Non lo fanno xchè come dici giustamente tu c'è la cultura della vittoria e non della sportività, c'è poco da fare e non capisco xchè vi meravigliate così tanto!
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Non lo fanno xchè come dici giustamente tu c'è la cultura della vittoria e non della sportività, c'è poco da fare e non capisco xchè vi meravigliate così tanto!
Ma sì, ragioniamo del mondo ideale in cui Buffon corre a dire all'arbitro che quello di Muntari è gol, in cui è un ragioniere diplomato, che scommetteva per noia e che boia chi molla non c'entra nulla col fascismo.
Deve essere lo stesso universo in cui quello di Benatia non è rigore.
Beata innocenza. Lo avete fatto nelle giovanili perchè non contava un cazzo. Diversaamente negli spogliatoi l'allenatore vi avrebbe preso a calci nel culo, per lo meno su un campo da calcio.
Quando avete finito di discutere del mondo delle favole e tornate sulla terra fatemi un fischio.
Appunto.Quote:
Originally Posted by Faz
Fino a quando vengono tollerati i simulatori, anzi osannati dal pubblico, fino a quando c'è gente che è felice di poter parlare per ore e ore del nulla nelle trasmissioni e neo giornali, il calcio andrà sempre meglio.
Aspetta aspetta tranquillo...Quote:
Originally Posted by Incoma
Cazzata del Ninja...
Edit: che autogol!!!
milner vicino alla doppietta..
Vah be gli abbiamo regalato 2 gol....come se ce ne fosse bisogno... Dove vogliamo andare
due gol regalati anche da loro (autogol + portiere che respinge in modo orribile).Quote:
Originally Posted by Faz
Comunque la difesa della Roma ha dato tutto nel ritorno contro il Barca...
a momenti altro rimpallo assurdo e poi fallo di mano enorme non visto...
rigore regalato a tempo scaduto.
peccato davvero una andata con scelte assurde di DI Francesco
la qualificazione non è mai stata in dubbio.. però se la son giocata fino alla fine coi mezzi che avevano.
Peccato..... Peccato davvero abbiamo avuto le nostre occasioni e 2/3 episodi fischiati a sfavore. Peccato xchè abbiamo fatto una grande Champions
2 rigori netti . è andato a fischiare quello che sembrava meno netto -.- Genio
peccato per l andata . ma dopo quel rigore non dato per parata di non so chi con relativo rosso erano chiuse le speranze .
se all andata non avevamo fatto cagare a spruzzo c era pure di sentirsi derubati . per quanto..
E pure sta semifinale, con il Var, probabilmente avrebbe un vincitore diverso (al netto degli errori della Roma)
probabilmente con la var . in semifinale non c erano alcune squadre :sneer:Quote:
Originally Posted by innaig86
ricordiamoci il percorso real , dove ogni partita ha avuto regali . liverpool city con quel gol annullato che avrebbe cambiato tutto
bayern siviglia .....
ma tanto la uefa la Var la metterà solo se obbligata
toh.. mo tutti vogliono la var.. e si lamentano con collina? deja vu...
Quote:
Originally Posted by antonybridge
obbligata da chi?
alla fine è un organo indipendente...
ora ci saranno i mondiali, sicuro succederà qualcosa che farò dire che la VAR non è perfetta e così potranno temporeggiare ancora...
Cmq con la VAR anche l'Inter non avrebbe fatto il triplete e la Juve non avrebbe vinto una CL ma forse ne avrebbe vinta una col BVB....
Obbligata che se la metteranno agli europei 2020 , prima o poi arriva anche in championsQuote:
Originally Posted by Mellen
Cmq OT cosa successe col BVB ? mi ricordo col real gol in fuorigioco di mijatovic . col BVB no
La Var e lo sproloquio di Buffon sono due concetti completamente diversiQuote:
Originally Posted by Matley
SE la metteranno.. Inoltre aspetto a vedere cosa succede ai Mondiali visto che anche ora in Serie A c'è gente che si lamenta della VAR a prescindere dicendo che quello di Vecino non era espulsione ad esempio...Quote:
Originally Posted by antonybridge
Col BVB ci fu un rigore non dato alla Juve dopo "troppi pochi minuti" e l'arbitro probabilmente non aveva il famoso bidone perchè avrebbe "falsato" un match di finale...
Bravissimi Monchi, De Rossi e Di Francesco a usare toni pacati mettendo in evidenza la bravura della Roma.Quote:
Originally Posted by innaig86
il ds comunque ha usato la frase "come movimento Italia sarebbe ora di farsi sentire visto quello successo alla Roma e alla Juve".
Io nn sono neanche sicuro ci sia la glt in cl
La var la metteranno, non scordiamoci che siamo ancora in sperimentazione, passerà qualche anno.
Comunque se di Francesco se la fosse giocata meno spericola all’andata avevano ottime chance di andare in finale.
Ma con i se e i ma....
Pardo ha fatto un esempio chiarificante: "Giocare senza Var è come abituarsi alla tv a colori e poi tornare a quella in bianco e nero".
La Var, nel bene e nel male, è una delle cose migliori viste negli ultimi anni in termini di regolamento.
Secondo me andrebbe migliorata dando la possibilità alle squadre di usufruirne "on demand" su richiesta della panchina al 4° uomo esclusivamente per le casistiche attualmente previste da regolamento per max 2 volte a tempo, magari con possibilità di "conservarne" l'uso in caso di giudizio finale favorevole al richiedente (modifica della decisione arbitrale).
Ovviamente questo presupporrebbe il ricorso al tempo effettivo, che sarebbe l'altra grande riforma necessaria al calcio, ma credo che tutto ciò sia una mera utopia.
questa è l'idea che tutti noi che abbiamo guardato almeno una volta la NFL o anche tennis e volley abbiamo avuto.Quote:
Originally Posted by Incoma
Nel rugby non c'è nè la richiesta della squadra ma è l'arbitro stesso a domandare aiuto ad ogni occasione in cui non si sente sicuro (ogni segnatura praticamente) perchè fidarsi è bene...
però se un arbitro prende una certa decisione non si va avanti 10 ANNI a ritirare fuori l'episodio.. Si tratta anche di mentalità.
Comunque anche il rugby non ha il tempo effettivo: viene bloccato solo per eventi gravi e infortuni seri e anche solo quello basterebbe.
Ad ogni ingresso dei medici o parapiglia post rigore/var si ferma il tempo. Non sarà effettivo di tante altre perdite di tempo ma è un inizio e non servono rivoluzioni.
Il rugby è anni avanti.... sia come organizzazione match, sia come mentalità. Poi anche li ci sono ennemila difetti ma intanto il primo che scassa il cazzo all'arbitro, ANCHE SE A RAGIONE, vola out vedi la Spagna con giocatori squalificati 2 anni!
insomma, tutta colpa di VARriale come al solito :look:
Ma no dai, la Roma di fatto regala nei primi 25 minuti del ritorno 2 gol, dopo averne presi 5 a liverpool, bisogna guardare prima i propri errori x me xchè prendere 7 gol ion 180minuti è davvero troppo (si lo so che abbiamo fatto di meglio prendendone altri e tanti in 90')
E poi ci sono gli episodi che sono stati per lo più a loro vantaggio, o almeno io da tifoso Romanista non ricordo che noi abbiam segnato in fuorigioco o che a loro non siano stati fischiati dei falli da rigore.
Cmq ecco direi che una volta che ci si è abituati a vedere el partite con l'ausilio della VAR quando non c'è fa un pò strano!
ne hai presi 7 ma ne hai fatti 6
quindi gli episodi contano eccome.
gioca in 10 per 30minuti e magari, dico magari, visto che il liverpool ha una difesa degna del foggia zemaniano ne fai 4 e passi il turno.
con la var gli errori si riducono di brutto, va migliorata? si, va usata? SEMPRE!
Vabbè ma oltre gli errori nelle partite della Roma ce ne sono stati N di errori in questi anni in CL, ma proprio tanti e spesso decisivi, per me ha ragione al 100% Pallotta poi ci rimette la credibilità del sistema anche perchè negli ultimi anni gli aiutini per il Real e Barça sono sotto gli occhi di tutti, soprattutto quando giocano in casa.
Poi per carità la sudditanza psicologica c'è sempre stata e quando entri in uno stadio da 80000 persone è anche umano sentire un pò di pressione per questo strumenti come la VAR sono fondamentali che vengano implementati.
No Shub intendiamoci, gli episodi che si sono verificati nei 180minuti hanno, per me, impedito alla Roma di raggiungere la finale, ma rileggi il risultato al netto dei 2 gol regalati dalla Roma ieri sera ed anche al netto del rigorecontentino assegnatoci allo scadere, leggerai 3-0, quindi si gli episodi hanno influito, ma se nn avevi fatto 2 cazzate eri passato lo stesso anche vs gli episodi avversi.
La VAR risulta per me fondamentale per tutti gli episodi SI/NO e mi augurerei che venga introdotta prima o dopo anche in CL, certo che se le varie federazioni non rompono le scatole sarà difficile succeda.
Certo che ha ragione Pallotta, infatti il sistema è poco credibile visti gli eventi e a conti fatti a fine anno la Roma avrà 10M in meno da investire rispetto al Liverpool e se guardi questa cosa rapportandola al fair play finanziario è davvero inammissibile e ridicolo! Ed al di la della buona programmazione se poi alla fine non ti fanno arrivare accorciare il gap economico su chi ti sta davanti diventa sempre più dura.
discorso fpf effettivamente non mi era venuto in mente...
Certamente oltre al singolo trofeo/passaggio del turno, vai ad influire gli investimenti dell'anno successivo e sono bei soldini....
edit:
Cmq italia e germania hanno sperimentato mostrando pro e contro di QUESTO modo di usare la VAR.
Non è detto che le altre nazioni usino lo stesso metodo.
Ad esempio potrebbero implementare tot call a partita, oppure metterla SEMPRE attiva per ogni azioni dubbia e non come ora con l'arbitro che può scegliere o meno di rivedere l'episodio, oppure il fatto che valga solo in certi casi, gioco fermato o meno, ecc..
Germania MOLTO peggio di noi eh sulla VAR, hanno fatto una cifra di casini anche proprio a livello organizzativo.
In Italia la VAR è il Paese dove è andata/stata applicata meglio a mani bassissime proprio.
Tutti gli arbitri italiani presenti al mondiale sulla VAR saranno da riferimento
Ho sentito anche io che ci sono stati problemi, però non so come è stata pensata quindi non posso paragonare.Quote:
Originally Posted by Marphil
Fatto stà che anche da noi non è stata esente da polemiche con alcuni arbitri che non hanno accettato di controllare a bordo campo il monitor ma sono rimasti sulle loro decisioni o altri in cui è stato criticato l'aver scelto di controllare alla VAR un fallo durissimo che inizialmente non era stato sanzionato come di dovere....
http://www.ultimouomo.com/storia-var-bundesliga/Quote:
Originally Posted by Mellen
Ed era solo fine anno.
Da noi in confronto è stato il paradiso.
I nostri arbitri saranno cmq gli arbitri di riferimento per la VAR al mondiale.
Ricordavo le polemiche ma come evidenzia l'articolo, il problema è stato dato da certi personaggi e da dispute più "politiche" che di reali problemi del mezzo.Quote:
Originally Posted by Marphil
Come dicevo, ci sono parecchi ambiti in cui si può migliorare la VAR e renderla simile a NFL/Tennis/Volley/Rugby.
Spero solo che accada anche se, come si evidenzia nell'articolo, ai tifosi frega relativamente del VAR visto che avendo una cultura più sportiva altrove, capiscono l'errore dell'arbitro e sanno che se c'è qualcosa di davvero losco sotto, chi è colpevole paga. Tutti in mood equo (com'è successo qualche anno fa con uno scandalo sugli arbitri a memoria)
E sul discorso dei nostri arbitri, è un bel premio G.A.C. per te...
1) l'italia è uno dei 3 paesi dove c'è stata la sperimentazione
2) da sempre i nostri arbitri sono considerati tra i migliori (l'arbitro dell'ultima finale mondiale era Rizzoli)
3) l'Italia è fuori dai mondiali quindi potrebbero davvero prendere in blocco i nostri arbitri che non ci sarebbero conflitti di interesse...
:D
Che poi si parli max 10 min dell' errore dell'arbitro o se ne parli 1 settimana/mese/anni quello si fa parte della cultura sportiva ma onestamente ci sono stati degli errori talmente clamorosi in passato che l'errore dell'arbitro può condizionare troppo non solo una gara ma proprio una stagione di una squadra, con tanto di conseguenze sportive/economiche.
Anche solo quest'anno in CL se ne sono visti tanti.
Quindi l'errore dell'arbitro deve essere proprio diminuito al massimo possibile e ben venga la VAR, ai tifosi non interessa poco per un cazzo, al massimo come dicevo c'è chi ne parla di + chi meno ma poi il danno resta.
In Italia si è vista cmq una sperimentazione della VAR MOLTO al di sopra di tutti gli altri Paesi, che saranno si pochi ma cmq è andata MOLTO meglio da noi che da loro, e non basta essere bravi arbitri automaticamente per far funzionare bene la VAR visto che è un lavoro di squadra anche a livello tecnico strumentale oltre che tecnico da regolamento, ci sono varie parti che devono collaborare assieme e prendere decisioni con tempi relativamente brevi.
Cmq la VAR ha un regolamento preciso che poi viene applicato nei vari Paesi, ovviamente essendo in sperimentazione i feedback che arriveranno porteranno ad alcune modifiche del regolamento principale per arrivare poi alla stesura definitiva.
Per tifosi parlavo di quelli citati nell'articolo.
Poi ovvio che c'è una % più grande di gente che sta a casa ma mi considero meno tifoso di un tedesco che ha l'abbonamento in curva da n anni, che non salta una trasferta e fa lo stadio sempre pieno.
In Italia siamo tifosi da salotto e infatti ci sono 800 trasmissioni sul calcio con "esperti" che urlano e sbraitano contro arbitri e avversari..
Non basta avere buoni arbitri ma è una base molto solida.
Vabbè sto concetto non è che ha molto senso nel 2018, trovi tifosi in Cina che seguono i club italiani sicuramente di molti + pseudo tifosi della domenica in Italia, una volta andare allo stadio faceva una netta differenza perchè se no della partita ci vedevi solo la sintesi non essendoci la paytv e neanche internet, era un altra cosa proprio.Quote:
Originally Posted by Mellen
Ora puoi potenzialmente conoscere anche quanti peli nel culo ha il giocatore X della tua squadra e fare l'analisi grammaticale di ogni singola intervista rilasciata, siamo ad un livello di informazione anni luce avanti rispetto agli anni '90 e prima, il considerarsi "meno tifoso" se uno la squadra la segue con costanza ha 0 senso, certo se ti vedi una partita ogni tanto allora giusto che ti qualifichi per tifoso random della domenica ma non è la componente stadio che fa la differenza oggi in quest' ambito, tutt'altro.
Che poi tra l'altro in molti stadi di Italia la partita si vede proprio di merda essendo a km dal campo di gioco a prescindere dal settore dove vai ma questo è un'altra storia.
Infatti non parlavo di Italia o Cina ma di Germania dove al tifoso che va allo stadio rompe le balle aspettare due minuti per esultare o per sapere se è rigore o meno. Preferisce veder giocare anche perdere ma veder giocare la sua squadra. Tanto la seguirà anche in serie Z.
Mentre il tifoso a casa non guarderà TikkiTakka o Das Domenika Zportiva per i mille commenti del cazzo di ex giocatori, allenatori, arbitri che altro non sanno fare ma al massimo vuole vedere le azioni e basta.
Bhè... tanto per dire, si parla sempre pour parlè, magari il risultato non cambiava o chissà, ma...
Real in teoria non era in finale e forse manco in semifinale, vs la juve 2 cappelle mostruose, vs bayern lasciamo perdere un furto legalizzato.
Liverpool il goal in fuorigioco all'andata. Al ritorno cappelle su cappelle, rigori non dati, rossi non dati senza scordarsi dell'immane cazzata con il City.
Al netto degli errori, finale era Bayern vs Roma O chissà chi se torniamo a prima delle semifinali.
Europa League, rigore sacrosanto non dato al OM e goal nei supplementari nato da un calcio d'angolo TOTALMENTE INESISTENTE!
Finale Atletico Salisburgo
Delle due finali 3 squadre su 4 non ci dovevano essere!
Tutto questo... comporta danni economici per le squadre mostruosi, oltre che botte morali non da poco, va la juventus dopo il Real, sembrava l'ombra di se stessa... Il danno al movimento... Pallotta dice bene ma è un discorso utopico, a nessuno fotte un cazzo delle sviste... tanto i diritti TV li comprano uguale... Se invece da domani gli sponsor iniziassero a dire "aho il calcio è fallato da cappelle clamorose, noi si sponsorizza il curling!" Vedrai come cambiano subito gli organi UEFA / FIFA idea su VAR e salcazzocosa.
Ricordiamoci che spesso gli errori vengono commessi perchè una squadra è costretta a scoprirsi o a giocare in modo molto più veloce ed aggressivo, per recuperare un risultato avverso che, magari, poteva non essere così pesante se certe decisioni venivano prese nel modo corretto. La juve se avesse avuto il rigore di Cuadrado con il 3-0 vinceva o con il 3-1 andava ai supplementari. Il Bayern con un rigore a favore dopo 2 minuti stava 1-0 con tutti i benefici del caso. La Roma al 60° era in 10 vs 11 sul 2-2 con 35minuti per fare almeno 3 goal!
Levare gli errori fa sempre bene.