Governo Monti: che ha fatto?

si infatti il problema sta nello stato troppo assistenzialista..

pensare di andare in pensione a 60, 65 anni, con un'aspettativa di vita che ormai raggiunge gli 80, è anacronistico...
e poi non ci sono le risorse..

bisognerebbe studiare un modo per aumentare l'occupazione giovanile..

magari maggiori contratti flessibili per i giovani, anche con minori tutele... contratti che diventino sempre meno flessibili e sempre con maggior tutele con l'avanzare dell'età..
cosicchè emerga anche tutto quel nero che i giovani fanno...

i 500 euro al mese al bar etc etc etc..
e comunque incentivi che spingano le imprese ad assumere...(ad esempio basterebbe eliminare l'irap).. basterebbe eliminare l'irap+contratti flessibili per otenere qualche buona percentuale in più nell'occupazione giovanile

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Originally Posted by Shub

Come ho detto, che levino i contributi volontari e lo stipendio lo alzino di 600E al mese che poi ci si pensa noi a pagarci le pensioni.

Io ora come ora pagherò 42 anni di contributi e secondo media morirò dopo 6 anni essere andato in pensione, mi pare che i conti e un tornano. La mia pensione me la sta pagando muamba, chen, vassili....

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non puoi, perchè se decidi di usare tutti i tuoi soldi in puttane poi a 60 sei povero e diventi un peso per lo stato. Quel che potrebbero fare è privatizzare il sistema pensionistico, almeno parzialmente, ma qua quando si parla di privatizzazioni ci si strappa i capelli. Quel che sicuramente è ingiusto è il fatto che casse diverse offrano premi e condizioni diverse, in particolar modo le casse degli ordini professionali hanno aliquote più basse dell'inps (almeno in ingresso), ma dato che il modello degli ordini fa parte del modello clientelistico italiano (aka. ti tengo i privilegi e tu voti me), non lo cambieranno.

A me piace il sistema svizzero, che ritoccheranno nelle età, ma che prevede un pilastro pubblico obbligatorio per tutti, secondo pilastro semi-privato garantito dal datore di lavoro/professione (cioè la tua azienda si affilia ad un ente) e n terzo pilastro personale che puoi detrarre dalle tasse

O ragazzi, ma andate a cagare voi e l'anacronismo. Limitate il numero di bimbi a 2 per coppia MAX, in modo che sia un ciclo e non un cazzo di spirale, e non ci sono problemi per nessuno, che tanto siamo sovrappopolati.

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Originally Posted by Hador

non puoi, perchè se decidi di usare tutti i tuoi soldi in puttane poi a 60 sei povero e diventi un peso per lo stato. Quel che potrebbero fare è privatizzare il sistema pensionistico, almeno parzialmente, ma qua quando si parla di privatizzazioni ci si strappa i capelli. Quel che sicuramente è ingiusto è il fatto che casse diverse offrano premi e condizioni diverse, in particolar modo le casse degli ordini professionali hanno aliquote più basse dell'inps (almeno in ingresso), ma dato che il modello degli ordini fa parte del modello clientelistico italiano (aka. ti tengo i privilegi e tu voti me), non lo cambieranno.

A me piace il sistema svizzero, che ritoccheranno nelle età, ma che prevede un pilastro pubblico obbligatorio per tutti, secondo pilastro semi-privato garantito dal datore di lavoro/professione (cioè la tua azienda si affilia ad un ente) e n terzo pilastro personale che puoi detrarre dalle tasse

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No se tu rendi free l'uso dei soldi derivati dall'abolizione dei contributi ovvio che se sputtani i soldi a maiale poi t'attacchi al cazzo. Devono studiare un modo per rendere possibile questo. Poi ci sarà chi diventa un barbone a 61anni e chi invece si gode la sua pensione alla grande.

P.S.
alka va che la maggioranza delle famiglie italiane fa un figlio solo....almeno tra i miei amici è così e siamo in tanti coppie sposate...non ci sono i soldi per un figlio, figuarsi per due.

il problema è che c'è troppa poca gente mica che ce n'è troppa, dovrebbero ammazzà i vecchi a 70 anni, così ottieni il tuo ciclo, ma mi pare un cicinin inumano :sneer:

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Originally Posted by Shub

No se tu rendi free l'uso dei soldi derivati dall'abolizione dei contributi ovvio che se sputtani i soldi a maiale poi t'attacchi al cazzo. Devono studiare un modo per rendere possibile questo. Poi ci sarà chi diventa un barbone a 61anni e chi invece si gode la sua pensione alla grande.

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che minchiata shub, è come l'assicurazione dell'auto, la devi fare per forza per prevenire problematiche sociali.

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Originally Posted by Hador

il problema è che c'è troppa poca gente mica che ce n'è troppa, dovrebbero ammazzà i vecchi a 70 anni, così ottieni il tuo ciclo, ma mi pare un cicinin inumano :sneer:

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Ma voi all'università non l'avete fatto il modulo sull'unione europea dove si discute il problema delle pensioni? No eh, cazzo pero'.

l'idea di fare una doppia pensione, del tipo "base" sulle spalle del pubblico ed una privata, a scelta del lavoratore, si potrebbe tranquillamente fare..

a parità di contributi versati dal lavoratore, metà li destina alla pensione pubblica, il resto sceglie lui quanto destinare ad un'ulteriore pensione privata..

in questa pensione privata, si potrebbe fare che una minima è obbligatoria, il resto decidi tu, trattando con l'assicurazione, quanto destinare e a che età andartene in pensione..

lo stato ti paga quel 50% della pensione dai 70anni in su, la privata dall'età che decidi tu.. arrivato a 70 anni, cumuli le pensioni..

edit: se questo porta un risparmio evidente sulle casse dello stato, ben venga anche la pensione pubblica ad un'età inferiore..

Scusate ma l'inps non era in attivo ?

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Originally Posted by Wolfo

Scusate ma l'inps non era in attivo ?

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si eh , sta risparmiando 35mila pensioni che dovrebbe versare e probabilmente ne risparmierà altre 390mila .... sai che festa?

No ma io ricordo 2010 2011 utili tipo 6/9 miliardi ... Non posso verificare ora, ma se così fosse si riusciva a pagare autonomamente il sistema pensionistico...

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Originally Posted by Kadmillos

si eh , sta risparmiando 35mila pensioni che dovrebbe versare e probabilmente ne risparmierà altre 390mila .... sai che festa?

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inoltre c'è la gestione separata, che ha aliquote altissime e paga pochissime pensioni dato che tutti i lavoratori a tempo determinato vanno a finire li dentro. Con quella fanno gran cassa.

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Originally Posted by Wolfo

No ma io ricordo 2010 2011 utili tipo 6/9 miliardi ... Non posso verificare ora, ma se così fosse si riusciva a pagare autonomamente il sistema pensionistico...

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erano quelli che si erano stimati da soli, in realtà hanno avuto utili per 700 milioni nel 2010... se googli trovi gli articoli. (da 4+ miliardi a 700 milioni vi fa capire il livello dei dirigenti pubblici)

Cazzo hanno sbagliato di una virgola :sneer: bah... Grazie della precisazione piú tardi se risco googlo un po'

Ma tanto per farvi capire, se io mi aprissi una partita iva come informatico:
- faccio esame di stato da ingegnere dell'informazione, ho cassa prevideziale dell'ordine che ha quota iniziale del tipo 10%
- non faccio esame di stato, gestione separata, 30 e passa %.
Stesso lavoro eh...

Questo perchè la cassa dell'ordine è in attivo, in quanto gli ingegneri sono ricchi e vanno in pensione tardi, e quindi mette scalini in ingresso. Mentre le gestioni separate servono a pagare le pensioni dei dipendenti iscritti all'inps.