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Ho avuto il "piacere" di guidare per un giorno una nuova Panda, il volante cigolava (:afraid:) e la portiera del passeggero pure.Quote:
Originally Posted by Axet
Niente di nuovo eh, non mi aspettavo nulla di diverso :confused:
Poi di prestazioni era incredibile, per farmi una salita di qualche centinaio di metri nonostante fossi a tavoletta il numero di giri scendeva :clap:, probabilmente sarà stato un modello base con pochi cavalli ma cazzo...non stavo mica salendo in montagna.
Quote:
Originally Posted by Controller
recensione accuratissima veramente. :wolfeek:
ogni tanto lurko, non è che non ne so un cazzo non sono appassionato, ho delle idee precise assolutamente in contrasto con quelle di axet (anzi in parte, le alfa e lancia nuove mi fanno merda tantissimo, invece fiat non mi dispiace) ma non mi interessa di discutere ANCHE di macchine :sneer:Quote:
Originally Posted by Warbarbie
In ogni caso tra la mia panda e le cose che mi raccontano sulla gestione in fiat (del tipo, "vi abbiamo mandato 5k catene fuori calibratura" "e vabbè non dite niente a nessuno che se non si scassano subito facciamo finta di niente") quando mi capita suggerisco la yaris :look:
btw, io ho imparato a guidare su un 131 supermirafiori da rally, macchina 4 volte campione del mondo :metal:
che ferro eccezionale, anche col tettuccio tenuto su con le puntine da disegno e il muschio nel bagagliaio.
io su una panda 750 verde acqua :nod:
Io panda 750 fire :oldmetal::oldmetal:
mio nonno aveva la versione cl 1600 :oldmetal::oldmetal: sedili in velluto e cinture di sicurezza di seri e nel 1983:metal::metal:Quote:
Originally Posted by Pazzo
Scelta saggia, del resto toyota è rinomata per la sua affidabilità. Oh wait, questo prima del mega richiami per milioni di vetture, con annessa polemica per aver inizialmente spacciato il tutto come un problema relativo al tappetino che si incastrava e non all'acceleratore in sè (come è in realtà) e per aver corrotto gente dell'ente americano per la sicurezza stradale per tenere il tutto sotto silenzio :sneer:Quote:
Originally Posted by Hador
Come se non bastasse mo altro mega-richiamo per un numero di prius nell'ordine delle centinaia di migliaia per problemi ai freni.
Una certezza! :sneer:
Quote:
Originally Posted by saltaproc
doppio albero a camme in testa :oldmetal::oldmetal:
Quote:
Originally Posted by Axet
someone got pwned!!!!
hador fuori da tech sei un fail dopo l'altro :sneer:
lo so benissimo, però se a toyota c'è un problema ti ritirano l'auto e te lo mettono a posto, fiat nel migliore dei casi fan finta di niente :sneer:Quote:
Originally Posted by Axet
corruzione? fonte? Quel che fa ridere è come mo chiunque abbia fatto un incidente in america con una toyota negli ultimi 5 anni sta aprendo una causa denunciando chissà quale malfunzionamento :sneer:
Non essendo appassionato non me ne frega un cazzo di chissà quali prestazioni o ritocchi estetici (e anzi trovo le nuove linee italiane, alfa in particolare, pacchiane e tamarre) preferisco durabilità e assistenza.
Sono molto soddisfatto della panda eh, ma semplicemente perchè la ho pagata 5500 euro, se la avessi presa nuova a 12k starei qua a maledire la fiat ogni giorno che passa, dato che quei soldi per com'è fatta non li vale, almeno secondo me. Se non lo credi quando passi da lambrate portami della colla che ho un paio di pezzi di plastica da riattaccare :|
L'avevo detto che era partita la moda...
http://www.omniauto.it/magazine/1145...eno-carburante
Situazione negli USA: "se non richiami qualche milione di auto è perchè non hai a cuore la sicurezza dei tuoi clienti!"
Cioè Toyota ha fatto una serie di 5 commercials sul richiamo e sta balzando in borsa come un felino.
Hador lo dici anche dopo che non sei appassionato e non conosci il settore.Quote:
Originally Posted by Hador
Lascia stare, veramente, che cazzate di sto tipo non si possono leggere :rotfl:
Cerca su autoblog, non ho voglia di andarmi a spulciare tutto il sito che il search fa cagare ^^Quote:
corruzione? fonte? Quel che fa ridere è come mo chiunque abbia fatto un incidente in america con una toyota negli ultimi 5 anni sta aprendo una causa denunciando chissà quale malfunzionamento :sneer:
Oltretutto han spacciato il problema come se fosse banalmente il tappetino che bloccava l'acceleratore, invece... invece non era vero, è proprio un difetto di progettazione DEL PEDALE che rimane bloccato DA SOLO :rotfl:
Io prima di parlare andrei a vedere prezzi e qualità delle altre varie vetture del segmento A.. non so.. come dire.. C1, 107, aygo, etc etc :rotfl:^NQuote:
Non essendo appassionato non me ne frega un cazzo di chissà quali prestazioni o ritocchi estetici (e anzi trovo le nuove linee italiane, alfa in particolare, pacchiane e tamarre) preferisco durabilità e assistenza.
Sono molto soddisfatto della panda eh, ma semplicemente perchè la ho pagata 5500 euro, se la avessi presa nuova a 12k starei qua a maledire la fiat ogni giorno che passa, dato che quei soldi per com'è fatta non li vale, almeno secondo me. Se non lo credi quando passi da lambrate portami della colla che ho un paio di pezzi di plastica da riattaccare :|
Ah giusto per, io ho una panda cross da 4 anni con 65k km, ha ancora tutti i pezzi e non ha mai avuto mezzo problema. Anzi, mio padre ci ha fatto pure fuoristrada (e ha fatto un buco sul paraurti anteriore, meno male che non si vede.. sentiero di montagna con solo sassi, ottima idea gg :sneer:).
Come la mettiamo? Hai ragione tu? Ho ragione io? O hanno ragione le indagini statistiche che dicono che la panda è estremamente affidabile?
Oddio non funge proprio così sillo, toyota con tutte ste menate ci ha perso la faccia e chissà quanto ci vorrà a recuperarla. Infatti le vendite del colosso giapponese sono in crollo verticale, soprattutto negli states.Quote:
Originally Posted by Sillybee
Su ste 5 pubblicità che dici, evidentemente son stati MOLTO furbi e stan cercando di volgere a loro favore una situazione che apparentemente è senza vie d'uscita.
axet, cerco sui giornali mica su autoblog, se essere appassionato vuol dire leggere autoblog allora siamo a cavallo :|Quote:
Originally Posted by Axet
non ho detto che non è affidabile ho detto che ha finiture di qualità scadente, certo non ai livelli del pomello del cambio in mano :sneer:Quote:
Originally Posted by Axet
Infatti mi piace molto come macchina, ci posso fare di tutto, come con la panda vecchia d'altronde, però speravo mi rimanesse meno roba in mano... provando una yaris mi piace di più, qualitativamente, sotto tutti i punti di vista.
no aspe io non sono appassionato non è che non conosco il settore, nel senso che non me ne frega un cazzo delle macchine non che non so cosa siano. Ti racconto una storiella... che ha analogie con quel che è successo a toyotaQuote:
Originally Posted by Axet
Mio "cuggino" lavora per una ditta che, tra i clienti, ha anche fiat, producono per loro un certo pezzo di alcuni motori. Sto sul vago apposta.
Succede che tali pezzi vengono garantiti in qualità dai fornitori.
Un episodio riguardante fiat, tot pezzi difettati sono stati inviati a fiat garantiti come giusti, tali pezzi erano stati calibrati su dati fuori scala, il controllo avviene confrontando il comportamento di tali pezzi su determinati valori, se va tutto bene i pezzi sono confermati giusti. In questo caso c'era la conferma perchè i valori di controllo eran cazzati.
Tali pezzi arrivano a fiat che li monta, la ditta fornitrice si accorge però dell'errore e chiama fiat dicendo "eh ragazzi i pezzi sono sbagliati".
Risposta "bhe anche se sono fuori scala magari non cambia poi tanto, mo facciamo un paio di test noi per vedere che non siano pericolosi e famo finta di niente".
livero di crederci o meno non voglio fare una discussione su questo, ma è più o meno come funzionano le cose...
Le vendite sono in crollo perchè la casa ha tolto dal listino 9 modelli (tra cui Camry, l'auto + venduta negli USA da 7 anni a questa parte).Quote:
Originally Posted by Axet
Mi riferivo cmq a come hanno ribaltato la frittata e di come stiano uscendo fuori altri colossi in scia, tanto ormai Toyota ha fatto da apri strada.
Ma cazzo la volete capire o no che la vostra esperienza non è statisticamente rilevante???
Hador tu dovresti saperlo dato che pure un esame di statistica l'hai fatto.
Autoblog riporta notizie, non le inventa. Le pigliano da altre fonti. Vai a cercare ^^Quote:
Originally Posted by Hador
E' una segmento A, una city car. Che finiture vuoi, lol? Rispetto alla media del segmento è fatta da dio. Ribadisco, vai a vedere le altre segmento A.Quote:
non ho detto che non è affidabile ho detto che ha finiture di qualità scadente, certo non ai livelli del pomello del cambio in mano :sneer:
Twingo, C1, Aygo, 107, etc. Poi ridiamo insieme
La yaris è di un segmento superiore (B), mal che vada la puoi raffrontare a grande punto, corsa, polo, etc.Quote:
Infatti mi piace molto come macchina, ci posso fare di tutto, come con la panda vecchia d'altronde, però speravo mi rimanesse meno roba in mano... provando una yaris mi piace di più, qualitativamente, sotto tutti i punti di vista.
Un raffronto di questo genere non ha senso, è come raffrontare una passat a una quattroporte.
Sicuramente è andata così, come ha detto l'amico del cuggggino :nod:Quote:
no aspe io non sono appassionato non è che non conosco il settore, nel senso che non me ne frega un cazzo delle macchine non che non so cosa siano. Ti racconto una storiella... che ha analogie con quel che è successo a toyota
Mio "cuggino" lavora per una ditta che, tra i clienti, ha anche fiat, producono per loro un certo pezzo di alcuni motori. Sto sul vago apposta.
Succede che tali pezzi vengono garantiti in qualità dai fornitori.
Un episodio riguardante fiat, tot pezzi difettati sono stati inviati a fiat garantiti come giusti, tali pezzi erano stati calibrati su dati fuori scala, il controllo avviene confrontando il comportamento di tali pezzi su determinati valori, se va tutto bene i pezzi sono confermati giusti. In questo caso c'era la conferma perchè i valori di controllo eran cazzati.
Tali pezzi arrivano a fiat che li monta, la ditta fornitrice si accorge però dell'errore e chiama fiat dicendo "eh ragazzi i pezzi sono sbagliati".
Risposta "bhe anche se sono fuori scala magari non cambia poi tanto, mo facciamo un paio di test noi per vedere che non siano pericolosi e famo finta di niente".
livero di crederci o meno non voglio fare una discussione su questo, ma è più o meno come funzionano le cose...
Mettiamola così: te parli per sentito dire, io guardo i fatti (cioè che fiat i richiami li fa).
C'è poco spazio per la discussione :sneer:
edit:
toh l'articolo
http://www.autoblog.it/post/25334/to...ichiamo-in-usa
il cuggino viene invitato alle riunioni sui prototipi ferrari, mi fido, anche se lavorando per tedeschi effettivamente è di parte :sneer:
Nessuno dice che i richiami non vengano effettuati, però è l'atteggiamento dell'azienda verso i difetti a determinare la bontà della stessa, non la presenza o meno del difetto da ritiro che può capitare a tutti e soprattutto dipende spesso dai fornitori, fornitori comuni a diverse case automobilistiche. Di fatto fiat deve liberarsi da una bella storia di qualità (sotto tutti i punti di vista) scadente, lo sta facendo ma il fatto che voi sostenitori apriate un post per festeggiare il fatto che per la prima volta compare in una classifica di affidabilità la dice lunga sulla fiducia che ha.
Per il discorso confronti, questo dipende dalla mia non passione per il mondo dell'auto, mi spieghi la logica per la quale due macchine dello stesso prezzo e dimensioni simili dovrebbero avere finiture diverse a casua di una etichetta? Ancora peggio, perchè due macchine di prezzo simile DELLA STESSA MARCA dovrebbero avere finiture diverse, qualitativamente, a causa dell'etichetta? Cioè una punto evo costa quanto una panda, perchè gli allestimenti della prima a detta tua sono più fighi della seconda? Io quando ho scelto la macchina non ho detto "ah mi cerco un segmento"... ho detto "ho 12k euro e mi serve una roba piccola, che mi prendo".
L'articolo btw è un articolo da blog, la corruzione non c'è, infatti non c'è scritto sui giornali (sui quali ho cercato prima di postare, come ho cercato la tabella di affidabilità e non ho solo letto il blog a riguardo) :)
E questo atteggiamento è determinabile per sentito dire. Andiamo bene :sneer:Quote:
Originally Posted by Hador
Non è la prima volta, è solo un'ulteriore riprova.Quote:
Di fatto fiat deve liberarsi da una bella storia di qualità (sotto tutti i punti di vista) scadente, lo sta facendo ma il fatto che voi sostenitori apriate un post per festeggiare il fatto che per la prima volta compare in una classifica di affidabilità la dice lunga sulla fiducia che ha.
A discapito di quanto certi personaggi da forum millantano :sneer:
Hador stai sparando una serie di stronzate da record.Quote:
Per il discorso confronti, questo dipende dalla mia non passione per il mondo dell'auto, mi spieghi la logica per la quale due macchine dello stesso prezzo e dimensioni simili dovrebbero avere finiture diverse a casua di una etichetta? Ancora peggio, perchè due macchine di prezzo simile DELLA STESSA MARCA dovrebbero avere finiture diverse, qualitativamente, a causa dell'etichetta? Cioè una punto evo costa quanto una panda, perchè gli allestimenti della prima a detta tua sono più fighi della seconda? Io quando ho scelto la macchina non ho detto "ah mi cerco un segmento"... ho detto "ho 12k euro e mi serve una roba piccola, che mi prendo".
Tra la panda e la yaris ci passano una trenita di centimetri, e i prezzi non sono assolutamente paritetici, la yaris costa circa 2k euro in più a parita di allestimento.
Poi lol@la panda costa come la punto :rotfl:
Toh, divertiti:
http://quattroruote.it/listino/lista...od=3920&ccar=2
http://quattroruote.it/listino/lista...od=3415&ccar=2
Si inventano le cose così tanto per, quindi?Quote:
L'articolo btw è un articolo da blog, la corruzione non c'è, infatti non c'è scritto sui giornali (sui quali ho cercato prima di postare, come ho cercato la tabella di affidabilità e non ho solo letto il blog a riguardo) :)
A che pro?
non ci arrivi, perchè una punto da 12k euro deve essere più figa di una panda da 12k euro? Non voglio paragonare il megafuckpack per spendere 20k su una punto (bella mossa :| ) con la panda base, ma a parità di budget mi sfugge come il segmento influisca sull'allestimento. Una persona normale ha un budget e guarda le macchine su quel budget, io con 12k mi ci compro una panda o una punto, perchè la punto è più figa e la panda va bene se scricchiola? La panda offre dei modelli "più base" e la punto modelli più alti, ma c'è una fascia comune e spiegami perchè, come tu stai dicendo, gli allestimenti delle panda a parità di prezzo devono essere inferiori dato che sono di categoria A.
per fare notizia :nod:Quote:
Originally Posted by Axet
Perchè la punto è più grande, più spaziosa, meglio rifinita.Quote:
Originally Posted by Hador
Fammi capire.. perchè una A6 costa più di una A4 secondo te?
Per il solito motivo per cui un 5 assi costa più di un furgone?:oldmetal:Quote:
Originally Posted by Axet
Spiegalo ad hador :sneer:Quote:
Originally Posted by Arthu
la domanda era "perchè hanno lo stesso prezzo", non mi pare che questa sia una risposta adatta... Hanno lo stesso prezzo perchè la punto è più grande, più spaziosa, meglio rifinita. No wait.Quote:
Originally Posted by Axet
Vabbè quindi sostanzialmente se uno si prende una panda a 12k è un coglione, dato che potrebbe prendersi una punto allo stesso prezzo che è meglio sotto tutti i punti di vista.
Non hanno lo stesso prezzo, cristo santo.
Hador non sparare stronzate giusto per fare, non è che puoi prendere macchine con MOTORI DIVERSI e OPTIONAL DIVERSI e dire peeeh ma costano uguale.
Ti ripropongo la stessa domanda di prima, rigirata un attimo che evidentemente era troppo difficile:
Con 40k euro compri sia una A4 che una A6, cosa cambia?
in qualità delle finiture spero niente, l'a4 scricchiola?
Sicuro più di quanto tu possa immaginare :sneer:Quote:
Originally Posted by Hador
Cmq non glissare così giusto per non ammettere di aver megafailato, suvvia, è imbarazzante! :sneer:
bho axet, nel senso, io avevo 12k euro e dei limiti su dimensioni (capita quando compri la macchina per necessità e non per sfizio), su tal confronto la panda mi va a competere con la yaris... la punto no perchè non mi entra in garage. Ora, stesso prezzo dimensione simile logicamente mi sarei aspettato di poterle confrontare... ma penso che sia la differenza tra scegliere un auto su autoblog e scegliersela veramente (soprattutto con i soldi che quelli sono). Per questo non mi piace discuter di auto, se ho tot soldi e devo comprarmi una macchina non mi faccio mica le seghe sui segmenti, vedo quanto costa e quanto cazzo è grossa... Forse son strano io, mi chiedo quale sia il criterio che le altre persone utilizzino nell'acquisto di un auto, la compensazione del pene?
cmq mi son stancato, la morale è che 12k di panda non li consiglierei mai, se poi 12k son spiccioli uno se li spende come vuole, ma piuttosto che investirli in panda li spendo in un super pc :sneer:
a parte la 100hp, quella la comprerei subito così quando mi parcheggiano davanti al passocarraio della rampa del box posso saltare le macchine e finire dritto in strada.
Hador il discorso è chiarissimo, se tu fai il finto tonto e/o non ci arrivi non è colpa mia.
Hai 12k euro da spendere? Puoi prenderti una segmento A con una buona motorizzazione e dei buoni optional (relativamente al segmento di appartenenza), oppure prenderti una segmento B ultrabase con giusto giusto il volante e le ruote.
Non è la distinzione di autoblog, non fare ironia giusto perchè sei ignorante, è la distinzione standard del settore automotive che viene fatta dalle stesse case automobilistiche.
Ti ho spiegato, non hai capito/non vuoi capire... sticazzi? :sneer:
La yaris che mi proponevano non aveva solo volante e le ruote (come la panda base, anche la mia cmq cazzo manco le maniglie per reggersi sopra i finestrini...) me lo sarò sognato, cavolo come ho fatto a paragonarle :sneer:
Però fa niente, contento tu... poi abbiamo cambiato idea e la ho presa usata, il prezzo era più appropriato all'offerta.
hador lascia perdere le automobili vah :D