Se non sbaglio, dovrebbero votare adesso la fiducia.
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Se non sbaglio, dovrebbero votare adesso la fiducia.
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Non ho ancora capito se solo i finiani sono stati decisivi, oppure i finiani + MPAQuote:
Originally Posted by saltaproc
i finiani+mpa so 45 sembra
chiedeva 316
numeri alla mano sto governo e' tenuto per le palle da fini + mpa.
A meno di risvolti eclatanti sto governo ha i giorni contati
Io cmq non mi capacito come faccia Di Pietro a prendere voti
E' un caciarone peggio del Berlusca, il suo intervento è stato raccapriciante
Decisamente. Inoltre la lega spinge per il voto. Primavera 2011 -> nuove elezioniQuote:
Originally Posted by McLove.
L'intervento di Di Pietro è stato qualcosa di meraviglioso :rotfl: tra il suo rivolgersi a B ed il discorso di quest'ultimo, pensavo di stare su Le Comiche :rotfl:
un bel momento
Io non ho visto insulti nel suo intervento, sarai te ipnotizzato da troppa tv, ha solo detto cose notissime in un luogo in cui non si vogliono sentire. I processi sono reali, le prove ci sono e la condanna definitiva di Mills anche. Dovrebbe sicuramente cambiare tono, così sembra un pazzo e non lo si prende sul serio, specie da parte di quella popolazione dotata di minor (o nessuno) senso critico che giudica un intervento dal tono e dalle espressioni facciali (che insegnano nella scuola del pdl) piuttosto che dai contenuti.Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Il problema reale e' che, per quanto abbia ragione, non e' meglio del nano, in quanto uno fa politica per pararsi il culo, l'altro per metterlo al gabbio, ma nessun dei due fa niente di concreto. Supponiamo che domani il nano finisce al gabbio davvero (ok, fantascienza :rotfl:), ecco, hai praticamente appena azzerato il programma di Di Pietro.Quote:
Originally Posted by Glasny
PS. oggi ho avuto una giornata del menga e non son riuscito a seguire niente, ma c'e' modo di recuperare tutta la chiacchiera da qualche parte? O c'era solo in streaming?
ha detto quello che pensiamo tutti e che tutti vorrebbero dirgli avendolo di fronte.Quote:
Originally Posted by Glasny
intanto cominciamo col mettere al gabbio B. :sneer:Quote:
Originally Posted by powerdegre
Ma io sarei pure contento, cosi' ce ne togliamo dai piedi due in un colpo solo :nod:Quote:
Originally Posted by Vindicare
L'IdV un programma ce l'ha, come tutti, il problema non è certo quello. Anche l'ultimo dei partitini con lo 0.5% ha un programma di governo. Il motivo per cui molti non votano IdV sono oltre ai toni, alcuni personaggi di dubbia moralità che sono finiti nel partito stesso. Di sicuro non è peggio di B, l'ideale sarebbe un ibrido fiini-di pietro, fini è troppo mansueto e di pietro troppo aggressivo, si mettessero d'accordo uscirebbe qualcosa di normale :D
La conclusione della votazione cmq è che B NON ha i 316 voti, anzi ne aveva 307, se FLI+MPA votavano contro cadeva il governo. Ma pare che quest'opzione sia esclusa, vogliono portarlo alle dimissioni perchè è un argomento troppo importante da usare nella campagna elettorale. Praticamente l'analisi di propaganda è, se non ho capito male:
- il governo cade perchè FLI non votal a fiducia ? Fini traditore del mandato elettorale (che poi non esiste in realtà) che danneggia il paese per un tornaconto politico
- b si dimette ? B ha fallito, incapace di governare con circa 350 voti alla camera e quindi una larga maggioranza.
Tra le cose che dovrebbero spingerlo a dimettersi ci sono dei disegni di legge anti-corruzione, e un ddl del solito Di Pietro per cui la prescrizione vale solo fino al rinvio al giudizio, come succede in altri paesi, come gli USA se non sbaglio. Con questa semplice leggina, B deve fuggire alle bahamas. Si parla comunque di elezioni a Marzo con B che deve estendere il leggittimo impedimento per via del processo Mills che non arriva in Cassazione prima della prescrizione ma una condanna se la becca comunque, e rischia di beccarla sotto elezioni, invece dei processi a orologeria abbiamo le elezioni a orologeria. Certo se dopo che si dimette invece di scioglere le camere formano un governo di transizione non c'è ghedinata che tenga :D I numeri ci sono anche, e mi sembra la posizione comune IdV/PD sia quella di voler modificare la legge elettorale, senza badare troppo ai dettagli. Le ipotesi sono 2: si torna al maggioritario secco (e qui la lega sarebbe felicissima e lo voterebbe anche) oppure si adotta un proporzionale alla tedesca (e questo cancellerebbe la lega dal parlamento o quasi).
Fa molto lol Tremaglia che vota contro, perchè una persona seria non può dare la fiducia a un pagliaccio :D Anche Granata ha votato contro, si beccheranno una strigliata da Fini e immagino che gli rideranno in faccia.
L'intervento peggiore è stato di Cicchito, ha fatto solo propaganda dicendo falsità, beccandosi anche lui degli insulti in diretta.
Mesi di cagnara per poi continuare così...con sta spada di Damocle sulla testa, la Lega che vuole le elezioni come dissi mesi fa, il FLI che non ha i coglioni di far cascare il governo e con Berlusconi che sa ha ancora dei mesi per farsi i cazzi suoi e continuare a non avere un ministero importante come quello dello sviluppo, con nessun intervento sul sociale in periodo di crisi, con un cazzo di nulla fatta per i cittadini se non alzare le tasse ai poveracci e abbassarle ai benestanti.
Fini si sta rivelando uno schifo pure lui....tante chiacchiere per poi rimanere attaccato alla sedia....
meglio cosi'. Ricordati che Fini non e' di sinistra e non e' interessato a raccogliere i voti del PD o di IDV. A lui interessano i voti del PDL e il modo migliore di ottenerli e' rimanere ancora un po' nel governo e dare la responsabilita' della caduta al PDL e a Berlusconi (come dice glasny).Quote:
Originally Posted by Shub
Per il resto io ancora credo che il PD aiutera' Berlusconi per l'ennesima volta a non finire in galera, magari votando il lodo costituzionale oppure facendo una blanda campagna elettorale per il NO a quella riforma. Ma ne sono proprio sicuro, ci metterei la firma.
Mi descrivi gli scenari futuri in caso il governo fosse caduto?Quote:
Originally Posted by Shub
Ok tutti contenti non c'e' più B. al governo ma poi chi lo manda avanti ad oggi il paese?
Il marito che ti taglia le balle per far dispetto alla moglie mi sembra tanto questa storia...
Alternative di governo (anche di sx eh) io onestamente non ne vedo ad oggi
L'alternativa c'è. B siede in parlamento e non al governo. Continuano a dire che gli italiani votano lui, peccato che lo hanno silurato più volte. Se esiste veramente un progetto dei moderati che si facessero due conti, con B il paese non va avanti.
Ok me la descrivi un po' questa alternativa?
PD e IDV con il supporto dei "centristi" UDC + FLI?
Anche topo gigio saprebbe governare meglio di B che pensa solo ai cazzi suoi a scapito del paese.
No. Mi riferisco all'attuale maggioranza. PDL e Lega dicono: Silvio hai rotto. Ti votiamo quello che vuoi per non farti andare in galera etc. ma da oggi porti il caffè e vai a comprare i giornali per la Camera.Quote:
Originally Posted by Mosaik
La vedo mooooolto difficile onestamente :DQuote:
Originally Posted by Cifra
Naaa nn ha senso, lui è SILVIO BERLUSCONI CRIBBIO, SILVIO "LOLITO" BERLUSCONI! Non lo porta il caffè alla camera. Lui deve comandare!Quote:
Originally Posted by Cifra
Dai su, tutti conosciamo personalmente un self-made man nostrano, il tipico imprenditore, gran lavoratore, uomo d'azione che partendo dal basso si è ritagliato una professione di successo, svaccando una o più famiglie e marmellando il fisco qua e la.
Io almeno ne conosco diversi e ho notato che chi ha fatto quel percorso di vita ha un ego ben sviluppato, è convinto di essere l'unico al mondo a fare bene le cose e travasa bile non appena realizza che qualcosa è fuori dal tuo controllo. Parlo di gente con un'aziendina, ristorante, impresa edile. B. rientra in questa categoria ma ha costruito un impero mediatico. Fate vobis...
L'ultimo sondaggio politico che hanno fatto e' questo:
http://www.sondaggielettorali.it/asp...nde/4045_1.jpg
Riassumendo
CDX (PDL + LEGA) = 38%
CSX (PD + IDV) = 31%
CENTRO (API, UDC, FLI, MPA) = 16,5
VENDOLA = 5%
Rifondazione = 4,3%
Grillo 2,6%
Come vedi e' tutto molto incerto. Se si formassero davvero i 3 poli contrapposti la sinistra avrebbe moltissime possibilita' di vincere con Vendola (contando che strapperebbe voti anche a rifondazione, grillo e tutti i vari partitini di sinistra). Con Bersani invece imho non cambierebbe un cazzo.
Peccato che il PD continua ancora a volgersi al centro nonostante a sinistra ci sia una valanga di voti da prendere.
Comunque e' tutto incerto, si dovrebbe vedere questo terzo polo che posizione assume...
Poi non scordiamoci l'area del non-voto che e' un gigantesco 24% che secondo me tornerebbe a votare per una "novita'" come vendola.
edit: mi sono scordato di precisare che il sondaggio e' abbastanza affidabile, il committente e' la trasmissione di Mentana su LA7
Da notare la caduta libera del PDL, dal 33 al 30 ora 27, si assesterà sui vecchi valori di Forza Italia (20% circa). Si noti anche come la Lega se ci fosse una legge elettorale con sistema proporzionale non conterebbe più un cazzo.
Lo sappiamo che tutto sto strapotere della Lega in realtà è un riflesso malrappresentato.
Purtroppo secondo questa legge elettorale riesce ad avere importanza anche sto partiticchio razzista e demagogico...
Il governo cadrà entro l'estate prossima. La Lega lo vuole.Quote:
Originally Posted by Mosaik
Per tornare IT, chiunque ci fosse andato, sarebbe stato meglio di quel pagliaccio la.
Il problema è che agli italiani sta ancora bene Berlusconi, quindi caduto il governo, si sciacquano dai coglioni Fini e il FLI e vanno avanti con i nuovi amicici presi a Casini.
Rimpiangere il nano??? Ma nemmeno venisse il Duce in zombie mode!
http://img822.imageshack.us/img822/3...1306135477.jpg
Hahahahahahaha... Forse era meglio su fun...
In relazione alla giornata politica di ieri ho letto molti commenti sono d'accordo con alcuni, con altri decisamente no.
Non penso che ormai chi faccia cadere il governo sia rilevante il gioco del cerino e' finito ed e' rimasto in mano a B che non ha i seggi che sperava di avere. non esiste più un discorso su Chi farà cadere il governo o dimissioni e' palese chi lo fara cadere ma sono cambiate le modalita' nella forma e nel credito politico
Fini di fatto ha vinto, da cacciato eretico e' divenuto colui che decide le sorti di sto governo B, deve essere considerato da questo governo finché vorrà continuare ad esistere e può tranquillamente farlo cadere quando vuole ANCHE per sua colpa se riguarderà una questione politica e ne gioverebbe pure politicamente. (es un voto no su qualcosa che riguardi le tanto discusse riforme della giustizia)
Una cosa e' se il governo cadeva per mancanza di voti e basta, per qualcosa che poteva sembrare una lotta meramente interna un altra se invece cade con nome e cognome perché su un atto Fli+mpa non vota in relazione al merito di quel provvedimento.
Nel frattempo tutto gioca a favore di altri e non certo di B. : Fli diventa un partito e puo' solo che migliorare nel frattempo il Pd dovrebbe a meno che non siano solo coglioni riorganizzarsi evitando di farsi le scarpe l'un l'altro, ma purtroppo ormai da anni e' l'unica cosa che sanno fare.
Oltretutto e' vero che ora come alternative di governo non ne esistono: nessuna delle attuali forze sarebbe in grado di governare e soltanto un stupido con i paraocchi che non vede piu lontano da un palmo del suo naso, pur di dire ci siamo levati dai coglioni berlusconi, penserebbe che sia meglio una coalizione che durerebbe tanto quanto il governo prodi, un governetto che non fa nulla ed implode come quello prodi rifarebbe alzare le preferenze per il pdl... di fatto come e' successo dopo l'implosione dell'accozzaglia fatta da prodi ed il centrosinistra.
Insomma per levarsi dalle scatole B e' necessario non soltanto evitare che sia al governo, chiaramente, ma far si che il governo che subentra sia un alternativa valida cosa che non e' stata da anni e non e' mai stata negli 8 anni di governi di centro sx che ci sono stati da quando B e' in politica.
Alla fine la soluzione migliore al momento, non essendoci alternative, e' questa con Fli+mpa che di fatto portano freno ed anzi possono solo indirizzare il pdl a compiere determinati atti e l'impossibilita' di compierne altri, nel frattempo si spera che altre forze politiche crescano o si organizzino anche se vedo molto più probabile al momento una separazione del Pd con le forze di centro moderate pronte a confluire nel terzo polo fli+udc piuttosto che quell aborto ideologico del pd si crei un identità, i problemi del pd sono proprio alla base nella sua creazione Imho.
in tutto questo la lega scalpita perche non ha piu il ruolo di ago della bilancia che aveva, ormai l'ha Fini, per questo preme per elezioni non ha piu alcun modo per tenere per le palle B ed anzi e' tenuta dalle palle da FLi.
Su Di pietro alla fine e' un caciottaro e' imbarazzante che una figura del genere sia votata, forse da altri caciottari, e sia stata pure ministro. Oltretutto Di pietro esiste solo nella misura in cui esiste B, inetto come ministro, cambiera' bersaglio o sara' costretto ad annullarsi anche lui, il caciottaro esiste solo nella misura in cui ha qualcuno a cui strillare.
*Quote:
Originally Posted by McLove.
http://www.youtube.com/watch?v=nN2rBbApf04
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:Quote:
Originally Posted by Sante
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
Guzzanti è un genio assoluto.
Ascoltando i vari leader politici, nessuno pensa di formare un governo alternativo senza elezioni in mezzo. Al massimo vogliono riformare la legge elettorale con un governo della durata di pochi mesi. Per quanto mi riguarda anche un idiota random farebbe meno danni di B, quindi non capisco il discorso della mancanza di alternativa, il nulla è meglio del negativo.
beh le esperienze passate dicono il contrario, gli idioti random che sono andati al governo al posto del berlusca non hanno brillato
Non hanno nemmeno fatto tutti quei danni materiali e di immagine. Ma le alternative ci sono da tempo, ogni tanto sui giornali escono nuovi nomi tipo Montezemolo, ora anche Profumo, (uno di dx e l'altro di sx), basta poco per migliorare dalla situazione corrente che è un disastro totale.Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Poi si parte da lì per un alternativa seria, ma finchè c'è un tale B con in mano tutte le tv, il governo e addirittura il ministero dello sviluppo, è roba da repubblica delle banane (ehi mi autofirmo la concessione delle frequenze, che bello), le alternative serie vengono soffocate sul nascere.
Altro problema è la lega che ha un numero di parlamentari molto sproporzionato rispetto ai voti che prende, quindi direi che è da idioti non capire che i due semplici obiettivi, toglierci B dalle palle e riformare la legge elettorale per evitare sia un nuovo B che una lega che col 10% dell'elettorato occupa il 30% del parlamento, sono quelli da perseguire ora, in questa legislatura, poi con le elezioni si vedranno se e quali alternative serie ci sono.
In realtà ci vuole anche una legge sul conflitto di interessi e le varie leggi anti-corruzione per poter mettere la classe dirigente del paese in una condizione decente, altrimenti si rischia di finire come con tangentopoli, tolto un Craxi ne esce uno più basso pelato e più corrotto di prima :D Non oso immaginare l'erede di B cosa verrebbe fuori :rotfl::rotfl:
hanno fatto quanti danni bastavano per esortare un voto successivo in favore di B.
Ripeto al di la dei fanboysmi pro e contro nei 16 anni di berlusconi 8 li ha governati la sinistra, il disastro totale come affermi e parimenti divisibile anche temporalmente a B ed alla mancanza di alternative anzi alle "alternative" che sono andate a governare che, dopo che hanno levato il governo a B, hanno poi fatto cosi merda che gli elettori, o meglio la maggioranza degli stessi, ha rivotato successivamente B.
alternative Ora non ne esistono, se per te e' un alternativa una pausa tra due governi B. beh ha pretese molto lievi o sei molto poco lungimirante.
this...Quote:
Originally Posted by McLove.
Gli italiani dopo ogni governo Berlusconi hanno affidato il paese nelle mani della sx, che avrebbe dovuto eliminare il problema B sin dal 96.
Se l'alternativa deve essere questa, meglio B
L'alternativa infatti deve essere un'altra, siamo d'accordo. Ma da qui a dire che e' meglio Berlusconi perche' tanto nessuno sa risolvere il problema Berlusconi mi sembra un discorso del cazzo scusa.Quote:
Originally Posted by Warbarbie