) che sono andati a creare/mettere una pezza a wow dopo la dipartita del team storico della blizzard north che aveva appena iniziato a svilupparlo, in poi, con risultati altalenanti.


Volendo fare la punta all ago anche il concept di diablo non e' del tutto originale. Diablo deve molto ad un giochino per amiga sempre con visuale isometrica stessa ambientazione fantasy hack and slash gdr e con un sistema di illuminazione periferica al pg shadow qualcosa, non ricordo il nome magari qualche altro amigaro se lo ricordera' , uscito tanti anni prima.

la blizzard "pulisce" migliora come appeal, unisce spesso concept di altri game e ne fa uno. Lo stesso warcraft orcs and humans non e' altro che un dune fantasy 2.0 come diceva qualcuno precedentemente, fantastico ma niente di "nuovo"

attualmente i giochi annunciati dalla blizzard come sc2 o diablo 3 li aspetto tanto, più che altro come amarcord e versione aggiornata di vecchi giochi con cui mi sono divertito a giocare tanto tempo fa ma non mi aspetto niente di nuovo anche perché la blizzard di nuovo o innovativo non ha mai fatto nulla, e' sempre stato cosi. :shrug:

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Originally Posted by Tanek

Maestro però non puoi paragonarmi SC o WC a Wh40k (o a CoH), sono due concetti completamente diversi ed è qui che volevo arrivare quando dicevo che a me ormai la "vecchia scuola" di RTS non piace più: un conto è un gioco con le risorse "nella base", un conto è un gioco con i control point e i resource point, il primo si riduce nella solita tattica e^(n-1) units con poche varianti, il secondo è molto più strategico proprio perchè se non ti smazzi la gestione dei RP col cavolo che hai le risorse per fare le unità e se non ti smazzi la gestione dei CP perdi.
A CoH (company of heroes) avete giocato? Io si e per un bel pezzo, secondo me c'è davvero un abisso di strategia in più rispetto ai vecchi RTS (ah, aggiungiamo anche la cover e l'utilizzo degli edifici), che poi la Relic abbia semplicemente sputtanato tutto è un altro discorso, ma secondo me da quando è uscito è lui l'RTS definitivo (poi ovvio i gusti son gusti).

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No.

Se te sei scarso a Starcraft e giochi con gli scarsi che non fanno altro, non vuol dire che il gioco si riduca a quello.

La gestione delle risorse e' importantissima anche in Starcraft, devi giocare d'espansione per poter assicurarti nuove risorse, ed espandersi in SC non e' andare in un punto e prendere una bandiera.

Che poi non ti piacciano gli RTS puri ma vuoi roba sbrilluccicosa s'e' capito, ma non vendermi merda per cioccolato, perche' il giocatore medio di SC alza di peso il giocatore medio di quasi qualsiasi altra cosa.

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Originally Posted by marchese

offtopic
mai provato Half-Life 2 eh ? :elfhat:

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No grazie. Non mi piace proprio il gameplay.

Sc >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ..........>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> wh40k ma proprio non stiamo nemmeno a scherzare

o dobbiam tirare fuori un po di nomi?

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Originally Posted by McLove.

cut

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Diablo è il clone di 10^n rpg usciti prima, primo su tutti imo Dungeon Master, ma giusto perchè aveva un inventario grafico invece che l'all-text rogue.

Nessuno sano di mente direbbe che la blizzard è una sh innovatrice, ha il grande merito di sfornare prodotti molto accattivanti e immediati per cui riesce a vendere bene anche concetti triti e ritriti.

pic unrelated
http://threegirlsfourfistsfifteenway...02/aldaris.jpg

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Originally Posted by powerdegre

No.
Se te sei scarso a Starcraft e giochi con gli scarsi che non fanno altro, non vuol dire che il gioco si riduca a quello.
La gestione delle risorse e' importantissima anche in Starcraft, devi giocare d'espansione per poter assicurarti nuove risorse, ed espandersi in SC non e' andare in un punto e prendere una bandiera.
Che poi non ti piacciano gli RTS puri ma vuoi roba sbrilluccicosa s'e' capito, ma non vendermi merda per cioccolato, perche' il giocatore medio di SC alza di peso il giocatore medio di quasi qualsiasi altra cosa.

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Guarda Degre, io sono sicuramente scarso a SC, non è che ci abbia poi giocato così tanto, sicuramente non c'ho giocato online in maniera "approfondita".
Che sia importantissima la gestione delle risorse in SC a me sembra un po' troppo esagerato, ok che devi andare a prenderne altre (con e^(n-1) unità tra l'altro) ma inizi che le hai già lì affianco alla tua base, e questo è strategico? Imho per niente :D
I paragoni sui giocatori lasciano il tempo che trovano, proprio perchè sono giochi diversi sono sicuro che io ti spano a coh e tu mi rushi in 5 secondi a SC, ma immagino sia naturale, no?
Tra l'altro lo "sbrilluccicoso" CoH (o anche wh40k) ha la gestione delle cover che secondo me alzano notevolmente la strategia, ha un numero ridotto di unità che puoi mantenere e quindi devi gestirle ("micro"gestirle o non so come direbbe un pro) e non selezionarne n e gg.
Ripeto, secondo me non c'è proprio paragone a livello di strategia e giocabilità, poi probabilmente questo è uno di quei casi che generano fanboysmo in base ai gusti e alle preferenze :D

ps: ovviamente cmq per curiosità lo proverò SC2 :D certo non lo sto bramando come voi :P

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Originally Posted by Acheron

Sc >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ..........>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> wh40k ma proprio non stiamo nemmeno a scherzare

o dobbiam tirare fuori un po di nomi?

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Te chiaramente avendo acquisito una chiave di SC2 non alcun diritto di postare in questo thread :madd:

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Originally Posted by Tanek

Guarda Degre, io sono sicuramente scarso a SC, non è che ci abbia poi giocato così tanto, sicuramente non c'ho giocato online in maniera "approfondita".
Che sia importantissima la gestione delle risorse in SC a me sembra un po' troppo esagerato, ok che devi andare a prenderne altre (con e^(n-1) unità tra l'altro) ma inizi che le hai già lì affianco alla tua base, e questo è strategico? Imho per niente :D

I paragoni sui giocatori lasciano il tempo che trovano, proprio perchè sono giochi diversi sono sicuro che io ti spano a coh e tu mi rushi in 5 secondi a SC, ma immagino sia naturale, no?
Tra l'altro lo "sbrilluccicoso" CoH (o anche wh40k) ha la gestione delle cover che secondo me alzano notevolmente la strategia, ha un numero ridotto di unità che puoi mantenere e quindi devi gestirle ("micro"gestirle o non so come direbbe un pro) e non selezionarne n e gg.
Ripeto, secondo me non c'è proprio paragone a livello di strategia e giocabilità, poi probabilmente questo è uno di quei casi che generano fanboysmo in base ai gusti e alle preferenze :D

ps: ovviamente cmq per curiosità lo proverò SC2 :D certo non lo sto bramando come voi :P

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E' qui che ti sbagli... te sei convinto che SC sia solo massa mandata allo sbaraglio... mi parli di wh40k dove manco posso micrare perche' le unita' vengono fuori gia' in battaglioni quando io su sc muovevo il singolo zealota -.-'

Ti ripeto, se non ti piace il gioco non ti biasimo, i gusti sono gusti e sicuramente la' fuori c'e' anche qualcuno a cui piace essere preso a pedate nelle palle, ma mi stai dicendo che adori la complessita' di giochi che vendono per la loro semplicita'...

CoH manco so che sia, ma ti posso assicurare che venendo dalla vecchia scuola di RTS ed essendo passato per tutto l'old passabile, in una settimana posso passare da 0 a non dico batterti, ma quantomeno farti bestemmiare. E sono disposto a farlo davvero e scommetterci sopra.

I giochi che nomini te sono piu' arcade, sono versioni semplificate fatte per essere intuitive e veloci, paragonare questi giochi a SC e come paragonare MOHAA con CS o una macchina a pedali con una ferrari.

degre ti ricordo "nuclear launch detected" "nuclear launch detected" "nuclear launch detected" "nuclear launch detected" "nuclear launch detected" aaaa ecco dov'era il degreeeeeee (ahahahah)

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Originally Posted by Tanek

Maestro però non puoi paragonarmi SC o WC a Wh40k (o a CoH), sono due concetti completamente diversi ed è qui che volevo arrivare quando dicevo che a me ormai la "vecchia scuola" di RTS non piace più: un conto è un gioco con le risorse "nella base", un conto è un gioco con i control point e i resource point, il primo si riduce nella solita tattica e^(n-1) units con poche varianti, il secondo è molto più strategico proprio perchè se non ti smazzi la gestione dei RP col cavolo che hai le risorse per fare le unità e se non ti smazzi la gestione dei CP perdi.
A CoH (company of heroes) avete giocato? Io si e per un bel pezzo, secondo me c'è davvero un abisso di strategia in più rispetto ai vecchi RTS (ah, aggiungiamo anche la cover e l'utilizzo degli edifici), che poi la Relic abbia semplicemente sputtanato tutto è un altro discorso, ma secondo me da quando è uscito è lui l'RTS definitivo (poi ovvio i gusti son gusti).

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You must build additional pylons.

Tra l'altro non ben capito perchè invece per bilanciamento intendono eliminare alcuni edifici e unità, poveri protoss :(

CoH e DoW/DoW2 hanno un problema. Sono della relic/thq, che non solo non è la blizzard, ma quando decide che un gioco non rende più abbastanza, lo abbandonano. Ho preso la fregatura con DoW1 e non ho intenzione di farmi fregare ancora.

Starcraft 2 dal canto suo ha dietro la blizzard, che sicuramente non ha problemi economici con tutti sti wowwari che pagano. Per una volta, si rendono utili.