Berlusconi BIS

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14th December 2010
Tunnel

Dio di Dio, sono incommentabili da ambo le parti.
Imho se fan la riforma elettorale alla Lega converebbe correre da sola e all'UDC stare con il PDL.
FLI morirà com'è giusto che sia, non avendo il minimo senso di esistere.
Poi che vinca B. o il Csx, comanderebbe la Lega con il 14% e gg.
Che poi in realtà, almeno tra le persone che conosco, se la Lega andasse da sola riceverebbe più voti visto che B. sta sui coglioni ai più.

Comunque gg a Ilvio. Al primo voto importante ricomincia il circo della fiducia e via così finchè, cannonata dopo cannonata, non si andrà alle elezioni anticipate.
14th December 2010
McLove.

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Originally Posted by Tunnel

Dio di Dio, sono incommentabili da ambo le parti.
Imho se fan la riforma elettorale alla Lega converebbe correre da sola e all'UDC stare con il PDL.
FLI morirà com'è giusto che sia, non avendo il minimo senso di esistere.
Poi che vinca B. o il Csx, comanderebbe la Lega con il 14% e gg.
Che poi in realtà, almeno tra le persone che conosco, se la Lega andasse da sola riceverebbe più voti visto che B. sta sui coglioni ai più.

Comunque gg a Ilvio. Al primo voto importante ricomincia il circo della fiducia e via così finchè, cannonata dopo cannonata, non si andrà alle elezioni anticipate.

be tra le persone che conosci tu come dicevi la volta scorsa c'e' un sacco di gente che votava An che non votera' fini, tra tantissima gente che conosco io c'e' gente che ha smesso di votare perché votare fini significava votare il nano ed ora tornerà a votare a destra che non e' dare voto ad un coglione come storace o dare conseguenzialmente placet al nano, cioe sono discorsi che lasciano il tempo che trovano, come quello della lega da sola senza coalizione in caso di riforma non ha poi che cazzo fare eh, o che Fli non ha senso di esistere cioe tu vuoi dirmi che un elettore di destra o vota storace o si deve beccare il nano? probabilmente Fli da un punto di vista eminentemente politico ha piu senso di esistere che la lega dei braccianti del nord, dal confine della padania in giu la lega non la caga nessuno, ma proprio per niente eh
14th December 2010
Tunnel

Si è ovviamente fantapolitica e i numeri che contano son quelli conteggiati al seggio, ovviamente.
Fini dai soliti che conosco è visto come uno non coerente perchè, come ha detto anche Assunta Almirante, doveva dimettersi se non era concorde con B, non tenersi la poltrona e fare quel casino che ha fatto, quando è stato eletto con le liste chiuse dalla gente che ha fatto una croce sul simbolo del PDL. Non è una roba 'da destra', insomma. E' una zozzata, e quindi ha perso un sacco di credibilità (almeno per me\noi).

La Lega da sola in caso di riforma elettorale, sempre nell'ambito della fanta politica, ha senso perchp senza una maggioranza forte e decisiva, con il 14% potrebbe fare il bello ed il cattivo tempo.

In sostanza:
Uno che votava An ha inizizialmente spesso votato comunque per il PDL o ha votato a cazzo (Mussolini \ FN \ random) per vedere come andava la cosa del PDL.
Poi han fatto le cagate che han fatto e al nord moltissimi han votato Lega o non hanno votato, o han votato a cazzo nuovamente.
Insomma, almeno al Nord, la vedo assai dura per Fini. Qui c'è un alternativa di voto 'a desta' (tra virgolette perchè in realtà la Lega è tutto fuorchè di destra), al Sud posso capire che le cose per un elettore siano più complesse.

Ne parlavo questo weekend con un amico campano salito qua per il motorshow. Se potesse, e non ci fosse Calderoli, voterebbe Lega pure lui, a quanto dice. E questo da da pensare.
14th December 2010
Sulimo

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Originally Posted by McLove.

dal confine della padania in giu la lega non la caga nessuno, ma proprio per niente eh

Mi è capitato spesso di lavorare nei seggi durante gli utlimi anni di elezioni, e ti posso assicurare che purtroppo anche qui a roma la lega prende pure troppi voti..
E intanto i black-block ne approfittano per distruggere il centro storico di roma, ora di sicuro per colpa di sto centinaio di stronzi che devono spaccare tutto per forza, la protesta pacifica di migliaia e migliaia di manifestanti passerà ovunque in secondo piano o sarà tacciata ovunque di terrorisimo.
Pessimismo&fastidio
14th December 2010
McLove.

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Originally Posted by Tunnel

Si è ovviamente fantapolitica e i numeri che contano son quelli conteggiati al seggio, ovviamente.
Fini dai soliti che conosco è visto come uno non coerente perchè, come ha detto anche Assunta Almirante, doveva dimettersi se non era concorde con B, non tenersi la poltrona e fare quel casino che ha fatto, quando è stato eletto con le liste chiuse dalla gente che ha fatto una croce sul simbolo del PDL. Non è una roba 'da destra', insomma. E' una zozzata, e quindi ha perso un sacco di credibilità (almeno per me\noi).

La Lega da sola in caso di riforma elettorale, sempre nell'ambito della fanta politica, ha senso perchp senza una maggioranza forte e decisiva, con il 14% potrebbe fare il bello ed il cattivo tempo.

le critiche su fini sono parziali imho perche non tengono conto che il quid che ha fatto montare tutto il discorso di questa estate passando per case a montecarlo compagne troie e superenalotto e' stato causato dalla sua espulsione del partito che aveva creato, mi fa ridere come sia di memoria corta la gente.
Andando in un ambito piu istituzionale poi lasciare il pdl mica lo privava della suo status di parlamentare, perche molti vedete il dimettersi da presidente della camera come andarsene a casa, ed inoltre poteva legittimamente tenere la carica che tra l'altro e' stata esercitata secondo i canoni di imparzialita', ne e' emblema anche oggi che fini non ha, come prassi, votato la fiducia.
insomma se c'e' qualcuno che ha cambiato le carte in tavola imho non e' stato fini ma il nano che lo ha cacciato perche non calava la testa, io ci vedo coerenza nel comportamento di fini, forse tardiva.
Assunta almirante lasciamola stare che e' una vecchia rincoglionita suo marito era un grande, a me le mogli che straparlano mi fanno girare i coglioni per definizione, un po come la sorella di borsellino che e' diventata a testa sua magistrato ad honorem per avere avuto un fratello magistrato vittima di mafia, suvvia restiamo nel concreto.

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Originally Posted by Sulimo

Mi è capitato spesso di lavorare nei seggi durante gli utlimi anni di elezioni, e ti posso assicurare che purtroppo anche qui a roma la lega prende pure troppi voti..
E intanto i black-block ne approfittano per distruggere il centro storico di roma, ora di sicuro per colpa di sto centinaio di stronzi che devono spaccare tutto per forza, la protesta pacifica di migliaia e migliaia di manifestanti passerà ovunque in secondo piano o sarà tacciata ovunque di terrorisimo.
Pessimismo&fastidio

credo ma posso sbagliarmi che questo sia dovuto alla mancanza di alternativa e' un voto "non comunista" ma non placet al nano, dovete rendervi conto che per anni non c'e' stata destra se non in seno al nano.
14th December 2010
Hador

coerenza in cosa?
raramente do ragione a berlusconi ma come disse al congresso in cui si scannarono, che senso ha che fini faccia il presidente della camera e con tale giustificazione non partecipi alle decisioni del partito MA poi esprima opinioni al vetriolo in tv? se vuoi avere un peso ti dimetti da una carica imparziale e partecipi al partito, non fai le scenate in televisione.
14th December 2010
Hagnar

Comunque vada, questo paese finirà male
14th December 2010
Kinson

beh se fini sta dove sta evidentemente ha i suoi vantaggi , statene certi *_* . Un politico a quei livelli è un personaggio con un copione bene definito da mantenere ..
14th December 2010
Zl4tan

ma ora, al di là della politica...
mi spiegate che cazzo c'entrano tutti questi scontri???
nel senso, questa guerra civile a che serve?
e non venitemi a dire che i "manifestanti"(intendo quelli incappucciati con armi imporprie di vario tipo nelle mani) "protestano" per scuola, sanità, università, cazzi e mazzi........
ho appena visto un'immagine in cui dei finanzieri venivano assaliti, e ce n'era uno completamente sovrastato dai dimostranti, e ha sfoderato la pistola...
puta caso partiva un colpo: colpa del poveraccio con famiglia a carico che per 1500 euro al mese si fa prendere a mazzate, o colpa di questi anarchici del cazzo che meritano solo di morire?
porco deus che paese di merda, a tutti i livelli, proprio...
è proprio vero che la gente si merita i politici che ha... e non venitemi a dire che questo odio è scaturito dalla situazione politica attuale, perchè questi dimostranti non aspettano altro che fare guerriglia..
14th December 2010
Tunnel

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Originally Posted by McLove.

le critiche su fini sono parziali imho perche non tengono conto che il quid che ha fatto montare tutto il discorso di questa estate passando per case a montecarlo compagne troie e superenalotto e' stato causato dalla sua espulsione del partito che aveva creato, mi fa ridere come sia di memoria corta la gente.
Andando in un ambito piu istituzionale poi lasciare il pdl mica lo privava della suo status di parlamentare, perche molti vedete il dimettersi da presidente della camera come andarsene a casa, ed inoltre poteva legittimamente tenere la carica che tra l'altro e' stata esercitata secondo i canoni di imparzialita', ne e' emblema anche oggi che fini non ha, come prassi, votato la fiducia.
insomma se c'e' qualcuno che ha cambiato le carte in tavola imho non e' stato fini ma il nano che lo ha cacciato perche non calava la testa, io ci vedo coerenza nel comportamento di fini, forse tardiva.
Assunta almirante lasciamola stare che e' una vecchia rincoglionita suo marito era un grande, a me le mogli che straparlano mi fanno girare i coglioni per definizione, un po come la sorella di borsellino che e' diventata a testa sua magistrato ad honorem per avere avuto un fratello magistrato vittima di mafia, suvvia restiamo nel concreto.

credo ma posso sbagliarmi che questo sia dovuto alla mancanza di alternativa e' un voto "non comunista" ma non placet al nano, dovete rendervi conto che per anni non c'e' stata destra se non in seno al nano.

E chi è che ha la memoria corta ? Io mica parlo della casa a Montecarlo che, seppur sia un fatto piu' che discutibile, non è il più grave.
La cosa grave è aver venduto AN per una manciata di poltrone con l'unica speranza di andar a sostituire B alle elezioni successivi.
Altro errore, da elettore di Destra, è stato quello di porporre e spingere per il voto agli immigrati in 4 anni e addirittura quello di voler permetterlo anche a chi non ha nemmeno la nazionalità. E sta cosa ce la propina dal 2004 e l'ha rifatto ad agosto\settembre.
Altra cosa criticata (ma non da me, che per una volta concordavo con lui), è stata la sua posizione sulle coppie di fatto omosessuali. Io condividevo, ma molti di destra l'han aspramente criticata (con ignoranza a mio avviso, ma tant'è).
Insomma, di aspetti ce ne sono altri. Tralascio ogni commento sulle sue posizioni su Israele ed il Fascismo perchè è un tema che non può, a mio avviso, venir trattato con maturità su un forum come questo. E io sono il primo a non aver la maturità per discuterne per iscritto, sia ben chiaro.
14th December 2010
Malbrouk

quelli che fanno saltare le vetrine in aria son gente che sta lì per sfogarsi, per menare, come quelli che vanno allo stadio a fare questo, diversi dai tifosi in quel caso e diversi dai manifestanti in questo. credo capiti che qualcuno non andato lì per quello colpito dalla foga e da quelli che gli sono intorno si metta pure lui a fare il pazzo. per quanto mi riguarda potrebbe essere pure gente pagata (in vari modi) per scassare tutto e per poi poter dire che le manifestazioni sono tutte così e che vanno tutti presi a manganellate, studenti vecchine e quant'altro

imho
14th December 2010
Tunnel

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Originally Posted by Zl4tan

ma ora, al di là della politica...
mi spiegate che cazzo c'entrano tutti questi scontri???
nel senso, questa guerra civile a che serve?
e non venitemi a dire che i "manifestanti"(intendo quelli incappucciati con armi imporprie di vario tipo nelle mani) "protestano" per scuola, sanità, università, cazzi e mazzi........
ho appena visto un'immagine in cui dei finanzieri venivano assaliti, e ce n'era uno completamente sovrastato dai dimostranti, e ha sfoderato la pistola...
puta caso partiva un colpo: colpa del poveraccio con famiglia a carico che per 1500 euro al mese si fa prendere a mazzate, o colpa di questi anarchici del cazzo che meritano solo di morire?
porco deus che paese di merda, a tutti i livelli, proprio...
è proprio vero che la gente si merita i politici che ha... e non venitemi a dire che questo odio è scaturito dalla situazione politica attuale, perchè questi dimostranti non aspettano altro che fare guerriglia..

a) Sì hai ragione, il protestare non dev'esser una scusa per menare a cazzo le mani, specialmente contro della gente che è lì, sottopagata, a rischiar la pelle per altri che han il culo al caldo e che se ne fotteranno in ogni caso.
b) No, non hai ragione, perchè siamo arrivati ad un livello in cui può aver senso dar fuoco al parlamento e mandarli tutti a casa a calci nel culo.

entrambe le risposte sono valide ma sfortunatamente è molto difficile farle coesistere.
In ogni caso, non è sicuramente giusto dei ragazzi di 25 anni mandati a far da servizio di sicurezza rischino di uscirne anche solo con un'unghia scheggiata da questa cosa. Che colpa ne hanno le forze dell'ordine ? Ovviamente nessuna, ma sono i primi a pagare in caso di scontri.
14th December 2010
Thor

ci vorrebbe il BOPE porco zio
14th December 2010
Zl4tan

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Originally Posted by Tunnel

a) Sì hai ragione, il protestare non dev'esser una scusa per menare a cazzo le mani, specialmente contro della gente che è lì, sottopagata, a rischiar la pelle per altri che han il culo al caldo e che se ne fotteranno in ogni caso.
b) No, non hai ragione, perchè siamo arrivati ad un livello in cui può aver senso dar fuoco al parlamento e mandarli tutti a casa a calci nel culo.

no dai, non ci sono giustificazioni per cose del genere...vedi genova... questi aspettano solo una scintilla, un momento di debolezza del paese e menano le mani a mitraglietta...
non hanno una giustificazione in qualche modo "politica"... imho questi soggetti, anche se la situazione politica italiana fosse perfetta, splendida, utopica, troverebbero comunque il modo alla prima manifestazione di far casino...
imho, eh...
14th December 2010
McLove.

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Originally Posted by Tunnel

La cosa grave è aver venduto AN per una manciata di poltrone con l'unica speranza di andar a sostituire B alle elezioni successivi.

questo e' l'unica cosa su cui si puo discutere imho.
sicuramente ha delle colpe ma non m sembra che sia una cosa che ha imposto anzi a ben guardare i senatori (senatori senso lato ) di an mi sembra che siano ancora li con il nano.
il fatto che l'abbia fatto per poi prendere la poltrona del nano e' una ricostruzione, che e' tanto diffusa tra i suoi non estimatori, ma e 'solo una delle circostanze potrebbe anche non essere vera e fini avrebbe potuto credere di formare un partito di destra differente da quello che e' poi diventato il pdl, che lo indicano i fatti non gli va tanto a genio, cosi come e'.
inoltre il fatto di prendere lo scettro di B.. be sarebbe stato molto piu facile assecondarlo e come diceva lui stesso ridendoci, e' molto piu giovane di berlusconi, insomma se avesse voluto fare carriera come la carfagna gli avrebbe fatto i pompini non certo litigato ed arrivato ad una frattura.

Non sto dicendo che non abbia demerito o colpe ma come vedi da quanto scrivo sopra molte delle tesi fanno acqua o non sono sicuramente "vere", e cmq io gradisco sempre di piu un uomo che sbaglia e torna indietro sui suoi passi che la gente che non ammette mai di sbagliare.

ma qua siamo arrivati a fare l'esame sui meriti e demeriti e illazioni sui moventi di fini e sinceramente quanto dice una rincoglionta come la moglie di almirante o il fatto che si dovesse dimettere a ME interessano poco, non capisco perché doveva fare il gioco del nano, io non so tu ma a chi mi pesta le palle la metto nel culo, l'essere superiori e' da deficenti se sei superiore lo dimostri o almeno ci provi.

Commentavo che ha più ragione POLITICA di esistere un partito come fli, cioe di una destra non fascista come storace o non Pdl, che un partito territoriale ed un movimento che a mio avviso sta facendo numero esclusivamente perche era l'unica alternativa destrorsa, e nemmeno troppo.
Io ho la mia opinione che i meriti numerici della lega (alla stessa stregua piu piccola di quelli di di pietro altro strillone che fa consensi basandosi sul dissenso altrui) derivino non tanto da meriti loro ma demeriti altrui, non e' un caso che, per fare un esempio, gli operai delle fabbriche del nord le ultime elezioni abbiano votato lega e non certamente perche' la lega si e' fatta promotrice della categoria, se non con emblemi daglie al negher che vi ruba il lavoro, ma semplicemente perche la forza politica che era sempre stata attenta agli operai, i cari vecchi comunisti, sono diventati troppo radical chic filosofeggianti spesso intenti a farsi le scarpe tra loro che per occuparsi del sociale in generale e di determinate categorie su cui forgiavano la loro forza politica.

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