PartitoDemocristiano

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Originally Posted by Hador

no è stata l'imposizione delle mani di Renzi :nod:
Chissà cosa daranno oggi i sondaggi!

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mi sa che qua ci accingiamo ad un nuovo "non c'e' corte costituzionale in svizzera"

che i voucher fossero presenti pre renzi e' palese ma questo a meno che non siamo intellettualmente cappati non basta a dire ehh non e' colpa del governo renzi.

D.Lgs. n. 81/2015, leggitelo e scoprirai che:

- e' stato innanzato l'ammontare annuale da 5000€ a 7000€. in soldoni vuol dire che per molti più rapporti di lavoro fino a 9.333 euro lordi l'anno (quindi superiori a 700 euro mese) possono essere utilizzati i voucher. Prima le soglie erano inferiori e quindi meno fattispecie di lavoro. Cosa che ne delimitava l'ambito di applicazione.
- lo stesso decreto legislativo determina che il pagamento attraverso voucher e' cumulabile con indennità di mobilità, disoccupazione agricola e cassa integrazione e per i pensionati (per queste due categorie l'importo massimo e' nel valore di retruibuzione di 3000 euro l'anno), laddove la previgente normativa lo negava. In soldoni vuol dire che ulteriormente hanno avuto accesso ai buoni lavoro anche tot soggetti che prima non potevano usufruirne. Cosa che ne delimitava l'ambito di applicazione.
- il decreto legislativo prevede inoltre la liberalizzazione di fatto per i voucher, laddove per l'artigianato e per l'industria per la previgente normativa l'uso non era possibile. in soldoni vuol dire che nessun settore produttivo è escluso dall'utilizzo. Cosa che ne delimitava l'ambito di applicazione.

non e' un caso che i rapporti di lavoro regolati da voucher dopo tale decreto legislativo si siano quasi raddoppiati. prima avevano molti più limiti di utilizzo, cosa che renzi con quel decreto legislativo ha rimosso.

Questo senza parlare delle altre "problematiche" che porta l'utilizzo di tale forma di retribuzione.


quindi sta fresco a dire che "esistevano prima di renzi", indicando che nulla e' stato fatto di nuovo ed il tuo dio dentone e' lindo e candido come un bambino.
I fatti sono questi renzi li ha potenziati ed estesi. il resto sono stronzate a mo di corte costituzionale, ovvero i tuoi giochini in cui pur di difendere una posizione poi all atto pratico dimostri a tutti che ne conosci molto poco.

stai fresco a cazziare Alka "che gli hanno spiegato male i voucher" quando poi tu non sei a conoscenza di cosa e' cambiato (a meno che lo sai ma glissi, cosa ancora piu "grave") e perché si imputano al governo renzi e la sua riforma degli stessi, il loro eccessivo utilizzo e da taluni il vero e proprio abuso.

In primis la liberalizzazione è stata fatta dal governo monti. E ti sei "dimenticato" di dire che resta in vigore il cap per singolo datore di lavoro di 2k annui.
Però sicuramente è una dimenticanza, non stai dicendo mezze verità per tirar acqua al tuo mulino. Sia mai, i cinesi delle primarie eh! :nod:

Continuo a non capire la roba sulla corte costituzionale in svizzera ma evidentemente vi piace ripeterlo :D

Ah, sulle correlazioni e cause ormai manco ci provo più perché è una battaglia persa, sono concetti inafferrabili

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Originally Posted by Hador

In primis la liberalizzazione è stata fatta dal governo monti. E ti sei "dimenticato" di dire che resta in vigore il cap per singolo datore di lavoro di 2k annui.
Però sicuramente è una dimenticanza, non stai dicendo mezze verità per tirar acqua al tuo mulino. Sia mai :nod: I cinesi delle primarie eh!

Continuo a non capire la roba sulla corte costituzionale in svizzera ma evidentemente vi piace ripeterlo :D

Ah, sulle correlazioni e cause ormai manco ci provo più perché è una battaglia persa, sono concetti inafferrabili

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no la liberalizzazione e' stata fatta con il decreto legislativo D.Lgs. n. 81/2015 integrando industria ed artigianato. l'espansione della portata con lo stesso provvedimento.

sulla corte costituzionale:
quando il tuo DIO diceva che la corte costituzionale era "burocrazia" scrivevi "che la corte costituzionale non esiste in svizzera e si vive meglio" invero come ti ho evidenziato il tribunale supremo svolge le funzioni di corte costituzionale, insomma c'e.' Solo che siccome ha un nome differente tu non lo sapevi e ci stracciavi i coglioni su come sia merda la corte costituzionale che bloccava la merda di renzi, in una delle tue tante contraddizioni in cui ti spacci per Liberal ma nemmeno sei a conoscenza che lo stato liberale deve quello che e' proprio all esistenza di una costituzione e dagli strumenti di protezione (le varie corti) che evitano che ci si possa mettere mano liberamente.
E' diventato un meme per prenderti per il culo ogni volta che "straparli" di cose che evidentemente non conosci.

ah per inciso non mi sono dimenticato nulla il cap (che cmq e' facilmente aggirabile, informati ma difficilmente lo troverai su repubblica) era previsto anche prima, ti ho evidenziato le modifiche fatte da renzi non ti ho riassunto tutta la disciplina non era quello l'intento del post ne sono tenuto a scriverti una relazione sui voucher perché non capisci la differenza tra cosa introduce un decreto legislativo e cosa NO.
NON ho dimenticato proprio nulla. quello delle mezze bugie perche spesso non sono nememno verità sei tu.

edit: poi oggi con il casino che e' successo in campania e puglia per i 10 euro per le primarie ed iscrizione al pd, sui cinesi mi starei più che zittino, te le cerchi proprio eh. vai Michel!! :rotfl:

http://www.huffingtonpost.it/2017/03..._15076426.html

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Originally Posted by McLove.

no la liberalizzazione e' stata fatta con il decreto legislativo D.Lgs. n. 81/2015 integrando industria ed artigianato. l'espansione della portata con lo stesso provvedimento.

sulla corte costituzionale

quando il tuo DIO diceva che la corte costituzionale era "burocrazia" scrivevi "che la corte costituzionale non esiste in svizzera e si vive meglio" invero come ti ho evidenziato il tribunale supremo svolge le funzioni di corte costituzionale, insomma c'e.' Solo che siccome ha un nome differente tu non lo sapevi e ci stracciavi i coglioni su come sia merda la corte costituzionale, in un delle tue tante contraddizioni in cui ti spacci per Liberal ma nemmeno sei a conoscenza che lo stato liberale deve quello che e' proprio all esistenza di una costituzione e dagli strumenti di protezione (le varie corti) che evitano che ci si possa mettere mano liberamente.

quello e' diventato un meme per prenderti per il culo ogni volta che "straparli" di cose che evidentemente non conosci.

ah non mi sono dimenticato nulla quello era previsto anche prima, ti ho evidenziato le modifiche fatte da renzi non ti ho riassunto tutta la disciplina non era quello l'intentod el post. NON ho dimenticato proprio nulla.

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again, i voucher sono stati liberalizzati a tutti i settori produttivi dalla Fornero nel 2012, bastano 10 secondi di google, oppure leggersi il report che Incoma aveva postato per darsi ragione, scomparendo poi quando gli si era fatto notare il contrario :nod:

Ah sulla corte costituzionale forse non ero stato chiaro. Il senso non era un salviniano "l'italia dovrebbe copiare la Svizzera", ma un perculante "io sto na favola in un paese che non ha neanche la corte costituzionale".
Ma riconosco che faccio fatica a far passare il mio punto di vista... Posso provarci: se non si fosse capito, a me queste discussioni fanno pena.
Non sul forum, dico in generale in Italia. Il paese è na merda, la qualità di vita è na merda, la gente è povera (reddito medio dichiarato di 20k euro? 14k in calabria?), e si passa il tempo a farsi segoni a due mani sui massimi sistemi - senza mai fare un cazzo, sia mai. Oh, contenti voi, contenti tutti eh. Ma non capisco come alimentare questo clima possa far bene al paese.
Ora, finché si tratta di fare i fenomeni da forum posso ancora capire che se uno ha tanto tempo libero ci passa i pomeriggi, però mi pare che i toni siano questi più o meno ovunque, e non vedo un'uscita facile.

A me è passata la magia tanto tempo fa. Ogni tanto vi stuzzico quando fate errori di logica basilare o quando Incoma fa delle uscite intellettualmente disoneste, però ti giuro, non mi interessa. Non metterci tutta sta foga, perché è sprecata.

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Originally Posted by Hador

again, i voucher sono stati liberalizzati a tutti i settori produttivi dalla Fornero nel 2012, bastano 10 secondi di google, oppure leggersi il report che Incoma aveva postato per darsi ragione, scomparendo poi quando gli si era fatto notare il contrario :nod:
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http://www.inps.it/portale/default.aspx?itemdir=8138

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Le novità legislative previste dal decreto legislativo 15 giugno 2015, n. 81 artt.48,49, 50.
Disciplina organica dei contratti di lavoro e revisione della normativa in tema di mansioni, a norma dell’art. 1, comma 7, della legge 10 dicembre 2014, n. 183
Il d.lgs. n. 81/2015 ha abrogato e sostituito integralmente gli articoli da 70 a 73 del d.lgs. n. 276/2003, nell’ottica di consentire il ricorso a prestazioni di lavoro accessorio in tutti i settori produttivi, garantendo, nel contempo, la piena tracciabilità dei buoni lavoro acquistati.
Il suddetto decreto è stato in parte modificato dal d. lgs. 185/2016 che ha introdotto alcune disposizioni in materia di lavoro accessorio, al fine di assicurare una maggiore tracciabilità dei buoni lavoro.

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nuovamente la liberalizzazione a tutti i settori e' stata operata da Renzi, prima del 2015 industria ed artigianato non potevano utilizzare i Voucher.

Più che la specificazione del sito dell Inps che e' l'ente che EMETTE i voucher che evidentemente non riesci a googleare, non ti so piu' che indicare, resta nella tua beata ignoranza.

ma basta che cerchi "voucher industria ed artigianato" e trovi mille siti che indicano che la liberalizzazione e' stata fatta nel 2015 da renzi con il decreto legislativo 15 giugno 2015, n. 81 pure una cosa terra terra come wikipedia lo indica ma che importahhh, tu ne sai a pacchi :sneer:

edit: in particolare la riforma fornero in ambito di buoni lavoro ha rimosso il carattere di "occasionalità" della prestazione.

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La legge n. 92 del 28 giugno 2012 e successivamente la Legge n. 99/2013 hanno introdotto modifiche alla normativa in materia di lavoro occasionale accessorio intervenendo sull’art. 70 del d. lgs. n. 276/ 2003, che li aveva istituiti .
Il nuovo decreto ha ridefinito la natura giuridica delle prestazioni , che non sono più definite "di natura meramente occasionale”

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poi e' il tuo decoro a me non interessa se riesci a negare pure l'evidenza, fattacci tuoi.

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Originally Posted by Hador

again, i voucher sono stati liberalizzati a tutti i settori produttivi dalla Fornero nel 2012, bastano 10 secondi di google, oppure leggersi il report che Incoma aveva postato per darsi ragione, scomparendo poi quando gli si era fatto notare il contrario :nod:

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Ma non dire cazzate, per cortesia.
Errori di logica basilare. Uscite intellettualmente disoneste.

Ottima autoanalisi.

Edit L'unica cosa che è scomparsa è la voglia di discutere con un minus habens che manco è capace di leggersi o di comprendere un report.

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Originally Posted by Hador

un partito che si chiama DP :sneer:

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C'è solo un partito che si chiama DP.

http://www.libreriaanomalia.org/wp-c...proletaria.jpg

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Originally Posted by Randolk

C'è solo un partito che si chiama DP.

http://www.libreriaanomalia.org/wp-c...proletaria.jpg

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cmq sti cartelloni elettorali del tempo che fu che fanno molto Feudalesimo e libertà sono fantastici. :rotfl:

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Originally Posted by McLove.

http://www.inps.it/portale/default.aspx?itemdir=8138





nuovamente la liberalizzazione a tutti i settori e' stata operata da Renzi, prima del 2015 industria ed artigianato non potevano utilizzare i Voucher.

Più che la specificazione del sito dell Inps che e' l'ente che EMETTE i voucher che evidentemente non riesci a googleare, non ti so piu' che indicare, resta nella tua beata ignoranza.

ma basta che cerchi "voucher industria ed artigianato" e trovi mille siti che indicano che la liberalizzazione e' stata fatta nel 2015 da renzi con il decreto legislativo 15 giugno 2015, n. 81 pure una cosa terra terra come wikipedia lo indica ma che importahhh, tu ne sai a pacchi :sneer:

edit: in particolare la riforma fornero in ambito di buoni lavoro ha rimosso il carattere di "occasionalità" della prestazione.



poi e' il tuo decoro a me non interessa se riesci a negare pure l'evidenza, fattacci tuoi.

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L'inps aggiorna le pagine, ovviamente.
Andiamo a prendere quella del 2013
http://www.inps.it/Circolari/Circola...29-03-2013.htm

Quote:

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Pertanto, a decorrere dal 18 luglio 2012, data di entrata in vigore della legge n. 92/2012, con riferimento ai buoni lavoro acquistati a far tempo da tale data, il lavoro occasionale accessorio può essere svolto per ogni tipo di attività e da qualsiasi soggetto (disoccupato, inoccupato, lavoratore autonomo o subordinato, full-time o part-time, pensionato, studente, percettore di prestazioni a sostegno del reddito), ovviamente nei limiti del compenso economico previsto.

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blablabla sito dell'inps blabla non sappiamo le cose blablablablablabla
daje
ciaone

Quote:

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Originally Posted by Hador

L'inps aggiorna le pagine, ovviamente.
Andiamo a prendere quella del 2013
http://www.inps.it/Circolari/Circola...29-03-2013.htm

blablabla sito dell'inps blabla non sappiamo le cose blablablablablabla
daje
ciaone

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hador ma sei particolarmente stanco o cosa?

uno parla dei soggetti lavoratori che vi possono ricorrere l'altra dei settori cioe i datori di lavoro ed ambito lavorativo

te lo spiego come ad un bambino, ricordandoti che hai bisogno di un insegnante di sostegno:
i voucher hanno la necessita di due persone:
- uno e' il lavoratore quello che prende i soldi cioe il prestatore dell attività lavorativa i voucher sono per ogni tipo di attività e per ogni tipo di soggetti dal 2012
- l'altro e' il committente cioe il datore di lavoro i settori del datore di lavoro sono stati liberalizzati dal 2015 integrando industria ed artigianato.

le attività o mansioni svolte dal lavoratore NON sono il settore produttivo che attiene al datore di lavoro.

la legge fornero (e quanto indichi deerronemanete quotando l'imps) non riguarda il settore produttivo ma le qualità del lavoratore.

voglio sperare che tu sia particolarmente stanco, che sei drogato, bevuto, ogni cosa insomma che non sei normale, in alternativa, cazzo impara a leggere :sneer:

legge fornero 2012 : lavoratori che possono usufruire dei voucher (Il soggetto e' chi può svolgere il lavoro occasionale)

Quote:

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a decorrere dal 18 luglio 2012, data di entrata in vigore della legge n. 92/2012, con riferimento ai buoni lavoro acquistati a far tempo da tale data, il lavoro occasionale accessorio può essere svolto per ogni tipo di attività e da qualsiasi soggetto (disoccupato, inoccupato, lavoratore autonomo o subordinato, full-time o part-time, pensionato, studente, percettore di prestazioni a sostegno del reddito), ovviamente nei limiti del compenso economico previsto.

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jobs act 2015 : settori a cui possono essere applicati (il soggetto e' consentire il ricorso a prestazioni di lavoro in ogni settore produttivo, cosa che prima non era possibile)

Quote:

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Le novità legislative previste dal decreto legislativo 15 giugno 2015, n. 81 artt.48,49, 50.
Disciplina organica dei contratti di lavoro e revisione della normativa in tema di mansioni, a norma dell’art. 1, comma 7, della legge 10 dicembre 2014, n. 183
Il d.lgs. n. 81/2015 ha abrogato e sostituito integralmente gli articoli da 70 a 73 del d.lgs. n. 276/2003, nell’ottica di consentire il ricorso a prestazioni di lavoro accessorio in tutti i settori produttivi

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l'attività e' raccogliere banane col culo.
i soggetti che possono farlo sono tutti.
il settore produttivo e' l'agricoltura.
ma sul serio sei cosi terra terra che non ne comprendi la distinzione o non sai leggere?

fino al 2015 potevano tutti raccogliere banane col culo ma NON per un datore di lavoro che operava in industria o per l'artigianato ma ad esempio solo per aziende agricole turismo etc.

poi mi chiedi perché ti dico che ti devi occupare di pc e numeri perche qualunque campo umanistico non ce la fai ad arrivarci.
Scemo io a pensare che comprendessi la differenza, ma sta cosa che l'inps NON cambia le pagine per darti ragione quando quello che scrivono e' completamente differente, solo che tu non lo riesci a capire e' veramente l'ultima frontiera della pirlagine :sneer:

Ciaone

doppio

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Originally Posted by McLove.

in alternativa ciaone un cazzo impara a leggere :sneer:

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Di leggere sembrerebbe capace. E' comprendere ciò che legge che gli riesce difficile, evidentemente.

Oramai siamo al livello delle parallele asimmetriche. Accanto a "per fortuna la corte costituzionale in Svizzera non esiste" ora abbiamo anche "L'inps aggiorna le pagine, ovviamente".


Ciaone veramente.

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Originally Posted by Incoma

Di leggere sembrerebbe capace. E' comprendere ciò che legge che gli riesce difficile, evidentemente.

Oramai siamo al livello delle parallele asimmetriche.

Ciaone veramente.

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no perche uno che ha la terza media anzi no ancora piu sotto, capisce che i soggetti e le attività o mansioni che può svolgere IL LAVORATORE sono una cosa ed invece i settori di produttivi dei DATORI DI LAVORO (turismo, agricoltura, impresa, industra, artigianato etcetc ) siano un altra.
cioè porco dio veramente ma cosi in basso, non si puo' passare da retard pur di difendere in modo cosi esagerato un idea, sbagliata per altro.

Quote:

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Originally Posted by McLove.

no perche uno che ha la terza media anzi no ancora piu sotto, capisce che i soggetti e le attività o mansioni che può svolgere IL LAVORATORE sono una cosa ed invece i settori di produttivi dei DATORI DI LAVORO (turismo, agricoltura, impresa, industra, artigianato etcetc ) siano un altra.
cioè porco dio veramente ma cosi in basso, non si puo' passare da retard pur di difendere in modo cosi esagerato un idea, sbagliata per altro.

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Eh niente, ti toccherà eclissarti anche a te, adesso che è convinto di averti dimostrato con le tue stesse fonti che hai torto. :nod:

Che figure di palta, dio santo.

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Originally Posted by McLove.

hador ma sei partolarmente stanco o cosa?

uno parla dei soggetti che vi possono ricorrere l'altra dei settori cioe i datori di lavoro ed ambito lavorativo

i voucher hano la necessita di due persone:

uno e il lavoratore quello che prende i soldi cioe il prestatore dell attività lavorativa i voucher sono per ogni tipo di attività e per ogni tipo di soggetti dal 2012

l'altro e' il committente cioe il datore di lavoro

le attività o mansioni svolte dal lavoratore NON sono il settore di applicazione il sewttore produttivo.

la legge fornero non riguarda il settore produttivo ma le qualita del lavoratore.


voglio sperare che tu sia particolarmente stanco in alternativa ciaone un cazzo impara a leggere :sneer:

legge fornero : lavoratori che possono usufruire dei voucher


joibs act: settori a cui possono essere applicati


l'attività e' raccogliere banane col culo, il settore produttivo e' l'agricoltura, ma sul serio sei cosi terra terra che non ne comprendi la distinzione o non sai leggere?
pooi mi cheidi perche ti devi occupare di pc e numeri perche qualuneu campo umanistico non ce la fai ad arrivarci.


ok scemo io a pensare che comprendessi la differenza, ma sta cosa che l'inps non cambia le pagine per darti ragione quando quello che scrivono e' completamente differente, solo che tu non lo riesci a capire e' veramente l'ultima frontiera della pirlagine :sneer:

Ciaone

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oh santa pace, basta arrivare al punto 3. Vogliamo andare avanti ancora per molto? Ma tanto abbiamo capito che il cherry picking scorre potente in te e nel tuo bot :D
Detto ciò vado a dormire, che "devo occuparmi di pc" domani (mi fa spaccare che non sapete proprio un cazzo :D)
ciaone!