Insomma confermato che si lamentavano solo delle perdite di tempo?
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Insomma confermato che si lamentavano solo delle perdite di tempo?
boh domani ci sara una conferenza stampa dove mirante ha detto che svela l'sms che Higuain gli ha mandato dopo in serata.Quote:
Originally Posted by innaig86
http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-...78374533.shtml
La finale di champions della juve cambia totalmente i piani della lazio.
la finale della coppa italia non si gioca il 7 giugno perche la juve il 6 giugno gioca la finale di champions a berlino con il barça, quindi la coppa italia si giochera' mercoledi prossimo il 20 maggio.
questo scombina tutti i piani della lazio che e' in pena lotta per il posto champions con la roma, seconda ad 1 punto ed il napoli quarto a 3 punti con cui cis ara anche los contro diretto l'ultima della stagione.
in buona sostanza il calendario della lazio prevede la sfida fuori casa con la samp questa domenica, la samp e' in lotta per un posto EL quindi non sara una partita facile, dopo 3 giorni la finale di coppa italia con la juve e dopo 4 giorni il derby con la roma che quest anno vale a mo di spareggio per il secondo o terzo posto, quindi ballano i preliminari, sempre stando attente al napoli che tutto sommato e' a 4 punti dalla roma ed ha lo scontro diretto con la lazio.
la lazio ha chiesto alla federazione di spostare il derby ma sembra proprio che non sara' possibile anche perche deve accettare anche la roma che ha tutto l'interesse ad affrontare la lazio alla terza partita in una settimana
Juve fenomenale ha strameritato la finale squadra troppo messa bene in campo, c'è poco da dire, quando dai l'impressione che il real potesse giocare altri 250 minuti senza fare un gol pochi cazzi e quasi l1 a 1 va stretto ai gobbacci
Proporrei una riflessione
Si può affermare, dato il successo della Juve, che il sistema del fail play finanziario così come studiato non funziona?
Penalizza quelle squadre che economicamente stanno a metà tra un real Madrid e Napoli,Inter,milan
Aumentando ancora di più il divario sportivo che si viene a creare e penalizzando quelle squadre, come la Juve, che fanno del connubio tra programmazione sportiva e programmazione economica il loro fiore all'occhiello.
Anche perché poi, appunto, vai a vedere che grazie alla programmazione sportiva asfalti squadre che spendono 100 milioni per un solo giocarore...
Secondo me, salary cap is the uai
tanto per iniziare il fairplay finanziario non penalizza assolutamente inter e milan, ma li mette giustamente nella dimensione di chi deve spendere come gli altri perchè sennò fallisce, il napoli nenache fa testo ha un fatturato che si aggira intorno ai 100 milioni è stata una straordinarietà questi 2 anni, il che significa la metà della juve in annate in cui la juve fa male in coppa vedi l'anno passato.
il real fattura il doppio della juve ma poi andiamo a vedere non è mai sotto scopa le multe le prendono gli altri finche in spagna hanno la contrattazione singola possono ancora sistemarsi i conti.
parlate tanto di salary cap ma quello lo puoi mettere a livello nazionale come fai a metterlo a livelloe uropeo dove ci sono fiscalita completamente diverse? faccio un esempio in italia si ha l'irpef piu basso di francia germania e inghilterra, ammettiamo che ci fosse un salary cap al lordo ( perchè ste cose si contano sempre come lordo) di 5 milioni, avvantaggi i paesi con irpef bassa ( lasciamo stare l'ammontare delle tasse che pagano le società) visto che ti ritroveresti un paese con un netto di 2.5 e un altro con un netto 3 e via discorrendo, la strada è una o fai i un campionato europeo e decidi di mettere la fiscalita delle squafdre in una nazione precisa,ce ne so scegli l'inghilterra, oppure ti attacchi e l'unica cosa che puoi fare è il controllo dei bilanci inizando a dare le squalifiche come stanno facendo ora.
Infatti ho detto che penalizza la Juve mica squadre come Inter e Milan...Quote:
Originally Posted by Estrema
Punto due, non è che devo venire io ad inventare una formula matematica per far livellare le varie differenze di fiscalità , già Nell assegnare la scarpa d'oro si usano coefficienti perché giustamente fare dieci gol in Italia non è la stessa cosa che farli nel campionato scozzese, allora se vuoi fare la punta al cazzo vienimi piuttosto a dire che non si tratta solo di ingaggi ma anche di "prezzo" dei cartellini, infatti l'esempio del salary cap è fatto solo per recepirne i principi, bisogna avere la mente un attimo elastica
la mente elastica di cosa il salary cap significa fissare un prezzo massimo agli stipendi, i cartellini non centrano nulla perchè il costo dei cartellini viene ammortizzato nel orso degli anni perciò bisogna solo avere i soldi per comprare i giocatori e come si fa ad averli bisogna avere una societa sana sennò non te danno i soldi le banche o se te li danno alla lunga fallisci, poi vabbè in italia fallisce il parma perchè non conta un cazzo ma ci so squadre note messe peggio ma lasciamo stare sto discorso.La verita è che la juve da quando c'è marmotta ha abbattuto il passivi da 90 milioni a 10 circa vincendo 4 scudetti facendo un settimo posto costruendo uno stadio e andando in finale di champ, è questa l'unica verita il resto so chiacchere se ci son riusciti loro ci possono riuscire pure gli altri poi che gli ci vuole il doppio del tempo perchè partono da passivi ben piu alti è un altro discorso, ma se la vogliamo dire tutta squadre come milan inter e roma in un paese come l'inghilterra con quei bilanci sarebbero fallite da un pezzo qui ringraziamo che le tengono a galla con artifici piu o meno regolari, lo ripeterò all'infinito ieri napoli e fiorentina so uscite dalla el sono 2 anni che stanno tra le prime 5 e ancora prendono meno soldi di inter e milan dalle tv perchè cosi han deciso in lega a suo tempo cosa veramente tutta italiota per non far fallire le squadre importanti, sennò come dice lotito a chi la vendo la serie a con carpi frosinone e latina?Quote:
Originally Posted by Zl4tan
Ma a me non me ne fotte un cazzo se Milan e Inter falliscono o le fanno fallire o le tengono a galla il problema è sistemico...Quote:
Originally Posted by Estrema
La Juve possibilmente non arriverà mai a fatturati stellari stile real o Barcellona ma ha dimostrato di avere la possibilità e le capacità di fare una programmazione sportiva che vale il triplo di quella del real, ma resta in ogni caso penalizzata da chi domani può ad esempio permettersi di venirti a prendere pogba a 100 milioni e magari la stessa squadra oltre a pogba si compra anche un difensore salcazzo a 40 milioni tanto i soldi ci sono...
È un sistema appositamente studiato per salvaguardare le grandi d'Europa perché era facilmente intuibile che le squadre più blasonate avrebbero potuto continuare ad operare come hanno sempre fatto..
Legare tutto ai fatturati è una mossa demente e sottolineo, visto che continui a parlare di Inter e Milan che non è un discorso che punta a difendere queste due realtà dato che , nello specifico l'Inter, non ha mai avuto programmazione sportiva e quando recentemente ha vinto l'ha fatto drogata economicamente...
Non capisco perché in sport ricchissimi dove girano bilioni ci sia un sistema che livella le spese per permettere equilibrio e competitività mentre nel calcio debba esistere la regola "spendi quello che guadagni".
E ribadisco, visto che a quanto pare non mi so spiegare, a discapito di squadre come la Juventus nello specifico
perchè la champions league non è un campionato di una lega nazionale ma di un confederazione di stati, il che significa che non puoi livellare il tutto finche continueranno ad esseri i campionati nazionali come li abbiamo ora, devi trovare un altro sistema ovvero il campionato europeo e far diventare i campionati nazionali una sorta di serie b dove magari la vincente ha diritto ad andare a fare il campionato europeo, allora si che puoi fare quello che vuoi te ma devi anche cosa che voi non volete capire avere una fiscalita ugule o per lo meno simile non che in italia paghi il 70 in germania il 65 in inghiterra il 10% capito dove sta il punto?Quote:
Originally Posted by Zl4tan
poi oh 15 anni fa quando c'eran 7 posti in europa e si spendeva il doppio degli altri tutti sti problemi non c'erano eh anche da parte dei tifosi, nessuno parlava di bilanci ma solo di campioni acquistati a suon di milioni, avete voluto fare le coppa uefa con le riserve delle riserve e mo vi tocca sta fuori dall'europa o se ci andate trovate squadre come il siviglia che fattura meno ma spende meglio e vi butta fuori, ma vale pure pe il volksburg o qualsiasi altra realta di medio alta classifica di un altro campionato.
non è possibile fare "sistemi" globali, perché non stiamo parlando di un unica federazione che racchiude tutte le competizioni, ma di tante entità ognuna con la sua struttura e le sue regole.
l'unica competizione che può darsi delle regole "globali" (ma sempre nelle sue competizioni EL CL ) è appunto l'UEFA, allora si fece il fair play finanziario.. ma era una misura contro gli sceicchi/paperoni dal budget illimitato e non per livellare la differenza fra chi guadagna tanto e chi molto meno.
quindi il fair play finanziario con real barca bayern arsenal MU non ha nulla a che vedere, lo ha (o almeno doveva) con altre società tipo city, psg, Chelsea e altre.
ora fermo restando che il salary cap globale è improponibile, puoi intervenire solo sulle coppe europee o sui singoli campionati.
sui singoli campionati è assurdo solo pensarlo per problemi di tutti i tipi, mentre nelle coppe europee qualcosa si potrebbe anche fare, ma pensare che si possa arrivare a formule "americane" è utopia pura.. ed aggiungo anche giustamente.
si potrebbero limitare le rose, un tetto ingaggi globale della rosa (che sarebbe comunque inarrivabile per il 98% delle squadre) o l'obbligo di schierare tot giocatori del proprio paese, insomma qualcosa si potrebbe fare, ma molto probabilmente nulla cambierebbe il fatto che ci sono 5-6 società che fatturano oltre 400m e con le quali non puoi competere sul lungo periodo, se non mettendo qualche picchetto per evitare che facciano incetta di tutti i campioni ogni anno.
Tu invece mi sa che non capisci che è possibile livellare anche con fiscalità diverse basta utilizzare coefficienti anche perché scusa....
Nei bilanci la fiscalità non esiste? La Juve paga le stesse tasse che paga il real Madrid o il cska?
Le imposte non sono forse messe comunque a bilancio?
Il tuo punto non regge mi confermi anzi ancor di più che è un sistema che non funziona...
@matley condivido il tuo pensiero sicuramente non è un sistema facile da attuare e per questo parlo di competizioni europee e parlavo non a caso di Juve , ora come ora il resto non conta..
infatti gia stanno usando dei coefficenti per il fairplay finanziario, ma forse te non hai capito come funziona, il problema semmai è che ogni nazione dovrebbe usare le stesse cose per il proprio campionato ( come sta pensando di fare l'italia grazie al casino parma) ma anche li chi glie lo dice alla federazione francese che il psg domani non si puo iscrivere o in inghilterra la city o in italia al milan? voglio proprio vedere cosa direbbero i tifosi:sneer:Quote:
Originally Posted by Zl4tan
la fate facile ma facile non è.
Mai detto che sia facile ho semplicemente detto la mia, che si creerebbe un sistema più equo invece di pensare solo al pareggio di bilancio, della qual cosa, al tifoso comune come dice qualcuno in firma, non gliene frega una beata ceppa..
Poi guardando il mio orticello , da interista, è proprio come parlare di massimi sistemi , stile Galileo che guarda con il telescopio per la prima volta Giove , quindi figuriamoci...
guarda che il pareggio di bilancio servirebbe non tanto per il fairplay finanziario ma per non fallire in primis eh, capisco che le societa di calcio hanno qualche santo in paradiso in più però in italia all'estero se sei in forte debito chiudi i battenti eh.Quote:
Originally Posted by Zl4tan
mmm mezza juve non convocata , e c'aveva ragione whiskey sull'inter sta a vedere :sneer: