comunque la soluzione c'era
https://www.youtube.com/watch?v=sfBjPApQDgE
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comunque la soluzione c'era
https://www.youtube.com/watch?v=sfBjPApQDgE
Pare che Conte si rechi al Quirinale oggi con la lista con dentro Savona e nessuna possibilità di mediare su un nome alternativo, il che significa scaricare sul PdR tutte le responsabilità della decisione,mettendolo con le spalle al muro. O accetta oppure gli spazi di manovra per evitare un ritorno alle urne (governo del Presidente? Difficile...) sono strettissimi.
Vediamo che cosa succede e cosa si inventa il vecchio democristiano. Pare che la soluzione potrebbe essere un abiura pubblica di Savona sulle posizioni più eurocritiche, per farlo digerire all'Europa, un po' come già successo con Conte che è uscito dopo l'incarico pronunciando una prima parte di discorso pro EU chiaramente sotto dettatura del PdR, altri ventilano che salirà Conte con nella tasca posteriore una cosiddetta lista ministri "fantasma" per il piano B di fronte ad un rifiuto irremovibile di Mattarella, dove Savona si scambierebbe con Giorgetti, l'uno Vicepresidente del consiglio, l'altro ministro economico. Oppure una suddivisione del ministero economico in Tesoro e Finanza come ai vecchi tempi, per rendere meno imbarazzante la presenza di Savona, bilanciata da un suo alter ego meno euroscettico.
Edit ADNkronos lancio: la Castelli viceministro con deleghe importanti per "annacquare" l'ingombrante Savona. https://it.wikipedia.org/wiki/Laura_Castelli un grande curriculum lol
Riedit ed ecco arrivare le dichiarazioni di Savona, probabilmente facenti parte dello scenario di cui sopra http://www.ansa.it/sito/notizie/poli...6bf867f9a.html
io su questo non sono d'accordo. Non abbiamo retto un gran che bene, 20 anni di scelte economiche sbagliate hanno gettato il paese nello stato attuale. Solo che le conseguenze sono lente e spalmate negli anni, quindi c'è molto effetto rana nella pentola d'acqua sul fornello.Quote:
Originally Posted by Bortas
C'era un articolo di repubblica carino sull'argomento (ogni tanto qualcosa di decente lo scrivono ancora), che spiegava più o meno di quel che sto parlando, e rapportato agli anni futuri, fa capire quale sia il rischio: http://www.repubblica.it/economia/20...upb-165572301/
Poi è chiaro che uno scenario apocalittico non può succedere, alla peggio tra 4-10 anni sale un Monti simile, prelievo forzato del 2-3% su tutti i CC, e abbassiamo il debito del 40%. Però non si capisce perché non si possa ragionare e fare un percorso di crescita normale invece che tirare a capare fino all'ultimo per poi intervenire con la mannaia. Ma io quando sento di un governo che parla di spendere 100+ miliardi all'anno in misure che non incentivano la crescita, rabbrividisco.
@Naz, io sono l'unico comunistello rimasto: l'unica reazione di sinistra a questa alleanza parlamentare è scendere in cantina a preparare le molotov (mi raccomando, un terzo olio, solo benza non rende), non dire "lasciamoli lavorare" :nod:
Scelte economiche sbagliate ok, ma c'è stata una crisi mondiale, è fallita una superbanca e l'europa inondata da titoli tossici, è fallita altra roba grossa ma abbiamo retto, a stento ma abbiamo retto, quindi negli anni precedenti si sarà fatto anche tutto questo disastro economico ma non siamo falliti, per quanto detesti determinate politiche probabilmente non tutto è stato da buttare.Quote:
Originally Posted by Hador
Ecco..
Savona: 'Voglio un'Europa diversa, più forte, più equa'
'Su mie idee scomposta polemica'
Conte alle 19 al Quirinale.
Vediamo se le dichiarazioni di Savona sono state propedeutiche a far digerire al PdR una lista che lo comprenda.
18.35 – Fonti TgLa7: “La situazione è gravissima”
Il direttore del TgLa7 Enrico Mentana ha dichiarato che, secondo fonti autorevoli della Lega, la “situazione è gravissima” e questi minuti sono “decisivi per la nascita del nuovo governo”.
C'è aria tesa sul colle...
19.14 Ansa fonti M5S PdR ha posto il veto su Savona. Evidentemente le dichiarazioni di Savona non sono bastate, Salvini non accetta lo spacchettamento del ministero dell'economia e vuole Savona plenipotenziario. In maniera inusuale PdR convoca Conte ma parallelamente vede Di Maio e Salvini.
99% Conte rinuncia al mandato. Domani Milano aprirà bene di sicuro... ;-)
19.35 Salvini da Terni in comizio conferma che o PdR accetta Savona o va tutto a puttane, ovvero Conte a secondi esce fuori e dichiara di aver rimesso il mandato. O Mattarella inventa un governo tecnico del presidente improbabilissimo oppure in autunno si vota.
scandalo il rifiuto di savona, pare non lo vuole draghi e gli altri amici tecnocratici.
Continuera il ricatto dello spread dato che lega e 5s non hanno amici nei grandi gruppi finanziari e allora si tornera a votare e come ha detto il caro d'alema prenderanno l'80%.
Prenderanno chi?Quote:
Originally Posted by holysmoke
Sondaggi oggi danno m5s sui numeri di marzo, e il CDX intorno al 42 con la lega secondo partito davanti al PD
ovviamente sempre lega e 5s. A meno che Mattarella Revolution e nasce governo dei cadaveri...Quote:
Originally Posted by Incoma
se il cdx piglia oltre il 4x probabilmente riesce ad assicurarsi la maggioranza nelle camere grazie al sistema elettorale mix uni/propo, quindi lo scdenario cambia. Vero che in 4 mesi di campagna elettorale può succedere di tutto.Quote:
Originally Posted by holysmoke
Vediamo intanto come finisce oggi.
Amici? Cioè chi sano di mente darebbe soldi a sta gente qua? Grazie a dio che siamo in europa altrimenti sai che tassi.Quote:
Originally Posted by holysmoke
Se vuoi andare in giro a dire boiate sull'uscita dell'euro e sul chiedere alla BCE di cancellarti il debito, sei liberissimo di farlo, ma agli occhi di chi ti deva prestare soldi, diventi meno affidabile della Merkel.
uscita dell'euro e cancellazione del debito sono 2 boiate e lo sai benissimo basta leggere un sole24ore qualsiasi e se ci credi sei caduto nel trappolone mediaticoQuote:
Originally Posted by Hador
Incarico rimesso.
Vediamo cosa dirà Mattarella che adesso esce, ma qualsiasi cosa dica non riuscirà secondo me a metterci una toppa, mediaticamente M5S e Lega se lo divorano.
Vediamo cosa si inventano perchè se si vota veloce davvero sti 2 pigliano il 60%
Conte è fallito si ricomincia da capo con la legislatura dietro di lui
Non ho capito cosa intendi per boiate: https://www.ilpost.it/2018/05/25/cos...-paolo-savona/Quote:
Originally Posted by holysmoke
carta canta.
Se vuoi tirare su un governo dove il ministro dell'economia pensa che l'italia dovrebbe usare l'uscita dall'euro come arma di ricatto secondo te i mercati come reagiscono?
Se non si vuole essere ricattati dallo spread bisogna abbassare il debito. Esattamente il contrario di quello che vuole fare la maggioranza parlamentare.
ma cmq queste so cose ce lasciano il tempo che trovano, sto governo lo potevano fare tranquillamente partire anche con savona, ora veramente la gente pensa che non si è fatto il governo perchè ce lo ha imposto qualcuno dall'alto fuori dalla nostra nazione, e non è detto che veramnte per rabbia possan votare in massa salvini e m5s alla faccia dei sondaggi.Quote:
Originally Posted by Hador
le elzioni a luglio le abbiamo scongiurate vediamo cosa inventano per scongiurare quelle a ottobre.......e son 6 anni quasi che non abbiamo un governo espresso dal voto azni di piu ci metto dentro pure quello monti.
Conte lapidario. Sentiamo Mattarella.
Infatti secondo me Mattarella si inventa qualcosa, perchè se sdogana le elezioni autunnali diventa un plebiscito.Quote:
Originally Posted by Estrema
La novità è che grillini e legaioli secondo me a sto giro si sono dimostrati politicamente tutt'altro che degli sprovveduti, e a Mattarella se lo sono messo in saccoccia. A meno che da consumato democristo non tiri fuori un'asso dalla manica, vediamo.
Io avessi azioni italiane domani venderei in apertura per ricomprare ai minimi....
qualsiasi cosa si inventa non ha la maggioranza in parlamento
altri 5 mesi di campagna elettorale...
che bello!!!!
:gha:
Vendo tutto e mi trasferisco in qualche paradiso fiscale prima del crack italiota.
diretta video di Di Maio che giustamente usa la scusa "tanto il governo lo decide l'europa"...
detta così ha senso per chi non ragiona ad ampia scala.
Esce Sergio
edit: sergio il democristo dice che è andato incontro ai loro tempi e ai loro modi.
che ha accettato il dilazionamento dei tempi e la scelta di un non eletto come presidente aiutandoli.
Ottima risposta.
Si è già scatenata la royal rumble. Di Maio su FB e Mattarella in diretta se le danno di santa ragione.
Mattarella si rifà alle sue prerogative costituzionali, roba che ha appeal sull'elettorato quando la carta vetrata come carta igienica. Prova a buttarla sull'impatto economico sugli italiani, ma ha l'apppeal e la credibilità di una mummia egiziana.
Se il filo logico è quello è facile che metta in piedi un governo "del presidente". "Assumerò un'iniziativa che il parlamento deve valutare".
purtroppo è quello il problema: la gente che vota è molto gretta e ignorante e non ragiona se non per la persona. Una volta era l'orticello, poi la famiglia, ora è proprio la simpatia/antipatia personale.Quote:
Originally Posted by Incoma
Che schifo...
Mattarella "duro" rispetto al solito...
Ha fatto osservazioni politiche che non arrivano al "cuore" degli italiani di lega e 5stelle
Ci penserà se ci saranno elezioni, ma per ora pensa ad un nuovo nome.
Ok questa non me la aspettavo, c'è da dire che è meglio di House of Cards
Si è aperto un discreto conflittino istituzionale, che si preannuncia molto duro.
M5S pensano all'impeachment, Meloni non sarebbe affatto contraria a chiedere la messa in stato d'accusa.
Il fatto è che Mattarella puzza di vecchio anche avendo tutte le ragioni costituzionali del mondo, se cerca di tenere in piedi una roba del genere ha ragione Baffino, al prossimo giro i due fanno vola.
ancora non mi capacito come un 80enne possa spaventare l'europa... si dice di procedere alla richiesta di impeachment vs mattarella.
Mattarella ha toppato poteva accettare Savona e tenerlo sotto schiaffo e fare da garante quale lui è.
Secondo me il vecchio democristo ha un asso nella manica, se no non si spiega, sembrerebbe un suicidio.Quote:
Originally Posted by holysmoke
Son curioso di vedere cosa succede.
Saró l'avvocato difensore degli italiani!
:nod:
1 - fara un nome politico a cui dare l'incarico e sara un 5s o un lega. Se confermano il contratto e fanno una nuova squadra di governo si va.Quote:
Originally Posted by Incoma
2 - governo di monoranza che nn va.
Ce qualcuno che fuori dall'italia non vuole far nascere questo governo? Allora impeachment
Tra un po' gli tocca fare l'avvocato di Mattarella :-OQuote:
Originally Posted by Glorifindel
Non mi pare un'ipotesi perseguibile, conoscendo il dinamico duo gli ripropongono la stessa lista.Quote:
Originally Posted by holysmoke
Quindi è per forza la seconda, oppure ha una medium che lo tiene in contatto con Andreotti che gli ha offerto una soluzione delle sue...
Monti bis :nod:
Governo di minoranza la vedo molto dura perchè dopo questo passaggio col cavolo che M5S e/o Lega si astengono, a meno che non nomini un rappresentante del CDX non inviso al PD e metta in piedi un governo di minoranza CDX con l'astensione del PD.
Ma che su un nome tecnico riesca a trovare un'intesa per un governo di minoranza mi pare molto difficile. Ma se ha fatto questa mossa sono quasi certo che, essendo tutto tranne che uno sprovveduto, da consumato politco abbia già un piano B in tasca, ed è un piano che, al di la dei comunicati ufficiali, ha già sondato tra i partiti non 5S-Lega
Sono curioso.
Mattarella non è l'eroe che l'Italia si merita, ma l'eroe di cui l'Italia aveva bisogno (semicit. :D)
Gottarelli avra l'incarico domani
Cottarelli.
Ecco l'asso.
Mi aspettavo qualcosa di meglio, nel senso che non vedo da che parte dovrebbe tirare su una maggioranza.
Il signor spending review. Se mette su un governo prevedo che baffino ha ragione, appena ha finito e si va a votare i partiti "anti establishment" pigliano l'80%.
sto prelievo coatto arriverà molto prima del previsto, meglio spostare tutto :nod: